Война и мы. Военное дело глазами гражданина - Дюков А. - За что сражались советские люди. «Русский НЕ должен умереть» [2007, PDF/DjVu, RUS]

Страницы:  1
Ответить
 

vmakhankov

Top Seed 07* 2560r

Стаж: 16 лет 7 месяцев

Сообщений: 5272

vmakhankov · 07-Июн-14 21:14 (10 лет 6 месяцев назад, ред. 08-Июн-14 10:46)

За что сражались советские люди. «Русский НЕ должен умереть»
Год: 2007
Автор: Дюков А.
Жанр: военная история
Издательство: М.: Яуза, Эксмо
ISBN: 978-5-699-22722-8
Серия: Война и мы. Военное дело глазами гражданина
Язык: Русский
Формат: PDF/DjVu
Качество: Отсканированные страницы + слой распознанного текста
Интерактивное оглавление: Да
Количество страниц: 576 с илл.
Описание: «Русский должен умереть!» — под этим лозунгом фотографировались вторгнувшиеся на советскую землю нацисты...
Они не собирались разбираться в подвидах населявших Советский Союз «недочеловеков»: русский и еврей, белорус и украинец равно были
обречены на смерть.
Они пришли убить десятки миллионов, а немногих оставшихся превратить в рабов.
Они не щадили ни грудных детей, ни женщин, ни стариков и добились больших успехов. Освобождаемые Красной Армией города и села оказывались обезлюдевшими: дома сожжены вместе с жителями, колодцы набиты трупами, и повсюду — бесконечные рвы с телами убитых.
Перед вами книга-напоминание, основанная на документах Чрезвычайной государственной комиссии по расследованию злодеяний немецко-фашистских захватчиков, материалах Нюрнбергского процесса, многочисленных свидетельствах очевидцев с обеих сторон.
Первая за долгие десятилетия!
Книга, которую должен прочитать каждый!
Примеры страниц
Релиз группы
Download
Rutracker.org не распространяет и не хранит электронные версии произведений, а лишь предоставляет доступ к создаваемому пользователями каталогу ссылок на торрент-файлы, которые содержат только списки хеш-сумм
Как скачивать? (для скачивания .torrent файлов необходима регистрация)
[Профиль]  [ЛС] 

evgvar11

Стаж: 13 лет 3 месяца

Сообщений: 181


evgvar11 · 08-Июн-14 05:48 (спустя 8 часов)

За что сражались советские люди?. - чтобы таким жидам как Дюков жилось как в раю.
[Профиль]  [ЛС] 

leontomsk

Стаж: 15 лет 2 месяца

Сообщений: 10


leontomsk · 09-Июн-14 12:06 (спустя 1 день 6 часов, ред. 09-Июн-14 12:06)

Мой отец сражался на фронте за то, чтобы такая фашисткая мразь как ты не ходила по Советской земле! Гадёныш нацистский!
[Профиль]  [ЛС] 

evgvar11

Стаж: 13 лет 3 месяца

Сообщений: 181


evgvar11 · 09-Июн-14 14:22 (спустя 2 часа 15 мин.)

Во первых - твой отец сражался на фронте за свою прыщавую жопу.
Во вторых - попробовал бы он не пойти, и ни кто бы не позавидовал бы его очку.
Я смотрю ты почти пять лет молчал, - а тут пробило. Что правда не нравиться - жид?.
[Профиль]  [ЛС] 

Datsu

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 4

Datsu · 29-Ноя-14 21:40 (спустя 5 месяцев 20 дней)

Книжка очень хорошая. Стенания потомка власовца evgvar11 это наглядно подтверждают.
[Профиль]  [ЛС] 

realizator71

Стаж: 15 лет 5 месяцев

Сообщений: 485


realizator71 · 29-Ноя-14 21:54 (спустя 13 мин.)

evgvar11 типичный потомок полицаев. Бабу там трахнуть, самогонки попить, сапоги немецкому унтеру почистить ...
[Профиль]  [ЛС] 

alexey-stepanoff

Старожил

Стаж: 14 лет 11 месяцев

Сообщений: 1276

alexey-stepanoff · 23-Июл-17 02:39 (спустя 2 года 7 месяцев, ред. 18-Дек-17 10:29)

