|
|
|
SuperBayanBabayan
Стаж: 12 лет 8 месяцев Сообщений: 653
|
SuperBayanBabayan ·
03-Янв-17 16:03
(7 лет 11 месяцев назад)
Wlad_login писал(а):
72155382
SuperBayanBabayan писал(а):
72153495Например, просто если на ютуб загрузить какое-нибудь важное видео, не защищённое авторским правом, как долго такое видео будет там существовать?
Вообще-то, видео на ютубе пережимается с потерей качества, поэтому такой вариант даже не хочется рассматривать.
Я знаю что пережимается. Потери качества конечно есть при пережатии ютубом, но для многих они не имеют значения.
Ну хорошо, если взять например не ютуб, а облачное хранилище Яндекс диск. Можно ли использовать облачное хранилище для сохранения своих домашних архивов? Как долго они просуществуют там? Сотню лет хотя бы проживут? Сможет ли корпорация Яндекс гарантировать, что файлы, загруженные на облачное хранилище Яндекс.диск проживут сотню лет?
|
|
|
|
gheyttyre
Стаж: 7 лет 11 месяцев Сообщений: 7
|
gheyttyre ·
03-Янв-17 17:16
(спустя 1 час 12 мин.)
SuperBayanBabayan писал(а):
72156277Сможет ли корпорация Яндекс гарантировать, что файлы, загруженные на облачное хранилище Яндекс.диск проживут сотню лет?
Не сможет, облачные хранилища закрываются один за другим или лимиты урезают или аккаунт удаляют за неактивность/нарушения/взлом пароля. Если залить на десяток сразу, хорошо, если к концу срока на 1-2 останется, имхо.
|
|
|
|
SIMKA911wr2
Стаж: 13 лет 3 месяца Сообщений: 66
|
SIMKA911wr2 ·
27-Мар-17 00:47
(спустя 2 месяца 23 дня)
Или закон выйдет очередной по борьбе с пиратством, и все записи пропадут одновременно. На ютубе авторские ролики удаляют, канал блокируют, если не дай бог звуковое сопровождение будет взято без согласования со звкуозаписывающей компанией. Но обычно игнорируют мелких блоггеров, а те у кого миллион просмотров уже умнее, музыку ищут бесплатную...
Облачные хранилища все равно хранят данные на HDD, проще самому себе сделать "облачное" хранилище из старого компа и нескольких дисков.
|
|
|
|
salimov
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 121
|
salimov ·
01-Май-19 18:11
(спустя 2 года 1 месяц)
вчера проверил двд диск записаный 15 лет назад все читает , хранил в шкафу без доступа света так что золотые архивные диски которые рекламировали думаю точно могут хранить инфу 30 лет если на простых 15 держит
|
|
|
|
maximus_lt
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 6131
|
maximus_lt ·
02-Окт-19 21:43
(спустя 5 месяцев 1 день)
salimov, думаю они ограничены по времени только распадом полимера. Музыкальные диски 80-х до сих пор играют.
|
|
|
|
KomissarMiclovan
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 757
|
KomissarMiclovan ·
03-Окт-19 02:01
(спустя 4 часа)
maximus_lt писал(а):
78070651salimov, думаю они ограничены по времени только распадом полимера. Музыкальные диски 80-х до сих пор играют.
Абсурдно сравнивать штампованные на заводе диски и записываемые на приводе. В первом случае носителем информации является напыляемый слой алюминия, во втором случае - различные красители, которые распадаются под действием света за несколько лет.
|
|
|
|
salimov
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 121
|
salimov ·
09-Окт-19 20:46
(спустя 6 дней)
одна проблема диски и привода для их чтения и записи потихоньку изчезают из продажи флэш память их вытесняет кинешся лет через 10 а прочесть не на чем
|
|
|
|
maximus_lt
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 6131
|
maximus_lt ·
09-Окт-19 22:04
(спустя 1 час 17 мин., ред. 09-Окт-19 22:04)
KomissarMiclovan, CD-R продержится десятки лет, CD-RW еще дольше. Про несколько лет, не надо ля-ля, проверено. Либо вы купили откровенный шлак. Завещать вы их точно ни кому не будете 
|
|
|
|
KomissarMiclovan
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 757
|
KomissarMiclovan ·
10-Окт-19 01:47
(спустя 3 часа)
maximus_lt писал(а):
78109627KomissarMiclovan, CD-R продержится десятки лет, CD-RW еще дольше. Про несколько лет, не надо ля-ля, проверено. Либо вы купили откровенный шлак.
