|
|
|
Мизантроп сайта
Стаж: 9 лет 4 месяца Сообщений: 259
|
Мизантроп сайта ·
01-Июн-19 00:12
(5 лет 9 месяцев назад)
Burn in
Ваш слив засчитан.
Vladimir R... писал(а):
77447600СУЩЕСТВУЕТ ЛИ ЧАСТИЧНАЯ БЛАГОДАТЬ?
Help6 писал(а):
77448705То, что пишет о. Рафаил
На некоторого пользователя снизошла частичная благодать, затем и он начал вести беседы с собой под разными ликами.
|
|
|
|
Help6
Стаж: 7 лет 5 месяцев Сообщений: 164
|
Help6 ·
01-Июн-19 00:38
(спустя 25 мин.)
Мизантроп сайта писал(а):
77461458На некоторого пользователя снизошла частичная благодать, затем и он начал вести беседы с собой под разными ликами.
Так он же проповедник от духовной семинарии - чтец, но в своей ревности не по разуму полагает, что для благовестия истинной православной веры все средства хороши, включая множество ликов, прозелитизм и многочисленные нарушения правил данного сайта. На правила он плевать хотел, т.к. проповедь своей веры - это богоугодное дело, согласно выборочным цитатам. 
|
|
|
|
Kolobroad
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 2080
|
Kolobroad ·
01-Июн-19 03:12
(спустя 2 часа 33 мин., ред. 01-Июн-19 03:12)
Vladimir R... писал(а):
77460308как-то больше, чем к лектору и писателю проф. Осипову.
Не совсем так , не "лектору и писателю" - Осипов прежде всего ученый, богослов - т.е. человек профессионально изучающий и Заветы и труды святых отцов церкви.
"Лично у меня доверия в вопросах веры к ... " - и у него тоже. Он на них и опирается, с полным доверием к ним, в своей работе.
Только он изучает весь массив информации, сравнивает и отмечает некоторые интересные моменты в поисках истины.
Он и дал ответ именно с этой позиции ученого-богослова, опирающегося на источники и обработку их информации, а не нес отсебятину, как это хотят представить.
Причем он не отрицает базового, но дополняет его.
Насколько можно понять, и в вопросе "конечности вечных мук" он не отрицает приговор грешника к вечным мукам и его исполнение ,
но выдвигает предположение, что на основании некоторых высказываний святых отцов есть надежда,
что Господь, свободный в своей воле и силе, может и "объявить амнистию".
А прав он или не прав одному Богу известно.
P.S.
Кстати, если вспомнить о крещении младенцев (лично я не против, сам так крещен) - вы как человек грамотный в этих делах, пожалуйста, разъясните один момент:
Бог наделил человека свободной волей? Крещение младенца (по сути акция его принуждения) ее нарушает?
|
|
|
|
Vladimir R...
Стаж: 6 лет 3 месяца Сообщений: 223
|
Vladimir R... ·
01-Июн-19 06:21
(спустя 3 часа, ред. 01-Июн-19 06:21)
Kolobroad писал(а):
77461779
скрытый текст
Vladimir R... писал(а):
77460308как-то больше, чем к лектору и писателю проф. Осипову.
Не совсем так , не "лектору и писателю" - Осипов прежде всего ученый, богослов - т.е. человек профессионально изучающий и Заветы и труды святых отцов церкви.
"Лично у меня доверия в вопросах веры к ... " - и у него тоже. Он на них и опирается, с полным доверием к ним, в своей работе.
Только он изучает весь массив информации, сравнивает и отмечает некоторые интересные моменты в поисках истины.
Он и дал ответ именно с этой позиции ученого-богослова, опирающегося на источники и обработку их информации, а не нес отсебятину, как это хотят представить.
Причем он не отрицает базового, но дополняет его.
Насколько можно понять, и в вопросе "конечности вечных мук" он не отрицает приговор грешника к вечным мукам и его исполнение ,
но выдвигает предположение, что на основании некоторых высказываний святых отцов есть надежда,
что Господь, свободный в своей воле и силе, может и "объявить амнистию".
А прав он или не прав одному Богу известно.
P.S.
Кстати, если вспомнить о крещении младенцев (лично я не против, сам так крещен) - вы как человек грамотный в этих делах, пожалуйста, разъясните один момент:
Бог наделил человека свободной волей? Крещение младенца (по сути акция его принуждения) ее нарушает?
Прообразом крещения в Ветхом завете было обрезание, которое совершалось на 8-й день.
Обреза́ние:
1) Ветхозаветный религиозный обряд, состоявший в удалении крайней плоти у мальчиков или мужчин, прообраз Крещения, знак завета с Богом.