А.Р. Дюков - не имеющий никаких ученых степеней и званий - Директор фонда «Историческая память» - имеет доступ к весьма обширным материальным ресурсам, происхождение которых не афишируется ("от анонимных доброжелателей").
ШЕСТЬ ( ! ) зарубежных командировок за один только 2010 г. ! Откуда такой почет для обычного выпускника ВУЗа, обитающего в удивительной и замечательной стране РФ, где уборщицы и охранники получают больше докторов наук и ведущих научных сотрудников, а об оплачиваемых командировках даже по собственной стране ученый может только мечтать?
В стране, где старший научный сотрудник, доктор исторических наук Института российской истории (ИРИ) РАН получает с учетом надбавки за степень на руки (с вычетом 13% налога, который в РФ одинаков как для нищего ученого, так и для Абрамовича) - 22 865 р. (ставка не менялась с 2008 г.) !
Вывод - Дюков - хорошо оплачиваемый из спецфондов штатный пропагандист, выполняющий конкретную задачу и к истории имеющий весьма опосредованное отношение. Если он - образец историка, то Мединский по сравнению с ним - это гений и светоч науки.
Заявление, что "перед вами книга-напоминание...первая за долгие десятилетия!" - это, мягко говоря, - неправда.
В Российской Федерации вышла масса книг и сборников документов как о зверствах нацистов и коллаборационистах с использованием документов ЧГК, так и о об освещении самого Нюрнбергского процесса. Утверждение обратного - откровенная ложь, написанная исключительно для того, чтобы поднять тираж.
Но писать такие вещи и приписывать себе первооткрывательство темы после якобы ее замалчивания десятилетиями - просто подло и по отношению как к памяти жертв Великой Отечественной войны, и к авторам существующих изданий, не делавших себе рекламу на изучении этой трагических и страшных событий.
[Профиль]  [ЛС] 

m.puzirew

Стаж: 14 лет 10 месяцев

Сообщений: 60


m.puzirew · 20-Апр-19 15:51 (спустя 1 год 8 месяцев)

evgvar11 писал(а):
64191984За что сражались советские люди?. - чтобы таким жидам как Дюков жилось как в раю.
Вы выставляете напоказ не только свою тупость и ксенофобию, но еще и невежество. Довожу до вашего сведения, что Дюков вовсе не является "жидом", несмотря на внешность. У него отец индиец.
[Профиль]  [ЛС] 

alexey-stepanoff

Старожил

Стаж: 14 лет 11 месяцев

Сообщений: 1276

alexey-stepanoff · 21-Апр-19 12:43 (спустя 20 часов, ред. 21-Апр-19 12:43)