Судя по тому как и что вы пишете, вы явно этим серьёзно не занимались. Практика она несколько другое показывает. Я профессиональный айтишник. И записью дисков занимаюсь с тех времён как в России появились приводы и диски CD-R - это первая половина 1990-х годов.
Полностью соглашусь тем что написано в английской Педивикии на эту тему: "Real-life (not accelerated aging) tests have revealed that some CD-Rs degrade quickly even if stored normally.[7][8] The quality of a CD-R disc has a large and direct influence on longevity—low quality discs should not be expected to last very long. According to research conducted by J. Perdereau, CD-Rs are expected to have an average life expectancy of 10 years."
|
|
|
|
maximus_lt
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 6131
|
maximus_lt ·
10-Окт-19 19:21
(спустя 17 часов, ред. 10-Окт-19 19:21)
KomissarMiclovan, не отрицаю. Но, если вы it-шник со стажем, то еще помните те времена, когда CD болванки были в основном TDK, Verbatim и качество у них было на высоком уровне, не чета нынешним дешевкам. И прослужат они соответственно дольше. У меня в запасах еще лежат Kodak с отсканированными фотографиями - нормально читаемые диски.
|
|
|
|
KomissarMiclovan
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 757
|
KomissarMiclovan ·
10-Окт-19 23:42
(спустя 4 часа, ред. 10-Окт-19 23:42)
maximus_lt писал(а):
Но, если вы it-шник со стажем, то еще помните те времена, когда CD болванки были в основном TDK, Verbatim и качество у них было на высоком уровне, не чета нынешним дешевкам. И прослужат они соответственно дольше.
Спорное утверждение. Да, с одной стороны самые ранние болванки были в подавляющем большинстве made in Japan и даже что-то made in USA было. С другой стороны, в то время технология красителя (записывающего слоя) не была отработана. Он был совсем не стоек. Позже появляется технология AZO от Mitsubishi, а ещё позже фталоцианин. Но даже эти диски не держат заявленное время хранения. А уж ранние и подавно.
maximus_lt писал(а):
У меня в запасах еще лежат Kodak с отсканированными фотографиями - нормально читаемые диски.
Я как-то не так давно дома проверял записанные на болванки лет 15 назад важные для меня архивы... Не читаются. Лежали на полке в закрытом тёмном шкафу. Хорошо в своё время скинул их на жёсткий диск. А то так бы ни с чем остался...
Не факт, что и вас они полностью читаются. Попробуйте скопировать диск на винчестер. Может и не получиться.
|
|
|
|
maximus_lt
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 6131
|
maximus_lt ·
10-Окт-19 23:55
(спустя 12 мин., ред. 10-Окт-19 23:55)
KomissarMiclovan, прежде чем писать, скропировал. Видимо повезло с качеством. Вернемся к этому вопросу еще лет через 10-15
P.s. Интересно, этот "акварельный" слой разлагается на уже записанной болванке или так же на новой ?...
|
|
|
|
Wlad_login
Стаж: 18 лет 10 месяцев Сообщений: 3100
|
Wlad_login ·
11-Окт-19 01:00
(спустя 1 час 5 мин., ред. 11-Окт-19 01:00)
Американцы выявили, что CD-R и CD-RW точно так же плесневеют, как лазердиски.
На данный момент лучше всего заливать файлы в облачные хранилища. А вообще, современная плёнка - самый надёжный, но недешёвый носитель.
salimov писал(а):
77300028вчера проверил двд диск записаный 15 лет назад все читает , хранил в шкафу без доступа света так что золотые архивные диски которые рекламировали думаю точно могут хранить инфу 30 лет если на простых 15 держит
При хранении нужно соблюдать определённый диапазон температур и влажностей.
|
|
|
|
KomissarMiclovan
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 757
|
KomissarMiclovan ·
11-Окт-19 02:03
(спустя 1 час 2 мин.)
maximus_lt писал(а):
P.s. Интересно, этот "акварельный" слой разлагается на уже записанной болванке или так же на новой ?...
На любой. При прожиге краситель от нагрева лазером (тот здесь работает на полную мощность) разрушается и темнеет (изначально он прозрачный). А при считывании (там лазер на минимальной мощности) это место не пропускает свет лазера до отражающей подложки, что и воспринимается, я уже не помню, то ли как 0, то ли как 1.