Вступившие в завет с Богом должны доверить Ему жизнь, свою и своих потомков.
скрытый текст
В этом состоит религиозное объяснение обрезания крайней плоти того органа, который воспроизводит жизнь. Также, завет не бывает заключаем с Богом без пролития крови (Евр. 9). В крови – жизнь человека, как и всякого живого существа: «Душа всякого тела есть кровь его, она душа его» (Лев. 17:14 и др.). Апостольский Собор (Деян. 15:1-29) признал обрезание утратившим необходимость. «Во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью» (Гал. 5:6).
Во время крещения, к человеку приставляется Ангел-Хранитель от Бога.
А́нгел-Хранитель – Ангел, приставляемый Богом к человеку при крещении для охраны от зла и помощи в добрых делах.
скрытый текст
Об этом свидетельствуют слова Иисуса Христа в Новом Завете: «Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих, ибо говорю вам, что ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного» (Мф. 18:10).
Кому и когда даёт Бог Ангела-Хранителя?
скрытый текст
Ангел-Хранитель даётся Богом человеку в Таинстве Крещения: «Тем, которые сподобились крещения и возносятся на высоту добродетелей, даны от Бога Ангелы, заботящиеся о них и содействующие им. В этом уверяет нас Господь, когда говорит, что есть Ангелы-Хранители у всякого, кто верует в Него» (преп. Анастасий Синаит).
Некрещеный человек находится под властью падших духов – демонов. Ангел-Хранитель пребывает рядом с верующим христианином, если только мы не прогоним его греховными делами, поскольку «как дым разгоняет пчел, так и грех прогоняет от нас Ангела-Хранителя» (свт. Василий Великий).
«Поскольку все, кроме Бога, имеет свое начало, – требуется выяснить: когда, по учению Церкви, к человеку приставляется Ангел-Хранитель? Заключительная молитва канона Ангелу-Хранителю говорит совершенно однозначно: «от святого крещения» – нового рождения водой и Духом… Причем песнь 7 этого канона указывает и на какой срок: «от Бога дарованного ми во веки», то есть Ангел-Хранитель сопровождает каждого христианина от св. крещения и до окончания земного пути, но и после, «в страшный же час смерти неотступен буди ми, благий хранителю мой,‹…› егда имам преходити воздушная мытарства» (молитва акафиста Ангелу-Хранителю), так как усопшего «обычно сопровождают два ангела ‹…›. Обязанность этих ангелов (Ангела-Хранителя и встречного ангела) – сопровождать душу умершего на его пути в загробную жизнь». И на Страшном Суде Ангел-Хранитель будет предстательствовать пред Христом, моля о прощении хранимого им человека, и в случае прощения – становится последнему неразлучным другом в вечности.
Следовательно, у некрещеных Ангелов-Хранителей нет, и в случае внезапной смерти (до крещения) вести таких людей в Царство Небесное некому и такие люди остаются во власти падших духов. (упрощенный ответ).
цитата из "Слова о смерти" Свт. Игнатия Брянчанинова:
"...Христиане, одни православные христиане, и притом проведшие земную жизнь благочестиво или очистившие себя от грехов искренним раскаянием, исповедью пред отцом духовным и исправлением себя, наследуют вместе с светлыми Ангелами вечное блаженство. Напротив того, нечестивые, т.е. неверующие во Христа, злочестивые, т.е. еретики, и те из православных христиан, которые проводили жизнь в грехах или впали в какой-либо смертный грех и не уврачевали себя покаянием, наследуют вечное мучение вместе с падшими ангелами.