evgvar11 писал(а):
За что сражались советские люди?. - чтобы таким жидам как Дюков жилось как в раю.
Все, кто знаком с работами Дюкова, знают, что он утверждал - органы безопасности, НКВД, совершенно не планировали в июне 1941-го ссылать в лагеря и в Сибирь 17,5 тыс. жителей Литвы, но СССР был вынужден это сделать из-за полученной информации о том, что эти люди являются потенциальными пособниками нацистов, готовыми в случае войны стрелять красноармейцам в спину и убивать евреев. Цель этой пропаганды состоит в том, чтобы любой ценой оправдать сталинские репрессии в Литве, убийства невинных людей и ссылки, представляя, что репресированные были «литовскими националистами».
Но, получается, что воевать с советской властью готовились, в том числе, и дети до 16 лет, которых, среди сосланных 14 июня 1941, было около 5 тысяч, а среди потенциальных убийц евреев было 2 тысячи с лишним самих евреев!
Понятно, что ни один еврей такого никогда бы не смог бы заявить. Дюков - смог. Уже из этого следует, что к евреям он не имел и не имеет абсолютно никакого отношения.
Задача Дюкова и ему подобных - всеми силами закрыть обсуждение темы чудовищных преступлений сталинского режима как в СССР, так и за его пределами - перед множеством представителей множества самых разных наций, в том числе - и до 22 июня 1941 г. - путем обращения исключительно к тематике чудовищных преступлений нацистского режима. Современный читатель должен забыть, как Советский Союз пытался стереть с лица земли само упоминание о польском государстве в 1939 г.(вместе с той же фашистской Германией), а позже - напал на крохотную Финляндию, силой оружия занимал и грабил другие соседние страны, отправляя множество назначенных "врагами народа" людей в ГУЛАГи. И это было совсем не борьбой с фашизмом, совсем не тем - за что сражались советские люди после 22 июня 1941 г.
См., например:
Магнус Ильмярв. Безмолвная капитуляция. Внешняя политика Эстонии, Латвии и Литвы между двумя войнами и утрата независимости (с середины 1920-х годов до аннексии в 1940). М., 2012. - https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=4897571
Петровская О.В., Борисенок Е.Ю. Западная Белоруссия и Западная Украина в 1939-1941 гг. Люди, события, документы. СПб., 2011 - https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=5066955
Радянські органи державної безпеки у 1939-червні 1941 р.: документи ГДА СБ України. / Советские органы государственной безопасности в 1939-июне 1941 г., Киев, 2009. - https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=4114191
Семиряга М.И. Коллаборационизм. Природа, типология и проявления в годы Второй мировой войны, М., 2000. - https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3607754
Федоров Г. Из записок оккупанта / Даугава, 1990, №1 - https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=5259992
Гогун А.С. [Диссертация, Северо-Западная Академия Государственной Службы (г. Санкт-Петербург), 2005] Деятельность вооружённых националистических формирований на территории западных областей УССР : 1943-1949. - https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=4209019
За погибших в "Освободительных походах" 1939-1940 гг., за погибших при "освоении" присоединенных территорий в ходе казней и ссылок в 1939-1941 гг., за погибших в ходе начавшейся там же и уже тогда же гражданской войны, которая продолжалась вплоть до начала 1950-х годов несет ответственность, отнюдь, не фашистская Германия, а исключительно сталинский режим, поставивиший под свой контроль за неполных два года более 20 млн. человек.
И намного ли облегчилась война с Германией и ее союзниками, оттого, что СССР до этой войны сам толкнул Финляндию и Румыния к союзу с нацистами и озлобил казнями, депортациями и конфискациями "на присоединенных территориях" сотни тысяч людей самых разных национальностей, которым, в итоге, было за что ненавидеть советскую власть?
И сколько советских людей, в годы войны стали заложниками действий собственного государства и его преступлений?
[Профиль]  [ЛС] 

Сараханов

Стаж: 15 лет 5 месяцев

Сообщений: 323


Сараханов · 22-Июл-19 13:24 (спустя 3 месяца 1 день)

Под раздачами с такими книгами можно перепись упоротых русофобов и антисоветчиков проводить. Причём даже по сути книги никто из них ничего толком написать не в состоянии.
[Профиль]  [ЛС] 

alexey-stepanoff

Старожил

Стаж: 14 лет 11 месяцев

Сообщений: 1276

alexey-stepanoff · 23-Июл-19 17:20 (спустя 1 день 3 часа)

Сараханов писал(а):
77706811Под раздачами с такими книгами можно перепись упоротых русофобов и антисоветчиков проводить. Причём даже по сути книги никто из них ничего толком написать не в состоянии.
Если А. Дюков открыто отрицает тот факт, что РФ до сих пор пользуется плодами Пакта Молотова-Риббентропа, то есть отрицает, что в составе РФ находятся бывшие территории Финляндии, вошедшие в свое время в состав Союза после подписания Московского мирного договора 1940 г. (а он это отрицает), то, следовательно, он ставит под сомнение - ни более и не менее - современные границы РФ!
А вот это - как раз - признак и провокатора, и русофоба, а также полного профессионального его провала как историка.
Цитата из книги А.Дюкова "Пакт Молотова-Риббентропа" в вопросах и ответах. М., 2009.:
"Если же понимать спекуляции о «плодах пакта» в смысле территорий, приобретенных СССР в период с 23 августа 1939 года по 22 июня 1941 года, то окажется, что современная Россия вовсе не входит в число стран, «пользующихся результатами пакта». Территориальными приобретениями СССР пользуются нынешняя Литва (Виленский край), Белоруссия (западные области страны), Украина (западные области страны) и Молдавия (вся территория страны без Приднестровья)".
[Профиль]  [ЛС] 

Sven HPHS

Стаж: 10 лет

Сообщений: 856

Sven HPHS · 23-Июл-19 17:41 (спустя 21 мин.)

alexey-stepanoff
Мало ли кто чем пользуется... Всем не угодишь. Финляндия получила "компенсацию".
[Профиль]  [ЛС] 