При неблагоприятных условиях - прямой солнечный свет, ультрафиолет, температура в комнате > 20 градусов (!) этот слой на CD-R начинает разрушаться и темнеть тотально. Считается, что в худшем случае разрушение происходит через 1 год!
Wlad_login писал(а):
На данный момент лучше всего заливать файлы в облачные хранилища. А вообще, современная плёнка - самый надёжный, но недешёвый носитель.
Несколько лет назад в сети была достаточно бурная дискуссия на тему хранения файлов в облачных хранилищах. Которая была вызвана изменением политики этих хранилищ. О чём они официально извещали клиентов. Общий смысл изменения: а) компания внезапно может прекратить оказывать тебе услугу б) твои лежащие там файлы она может объявить своими. После чего люди стали массово уходить из таких облачных хранилищ. Понятно, что в эпоху нынешнего тотального контролирования чем занимаются и что просматривают люди в интернете, выложенные и сохранённые тобою в сеть фотографии и фильмы наверняка привлекают внимание различных служб. Такое выкладывание хорошо до поры до времени, пока очень сильно на этом не обожжешься.
Wlad_login писал(а):
А вообще, современная плёнка - самый надёжный, но недешёвый носитель.
Вы про стримеры? Ту пленку, что на аудио-кассетах, что мы писали в молодости во 2-й половине 80-х - первой половине 90-х годов, уже стало невозможно слушать лет через 10. А мы писали только на кассеты TDK и Maxell type II (хромовые) и type IV (метал) на элитных деках AKAI и AIWA. И ничего с этим не сделать. Плёнка сама, под действием магнитного поля Земли размагничивается. На работе я использовал различные стримеры, но что-то мне не вериться что такую кассету/картридж можно будет гарантированно прочитать через 15 лет. Там аналоговая запись, здесь цифровая, но принцип один.
|
|
|
|
Wlad_login
Стаж: 18 лет 10 месяцев Сообщений: 3100
|
Wlad_login ·
11-Окт-19 13:37
(спустя 11 часов, ред. 11-Окт-19 13:37)
KomissarMiclovan писал(а):
78115798Ту пленку, что на аудио-кассетах, что мы писали в молодости во 2-й половине 80-х - первой половине 90-х годов, уже стало невозможно слушать лет через 10.
Не верю, на Maxell и BASF всё прекрасно сохранилось.
У меня есть бетакамовские кассеты 1990-ых. Всё с записями в порядке.
|
|
|
|
KomissarMiclovan
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 757
|
KomissarMiclovan ·
11-Окт-19 19:51
(спустя 6 часов)
Wlad_login писал(а):
78117496
KomissarMiclovan писал(а):
78115798Ту пленку, что на аудио-кассетах, что мы писали в молодости во 2-й половине 80-х - первой половине 90-х годов, уже стало невозможно слушать лет через 10.
Не верю, на Maxell и BASF всё прекрасно сохранилось.
У меня есть бетакамовские кассеты 1990-ых. Всё с записями в порядке.
Значит у нас разные понятия прекрасного. Сильную деградацию звучания не услышит только тот, кому медведь на ухо наступил. Впрочем если вы слушаете на бумбоксе, то может быть у вас с записями и "всё прекрасно". Я говорю про технику Hi-Fi.
Про Бетакам ничего не скажу - не имел дела. А VHS-кассеты у вас тоже имеют прекрасное изображение?
|
|
|
|
maximus_lt
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 6131
|
maximus_lt ·
11-Окт-19 21:11
(спустя 1 час 20 мин.)
KomissarMiclovan писал(а):
78119546А VHS-кассеты у вас тоже имеют прекрасное изображение ?
Теплое, ламповое изображение
|
|
|
|
Wlad_login
Стаж: 18 лет 10 месяцев Сообщений: 3100
|
Wlad_login ·
11-Окт-19 23:37
(спустя 2 часа 25 мин., ред. 11-Окт-19 23:37)
KomissarMiclovan писал(а):
78119546Значит у нас разные понятия прекрасного. Сильную деградацию звучания не услышит только тот, кому медведь на ухо наступил. Впрочем если вы слушаете на бумбоксе, то может быть у вас с записями и "всё прекрасно". Я говорю про технику Hi-Fi.
Да нет, у меня была профессиональная кассетная дека, катушечники тоже профессиональные. На этой аппаратуре деградация качества сразу слышна.
KomissarMiclovan писал(а):
78119546А VHS-кассеты у вас тоже имеют прекрасное изображение?