E-vgeniy

Стаж: 14 лет 2 месяца

Сообщений: 218


E-vgeniy · 23-Июл-19 20:33 (спустя 2 часа 51 мин., ред. 23-Июл-19 20:33)

alexey-stepanoff писал(а):
77711915
Сараханов писал(а):
77706811Под раздачами с такими книгами можно перепись упоротых русофобов и антисоветчиков проводить. Причём даже по сути книги никто из них ничего толком написать не в состоянии.
Если А. Дюков открыто отрицает тот факт, что РФ до сих пор пользуется плодами Пакта Молотова-Риббентропа, то есть отрицает, что в составе РФ находятся бывшие территории Финляндии, вошедшие в свое время в состав Союза после подписания Московского мирного договора 1940 г. (а он это отрицает), то, следовательно, он ставит под сомнение - ни более и не менее - современные границы РФ!
А вот это - как раз - признак и провокатора, и русофоба, а также полного профессионального его провала как историка.
Цитата из книги А.Дюкова "Пакт Молотова-Риббентропа" в вопросах и ответах. М., 2009.:
"Если же понимать спекуляции о «плодах пакта» в смысле территорий, приобретенных СССР в период с 23 августа 1939 года по 22 июня 1941 года, то окажется, что современная Россия вовсе не входит в число стран, «пользующихся результатами пакта». Территориальными приобретениями СССР пользуются нынешняя Литва (Виленский край), Белоруссия (западные области страны), Украина (западные области страны) и Молдавия (вся территория страны без Приднестровья)".
Смешно от тебя слышать про провокацию и русофобию - чисто пчела против меда. И опять все из пальца высасываешь, и все перекручиваешь. При чем тут Зимняя война, вызванная категорическим отказом прозападного руководства Финляндии обменяться территориями(СССР предлагал нужные финнам земли, причем в 2 раза большей площади) и пакт?
А с Польшей ты вообще как ненормальный носишься - где-то еще и умудрился Сталина в Москве 41 года сравнить с польскими властями после 1 сентября, когда незамедлительно деру дали не только президент, но и главнокомандующий. В 1939 году после вступления в восточную Польшу, бывшую несколько ранее западными частями Украины и Белоруссии никто в мире и не подумал считать это актом агрессии - ни польские военные союзники Англия и Франция, ни Лига наций.
[Профиль]  [ЛС] 

alexey-stepanoff

Старожил

Стаж: 14 лет 11 месяцев

Сообщений: 1276

alexey-stepanoff · 24-Июл-19 20:29 (спустя 23 часа, ред. 24-Июл-19 20:29)

E-vgeniy писал(а):
При чем тут Зимняя война ... А с Польшей ты вообще как ненормальный носишься
А где в твоих же цитатах хоть одно мое слово о Польше или Зимней войне?
Не хочешь и очень не хочешь даже обсуждать то, о чем вещает Дюков! Сразу переводишь тему, ибо признать его прокол - ну никак не хочется.
"Слона-то я и не приметил". Вот она - истина по-Дюкову - "современная Россия вовсе не входит в число стран..."!
Ведь речь здесь идет - именно и исключительно - об утверждении Дюкова, который перечисляет приобретенные СССР "в период с 23 августа 1939 года по 22 июня 1941 года" территории, которыми сейчас пользуются другие страны (Литва, Белоруссия, Украина, Молдавия), но отрицает нахождение в составе самой РФ захваченных в 1940 г. финских территорий.
То есть, он, фактически, ставит под сомнение нынешние границы России, открыто исключая из ее состава территориальные приращения (даю еще раз цитату из А.Р. Дюкова специально для тех, кто не хочет это замечать) - "в смысле территорий, приобретенных СССР в период с 23 августа 1939 года по 22 июня 1941 года".
E-vgeniy писал(а):
про провокацию и русофобию
А как называется непризнание границ собственного государства - русофилия, наверное? Я-то - и не знал. Думал, что именно это и есть - русофобия.
Ну, понятно, кому что...
Ты даже готов выставить дурачком себя самого, приплести Польшу (получается, что это именно ты здесь с ней "вообще как ненормальный носишься"), причины Зимней войны, русофобию и все что угодно - лишь бы уйти от темы, лишь бы не касаться вопросов - пользуется ли РФ "присоединенными" в 1939-1941 гг. при СССР территориями и как называется тот, кто это пользование отрицает - провокатор, русофоб или еще как-то.
Стоило ли так опускаться, не знаю, право. Ведь ты и его - не отмазал, и сам - прокололся, в словоблудии своем.
У меня два деда воевало с Финляндией - один в 1940 г., второй в 1944 г. - Выборг брал. А здесь какая-то "личность" будет писать, что оказывается РФ сейчас и не пользуется теми землями, за которые в свое время действительно и сражались, и погибали русские люди.
Паскудство это - такие заявления делать. И не меньшее паскудство - это поддерживать.
[Профиль]  [ЛС] 

E-vgeniy

Стаж: 14 лет 2 месяца

Сообщений: 218


E-vgeniy · 25-Июл-19 02:05 (спустя 5 часов, ред. 25-Июл-19 02:05)

Да ты прекрасно понимаешь, что дело не высосанных тобой из пальца отрицания границ. У тебя что, профдеформация на почве репрессий по доносам ушлых граждан, что можешь все что угодно под негатив подвести, может еще на измену Родине намекнешь, чего уж там? "А не было ли умысла на терракт?" ))
Пакт М-Р - о сферах влияния, а не присоединении территории после Зимней войны, в которую финны полезли, понадеясь на своих сильных союзников, с которыми вроде бы было как за каменной стеной
А потому что с Польшей у тебя двойные стандарты - и народ-то у них огого, вольный и разумный, и все они бедные жертвы, а сами гуманны и демократичны до корней волос. А что там получилось за Кровавое воскресение в Быдогоще? А расстрел поляками советского Красного креста? А Советско-Польская война? А вот эти предъявы, что полякам специально уронили самолет? Ты даже Смуту заиграть умудрился - типа, кто старое помянет... А про, кто старое забудет - слышал? Сам-то вообще понимаешь, что однобок до крайности?
Дедам - уважение и память. Надеюсь, конечно, что не выдумываешь с хитрой целью
Хотя тогда непонятно - вот ты пишешь, что русские люди сражались и погибали за эти земли(на минуточку, бывшие земли РИ, а еще раньше - Швеции), а сам считаешь, что это неправедная война. Что же получается, эти солдаты(кстати, не только русские - чего это ты?) по твоей логике - соучастники злодеяния? Если да - зачем пафос, чем тогда гордишься?
[Профиль]  [ЛС] 

alexey-stepanoff

Старожил

Стаж: 14 лет 11 месяцев

Сообщений: 1276

alexey-stepanoff · 28-Июл-19 18:27 (спустя 3 дня, ред. 28-Июл-19 18:27)

"E-vgeniy"
Дюков писал - "современная Россия вовсе не входит в число стран..." (далее не буду повторяться).
Ты ЕГО слова, что РФ НЕ ПОЛЬЗУЕТСЯ территориями , присоединенные СССР "в период с 23 августа 1939 года по 22 июня 1941 года" - принимаешь ?
Отвертеться при ответе на этот конкретный вопрос - не получится.
Определись с позицией. А то - как-то - в сторону. Не внушает уважения. Или - вдруг не поддержишь Дюкова?
[Профиль]  [ЛС] 

Sven HPHS

Стаж: 10 лет

Сообщений: 856

Sven HPHS · 28-Июл-19 19:08 (спустя 41 мин.)

alexey-stepanoff
Территории Южной Финляндии отошедшие к СССР в результате бездарной Зимней войны были необходимы для обеспечения безопасности Ленинграда. Финляндия получила за них "компенсацию" в виде территорий в Карелии. Вклад блготворного российского культурного влияния в Финляндии в период пребывания оной в течение 100 лет в составе Российской империии очевиден не только для финских историков. На главной площади города Хельсинки стоит памятник Александру II.
Что касается Дюкова, то он написал заведомую неправду, разумеется это не ошибка.
[Профиль]  [ЛС] 

alexey-stepanoff

Старожил

Стаж: 14 лет 11 месяцев

Сообщений: 1276

alexey-stepanoff · 28-Июл-19 22:58 (спустя 3 часа)