Те, которые перематываю, хорошо держат запись, главное - на ленте не экономить.
maximus_lt писал(а):
78120002Теплое, ламповое изображение
Главное - это то, что записано. Сохранились фильмы, передачи, которые больше нигде не увидишь.
Всё, что есть в интернете плохого по поводу аналоговой магнитной записи на ленту - это мифы. Хорошая лента не осыпается и не размагничивается. У меня была американская лента середины 1950-х, была даже AGFA FR6 - прекрасно пишется, прекрасно укладывается в рулоне при перемотке. Продал только потому, что нужны были деньги, иначе ни за что не продавал бы. Да что там говорить, даже самая что ни на есть сраная AGFA TYP CH прекрасно себя чувствует, если ей уметь пользоваться; я слышал записи на 38-й скорости на этой ленте, сделанные в середине 1970-х - как будто вчера записывали. А поищите, когда её выпускали. Какой-нибудь цифровой носитель столько проживёт? Сильно сомневаюсь. Ну, то есть, ленту хрен знает каких годов можно успешно "прочитать". Более того: у меня есть совсем уж дерьмовая лента (если сравнивать с современными) - AGFA Wolfen TYP C. Вот уж, казалось бы... Но нет - если правильно хранили - держится, и лента, и запись на ней. На 76-й, разумеется. Можно слушать с удовольствием. Вспомнил: есть даже - знаете что - советский 2-й тип, мелкая наждачка для головок. На ней какое-то интервью то ли конца 60-х, то ли начала 70-х, на 38-й. То же самое: будто вчера записывали.
maximus_lt писал(а):
78120002Теплое, ламповое изображение
Ламповый магнитофон тоже есть. 2 дорожки в одну сторону, 19-я скорость, производство Швейцария, 2-я половина 1960-х. Качество записи и воспроизведения - "фирменное", как на "фирменных" пластинках, кто в курсе. Только получше динамикой. Где там ламповая теплота - не знаю, сколько ни слушал. Просто очень качественный звук. Эти фразы придумывают те люди, которые хорошие лампы отродясь не слышали, а пластинки знают по советским пассиковым электрофонам.
|
|
|
|
KomissarMiclovan
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 757
|
KomissarMiclovan ·
12-Окт-19 01:01
(спустя 1 час 24 мин.)
Wlad_login писал(а):
Да нет, у меня была профессиональная кассетная дека, катушечники тоже профессиональные.
Tascam, Studer, Ampex, Tandberg? Не очень понимаю зачем такая техника дома, особенно профессиональная кассетная дека. Это просто перебор. Жуткий перебор.
Wlad_login писал(а):
Всё, что есть в интернете плохого по поводу аналоговой магнитной записи на ленту - это мифы. Хорошая лента не осыпается и не размагничивается.
Ой да бросьте вы. То что вы говорите - противоречит законам физики. Это всё равно что утверждать будто железо никогда не проржавеет, а органика никогда не сгниёт. Всё подвергается разрушению со временем.
А насчёт ваших утверждений как распрекрасно звучат записи на старой ленте, то всё познаётся в сравнении. Это вы сегодня считаете распрекрасными записи сделанные в 60-70-х годах. А если бы вы перенеслись бы на машине времени в тот день когда они делались, то очень и очень сомневаюсь что вы сказали что за это время записи ничуть не изменились.
|
|
|
|
Wlad_login
Стаж: 18 лет 10 месяцев Сообщений: 3100
|
Wlad_login ·
12-Окт-19 13:15
(спустя 12 часов)
KomissarMiclovan
С Вами всё ясно, удачи Вам.
|
|
|
|
maximus_lt
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 6131
|
maximus_lt ·
14-Окт-19 20:29
(спустя 2 дня 7 часов, ред. 14-Окт-19 20:29)
Случайно попалась картинка из приложения к одному мульти приводу:
|
|
|
|
KomissarMiclovan
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 757
|
KomissarMiclovan ·
15-Окт-19 00:47
(спустя 4 часа)
Western Digital на свои HDD даёт 5-ти летнюю гарантию. Если уж только гарантия 5 лет, то...
|
|
|
|
maximus_lt
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 6131
|
maximus_lt ·
15-Окт-19 03:10
(спустя 2 часа 22 мин.)