Sven HPHS писал(а):
77734891alexey-stepanoff
Территории Южной Финляндии отошедшие к СССР в результате бездарной Зимней войны были необходимы для обеспечения безопасности Ленинграда. Финляндия получила за них "компенсацию" в виде территорий в Карелии. Вклад блготворного российского культурного влияния в Финляндии в период пребывания оной в течение 100 лет в составе Российской империии очевиден не только для финских историков. На главной площади города Хельсинки стоит памятник Александру II.
Что касается Дюкова, то он написал заведомую неправду, разумеется это не ошибка.
Я не берусь сейчас оправдывать или осуждать советскую (а, тем более, - царскую) политику в отношении Финляндии - это разговор весьма непростой и вести его надо детально, иначе есть риск в ходе упрощенного обсуждения "скомкать" серьезные проблемы.
Но лично мне очень важно, то что Вы честно высказались о взгляде Дюкова на это. Спасибо!
[Профиль]  [ЛС] 

E-vgeniy

Стаж: 14 лет 2 месяца

Сообщений: 218


E-vgeniy · 29-Июл-19 00:19 (спустя 1 час 20 мин.)

alexey-stepanoff писал(а):
77734618"E-vgeniy"
Дюков писал - "современная Россия вовсе не входит в число стран..." (далее не буду повторяться).
Ты ЕГО слова, что РФ НЕ ПОЛЬЗУЕТСЯ территориями , присоединенные СССР "в период с 23 августа 1939 года по 22 июня 1941 года" - принимаешь ?
Отвертеться при ответе на этот конкретный вопрос - не получится.
Определись с позицией. А то - как-то - в сторону. Не внушает уважения. Или - вдруг не поддержишь Дюкова?
Ну ты молодец, конечно... Ты же до того привел цитату из книги "Если же понимать спекуляции о «плодах пакта» в смысле территорий, приобретенных СССР в период с 23 августа 1939 года по 22 июня 1941 года, то окажется, что современная Россия вовсе не входит в число стран, «пользующихся результатами пакта»
Возврат земель Финляндии - это Зимняя война, а не пакт. Пакт предусматривал разграничении зон влияния, а не фактический дележ территорий
[Профиль]  [ЛС] 

Сараханов

Стаж: 15 лет 5 месяцев

Сообщений: 323


Сараханов · 29-Июл-19 05:48 (спустя 5 часов)

alexey-stepanoff
Вы бы ещё колибри на земной шар натянуть попытались бы. Ну и да, надо понимать, что личности, пытающиеся подвести СССР под равенство с нацисткой Германией и прямо или косвенно добивающиеся нового Нюрнбергского процесса, границы РФ под сомнения не ставят, да?
[Профиль]  [ЛС] 

alexey-stepanoff

Старожил

Стаж: 14 лет 11 месяцев

Сообщений: 1276

alexey-stepanoff · 31-Июл-19 18:10 (спустя 2 дня 12 часов, ред. 31-Июл-19 19:20)

Сараханов писал(а):
77736888alexey-stepanoff
...надо понимать, что личности, пытающиеся подвести СССР под равенство с нацисткой Германией и прямо или косвенно добивающиеся нового Нюрнбергского процесса, границы РФ под сомнения не ставят, да?
Не понял - причем здесь остальные? Об остальных личностях - здесь речь и не шла. В данном случае обсуждается именно конкретное заявление конкретного А. Р. Дюкова. Который открыто написал в своей собственной книге, что вот Литва, к примеру, пользуется территориальными приобретениями СССР 1939-1941 г., а РФ - нет.
А Вы, Сараханов, согласны с данной трактовкой Дюкова?
Вот, Sven HPHS выше указал: "Что касается Дюкова, то он написал заведомую неправду, разумеется это не ошибка".
[Профиль]  [ЛС] 

E-vgeniy

Стаж: 14 лет 2 месяца

Сообщений: 218


E-vgeniy · 31-Июл-19 19:13 (спустя 1 час 3 мин., ред. 31-Июл-19 19:13)

Цитата:
alexey-stepanoff
Но лично мне очень важно, то что Вы честно высказались о взгляде Дюкова на это. Спасибо!
А зачем благодарить человека, если он сказал то, что думает? А может он нечестно высказался, как вЫ определили, что честно? Или мнения, что совпадают с вАШИМ - они честные, а людей вЫ благодарите именно за то, что они вАМ не противоречат? Мдааа, Алексей, как-то жалко вот такое выглядит
Цитата:
alexey-stepanoff
Не понял - причем здесь остальные? Об остальных личностях - здесь речь и не шла.
И прикидывание непонимающим шлангом - тоже
[Профиль]  [ЛС] 

alexey-stepanoff

Старожил

Стаж: 14 лет 11 месяцев

Сообщений: 1276

alexey-stepanoff · 31-Июл-19 20:59 (спустя 1 час 45 мин., ред. 31-Июл-19 20:59)

E-vgeniy писал(а):
Возврат земель Финляндии - это Зимняя война, а не пакт. Пакт предусматривал разграничении зон влияния, а не фактический дележ территорий
Не понял аргументы E-vgeniy, который упорно не считает " возвращенные" Советским Союзом земли Финляндии, относящимися к территориям "приобретенных СССР в период с 23 августа 1939 года по 22 июня 1941 года".
Очень странно, что же тогда Дюков имеет в виду , когда пишет - "в смысле территорий, приобретенных СССР в период с 23 августа 1939 года по 22 июня 1941 года". Ведь бывшие финские территории все равно и стопроцентно попадают под эту, конкретно обозначенную Дюковым, хронологию.
Получается, что если Дюков и его сторонники и считают Пакт не имеющим отношения к советско-финляндской войне, то вот именно от этой самой данной хронологии "территориальных приобретений" (еще раз - заявленной и конкретно очерченной самим же Дюковым!) отойти невозможно, если даже и утверждать, что РФ ныне не пользуется этими самыми территориальными приобретениями.
Дюков совсем запутался в своих версиях. Если исключить влияние Пакта, то встает вопрос - почему же, все-таки, бывшие советские территориальные "приобретения" 1939-1941 гг. в пользовании той же современной Литвы - Дюков учитывает, а бывшие советские "приобретения" 1939-1941 гг. в пользовании РФ - нет.
А если и E-vgeniy считает, что РФ - не пользуется бывшими "территориальными приобретениями" 1939-1941 гг. в смысле Выборга и прочего, еще раз напомню ему, что, к примеру, Sven HPHS выше прямо отметил: "Что касается Дюкова, то он написал заведомую неправду, разумеется это не ошибка".
E-vgeniy писал(а):
А зачем благодарить человека, если он сказал то, что думает? А может он нечестно высказался, как вЫ определили, что честно? Или мнения, что совпадают с вАШИМ - они честные, а людей вЫ благодарите именно за то, что они вАМ не противоречат? Мдааа, Алексей, как-то жалко вот такое выглядит
Так не тебе же писал. И не к лицу такому лицемеру - да рассуждать о чьей-то честности. Ведь когда Sven HPHS это написал - ты же ему лично ни словом не возразил! А сейчас с какого перепугу вдруг вылез? Эвон как заколбасило от одного только слова - "спасибо"!
Человек не хамил, не кривлялся, дал аргументированный ответ. Не побоялся высказать свою точку зрения, пренебрегая при этом тем, что его могут начать троллить "деятели", тебе подобные. Вот именно за это все - и поблагодарил.
Кстати, его мнение по другому вопросу - а именно - "обеспечения безопасности Ленинграда" - с моим НЕ СОВПАДАЛО и ПРОТИВОРЕЧИЛО моим взглядам, но это обстоятельство не помешало нам нормально общаться и найти точки соприкосновения.
Ведь если люди хотят вести нормальный диалог - они могут его вести, даже - когда у них разные взгляды. А жалкими - выглядят твои попытки найти какие-то подлянки в нормальном диалоге двух людей. Что, зависть давит? Или сам уже жить без лжи не можешь, поэтому автоматом подозреваешь всех?
Ведь сам-то, когда "говоришь то, что думаешь", практически всегда - хамишь, по сути вопроса - или - отмалчиваешься, или - врешь, как дышишь.
Поэтому, тебя-то, пока никто и не благодарил, а только посылал.
Как, например, лично "вАМ" недавно писал Snova_Vova: "Пруф, или лжец и, соответственно, пойдёшь http://idi-na-hui.blogspot.com/ "
А мне, чуть ранее и там же, тот же Snova_Vova заметил: "Спорить со сталинской ватой это как играть в шахматы с голубем. Он раскидает все фигуры, насрёт на доску и улетит рассказывать, как он тебя уделал. Сейчас для внучков вертухаев и прочих совкодрочеров есть не только сказочный президент, но и сказочная ссылка: http://natribu.org/ "
[Профиль]  [ЛС] 

E-vgeniy

Стаж: 14 лет 2 месяца

Сообщений: 218


E-vgeniy · 01-Авг-19 00:26 (спустя 3 часа, ред. 01-Авг-19 00:26)