SanDisk на флешки дает пожизненную гарантию.
|
|
|
|
Wlad_login
Стаж: 18 лет 10 месяцев Сообщений: 3100
|
Wlad_login ·
15-Окт-19 13:51
(спустя 10 часов, ред. 15-Окт-19 13:51)
maximus_lt
Это вовсе не означает, что флэшка будет служить несколько десятков лет. Я и насчёт SSD сильно сомневаюсь.
|
|
|
|
maximus_lt
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 6131
|
maximus_lt ·
15-Окт-19 16:33
(спустя 2 часа 42 мин.)
Wlad_login, да, как и все обсуждаемые носители. Но смысл темы: выбрать оптимальный. Не смотря на меньший срок службы у HDD, можно его забить архивами и спрятать на хранение. Думаю ему сносу не будет. Лежит у меня такой на 10gb IDE эпохи динозавров ))
|
|
|
|
KomissarMiclovan
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 757
|
KomissarMiclovan ·
15-Окт-19 20:24
(спустя 3 часа, ред. 15-Окт-19 20:24)
Wlad_login писал(а):
78140630Это вовсе не означает, что флэшка будет служить несколько десятков лет. Я и насчёт SSD сильно сомневаюсь.
По большому счёты флэшка и SSD - это одно и тоже. Различие в размере и в интерфейсе передачи данных.
maximus_lt писал(а):
HDD, можно его забить архивами и спрятать на хранение. Думаю ему сносу не будет. Лежит у меня такой на 10gb IDE эпохи динозавров ))
HDD надо периодически запитывать, чтобы он долго хранил инфу.
|
|
|
|
Wlad_login
Стаж: 18 лет 10 месяцев Сообщений: 3100
|
Wlad_login ·
15-Окт-19 21:45
(спустя 1 час 21 мин., ред. 15-Окт-19 21:45)
KomissarMiclovan
Всё это - слишком сложные устройства. Проще стримерной кассеты LTO ничего нет, но они и стримеры для них дорогие.
|
|
|
|
salimov
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 121
|
salimov ·
06-Янв-20 19:17
(спустя 2 месяца 21 день)
KomissarMiclovan писал(а):
78142522
Wlad_login писал(а):
78140630Это вовсе не означает, что флэшка будет служить несколько десятков лет. Я и насчёт SSD сильно сомневаюсь.
По большому счёты флэшка и SSD - это одно и тоже. Различие в размере и в интерфейсе передачи данных.
maximus_lt писал(а):
HDD, можно его забить архивами и спрятать на хранение. Думаю ему сносу не будет. Лежит у меня такой на 10gb IDE эпохи динозавров ))
HDD надо периодически запитывать, чтобы он долго хранил инфу.
где то читал что самые первые старые жесткие диски имели широкую головку считывания и записи магнитный поток был сильней на пластине поэтому и десятилетиями инфа могла храниться современные лет 10 хранят наверно можно переписать лет через 10 но как всегда если сгорит очень много инфы потерять можно
|
|
|
|
japerdolekurwa777
Стаж: 6 лет 10 месяцев Сообщений: 152
|
japerdolekurwa777 ·
26-Фев-20 14:39
(спустя 1 месяц 19 дней)
salimov писал(а):
78634806
KomissarMiclovan писал(а):
78142522
Wlad_login писал(а):
78140630Это вовсе не означает, что флэшка будет служить несколько десятков лет. Я и насчёт SSD сильно сомневаюсь.
По большому счёты флэшка и SSD - это одно и тоже. Различие в размере и в интерфейсе передачи данных.
maximus_lt писал(а):
HDD, можно его забить архивами и спрятать на хранение. Думаю ему сносу не будет. Лежит у меня такой на 10gb IDE эпохи динозавров ))
HDD надо периодически запитывать, чтобы он долго хранил инфу.
где то читал что самые первые старые жесткие диски имели широкую головку считывания и записи магнитный поток был сильней на пластине поэтому и десятилетиями инфа могла храниться современные лет 10 хранят наверно можно переписать лет через 10 но как всегда если сгорит очень много инфы потерять можно
10 лет это вы загнули. Бюджетный сигейт начинает сыпаться на 5 год использования. Производитель не заинтересован в изготовлении долговечных носителей, так как это отрицательно отражается на спросе.
|
|
|
|
maximus_lt
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 6131
|
maximus_lt ·
27-Фев-20 00:52
(спустя 10 часов)
japerdolekurwa777 писал(а):
7894863810 лет это вы загнули. Бюджетный сигейт начинает сыпаться на 5 год использования
Так при использовании или хранении ? Одно дело записать архив и хранить, а не елозить по диску терабайтами торрентов.
|
|
|
|