Что-то ты зациклился совсем с пактом - не понял да не понял, впрочем - ожидаемо. А вот Гитлер что-то ел перед тем как застрелиться, может все же он отравился? Как-то так и про пакт с войной. Территории - это плод пакта или войны? При чем тут хронология? А не было бы пакта, тогда можно было быть спокойным за Ленинград и никакой Зимней войны не понадобилось бы? Про Клятву меча от Маннергейма 18го года не слышал? А вторжений финнов в 18 и 21 году - было мало? А то, что сказал первый финский премьер-министр Пер Эвинд Свинхувуд: «Любой враг России должен всегда быть другом Финляндии» - это такой юмор? А хакаристи у финнов и свастика у нацистов - их вот прям ничего не объединяет?
А при чем тут Sven HPHS? Почему его мнение для тебя так важно, что уже 4 раза на него сослался? Или у тебя еще и однозначно авторитет тот, кто с тобой согласен?
Про то, что Sven HPHS боялся бы высказаться - ага, кровавая гэбня зажимает свободу слова на рутрекере, чума
Если у тебя еще ума хватает перепостить переделанную остроту про либералов да ссылки на три буквы называешь сказочными(чей-то они у тебя сказочные-то, кстати? ), то только дорисовываешь свой портрет лубочного недалекого антисоветчика
[Профиль]  [ЛС] 

alexey-stepanoff

Старожил

Стаж: 14 лет 11 месяцев

Сообщений: 1276

alexey-stepanoff · 02-Авг-19 22:14 (спустя 1 день 21 час)

E-vgeniy Из твоего балабольства так и не ясно - считаешь ли ты, что РФ НЕ ПОЛЬЗУТСЯ территориальными приобретениями СССР 1939-1941 г. в виде бывших финских территорий.
[Профиль]  [ЛС] 

E-vgeniy

Стаж: 14 лет 2 месяца

Сообщений: 218


E-vgeniy · 03-Авг-19 17:11 (спустя 18 часов, ред. 03-Авг-19 17:11)

Забавно ты предложения кромсаешь, а потом изумляешься. Словечко "пакт" под конец как-то забылось, ловкач? С тем, что часть Финляндии отошла нам после Зимней войны никто не спорит
На вопросы про Финляндию ответишь или как всегда - мы сейчас не ее судим, а СССР?
[Профиль]  [ЛС] 

truf666

Top Seed 03* 160r

Стаж: 16 лет 5 месяцев

Сообщений: 872

truf666 · 25-Авг-19 01:19 (спустя 21 день, ред. 25-Авг-19 01:19)

alexey-stepanoff писал(а):
77711915Территориальными приобретениями СССР пользуются нынешняя Литва (Виленский край), Белоруссия (западные области страны), Украина (западные области страны) и Молдавия (вся территория страны без Приднестровья)".
Свинорейх действительно стоит вернуть в состав Польши. Шоу маст гоу он.
[Профиль]  [ЛС] 

Nap1811

Стаж: 14 лет 11 месяцев

Сообщений: 37


Nap1811 · 29-Ноя-19 10:23 (спустя 3 месяца 4 дня)

С учётом о ЧЕМ эта книга странная позиция тут у многих господ. Книга достаточно дотошное перечисление "подвигов" фашистов времен 41 -45 годов и их дальнейших планов. Читать её очень тяжело и страшно. Большинство фактов известно и задокументировано ещё комиссией по расследованию злодеяний, многие зафиксированы Нюрнбергским трибуналом. Но книга неправильная потому что:
1. Дюков еврей (хотя как выше написали папа у него из Индии а вовсе не из Израиля)
2. Дюков подстилка органов работает под документам которые другим не дают
3. Сталин плохой - заключил пакт и т.д.
Какое это отношение имеет к книге??? Что то из вышеперечисленного делает законным и правильным сжигание баб с детьми в сараях? Или может опровергает факты изложенные в книге???
[Профиль]  [ЛС] 

Хантсо

Стаж: 14 лет 4 месяца

Сообщений: 14


Хантсо · 10-Май-22 19:33 (спустя 2 года 5 месяцев, ред. 10-Май-22 19:33)

Спасибо за раздачу. Напоминание о том за что сражались советские люди все более актуально.
[Профиль]  [ЛС] 
 
Ответить
Loading...
Error