скрытый текст
Патриархи Восточно-Кафолической Церкви в послании своем говорят: «Души людей, впавших в смертные грехи, и при смерти не отчаявшихся, но еще до разлучения с настоящею жизнью покаявшихся, только не успевших принести никаких плодов покаяния, каковы: молитвы, слезы, коленопреклонения при молитвенных бдениях, сокрушение сердечное, утешение бедных и выражение делами любви к Богу и ближним, что все Кафолическая Церковь с самого начала признает богоугодным и благопотребным, – души таких людей нисходят во ад и терпят за учиненные ими грехи наказания, не лишаясь, впрочем, надежды облегчения от них. Облегчение же получают они по бесконечной благости, чрез молитвы священников и благотворения, совершаемые за умерших, а особенно силою Бескровной Жертвы, которую в частности приносит священнослужитель для каждого христианина о его присных, вообще же за всех повседневно приносит Кафолическая Апостольская Церковь»86. «Смерть грешников люта» (Пс. 18, 22), говорит писание, а для благочестивых и святых она – переход от молв и смятений житейских к нерушимому спокойствию, от непрерывных страданий к непрерывному и не кончающемуся блаженству, переход с земли на небо и соединение с бесчисленным сонмом святых Ангелов и бесчисленным сонмом святых человеков. В ненасытном созерцании Бога и в непрестанном горении любовью к Нему заключается высшее и существенное наслаждение небожителей. Преподобный Макарий Великий рассуждает об этом предмете следующим образом: «Когда исходит из тела душа человеческая, тогда совершается некое великое таинство. Если она повинна будет греху, то приступают к ней полчища демонов и ангелы сопротивные и силы темные, и похищают душу в область свою. И не должно сему как бы необычайному удивляться. Если человек, живя еще в сем веке, им покорился, и повиновался, и соделался их рабом, тем более, когда исходит от мира, бывает ими пленен и порабощен. Также, напротив, в отношении лучшего состояния должно разуметь: святым Божиим рабам и ныне предстоят Ангелы, и святые духи сохраняют и окружают их. А когда из тела взыщут, лики Ангельские, восприяв их душу, относят в свою страну, в мир святыни, и приводят их к Господу»87...."
|
|
|
|
Kolobroad
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 2080
|
Kolobroad ·
01-Июн-19 06:55
(спустя 34 мин.)
Vladimir R...
спасибо, ветхозаветная история и смысл обряда понятны, но вопрос был про другое.
|
|
|
|
Burn in
Стаж: 13 лет 1 месяц Сообщений: 7445
|
Burn in ·
01-Июн-19 07:59
(спустя 1 час 3 мин., ред. 01-Июн-19 07:59)
Мизантроп сайта писал(а):
77461458Burn in
Ваш слив засчитан.
Нет никакого слива, разве что в Вашей голове. Такой краткий и шаблонный ответ, как и отсутствие контраргументов, говорит о том, что Вам нечего ответить по существу.
Кроме того, зафиксируем Вашу косвенную поддержку немецко-фашисткой агрессии.
Kolobroad писал(а):
77461779Кстати, если вспомнить о крещении младенцев (лично я не против, сам так крещен) - вы как человек грамотный в этих делах, пожалуйста, разъясните один момент:
Бог наделил человека свободной волей? Крещение младенца (по сути акция его принуждения) ее нарушает?
Ошибка и противоречие заложены в самом вопросе.
Младенец не находится в сознательном возрасте, чтобы быть против, значит нет принуждения. Родители до поры до времени принимают за него решения. Никто же не говорит, что ребёнка принудительно кормили, одевали, растили? А потом он вырос и оказалось, что был категорически против всего этого...
|
|
|
|
Мизантроп сайта
Стаж: 9 лет 4 месяца Сообщений: 259
|
Мизантроп сайта ·
01-Июн-19 13:22
(спустя 5 часов, ред. 01-Июн-19 13:22)
Burn in писал(а):
77462176как и отсутствие контраргументов
Конечно, мои контраргументы в виде фотодокументов и заявлений РПЦЗ, а также предательства Патриарха Сергия по отношению к своим прихожанам, - ничто по сравнению с внезапно существовавшим патриархом РПЦ в период 1925-1943:
Burn in писал(а):
77427710Разве? Уж не хотите ли сказать, что патриарх Русской Православной Церкви заключал какие-то соглашения с фашисткими государствами
Мне не интересны Ваши виляния.
Burn in писал(а):
77462176Младенец не находится в сознательном возрасте, чтобы быть против, значит нет принуждения. Родители до поры до времени принимают за него решения. Никто же не говорит, что ребёнка принудительно кормили, одевали, растили? А потом он вырос и оказалось, что был категорически против всего этого...
Нужно было кормить, одевать, потому что без этого ребенок погибнет. А без веры в Бога - нет, будет жить, как угодно Всевышнему. Поэтому это является принуждением с юридической точки зрения. И сейчас начинают запрещать посвящение в члены веры без согласия его. Хотя являюсь католичкой и осознаю обязательность крещения в младенчестве, но в свете последних событий и последующей эволюции человеческого бытия ребенок - равен взрослому, и следовательно, крещение его может быть осуществлено только после его согласия в сознательном возрасте. Поэтому сравнение крещения с обязательным обеспечением ребенку еды и одежды - некорректно и невежественно.
|
|
|
|
Help6
Стаж: 7 лет 5 месяцев Сообщений: 164
|
Help6 ·
01-Июн-19 14:14
(спустя 52 мин., ред. 01-Июн-19 14:14)
Burn in писал(а):
77378908Католическая церковь поддерживала фашистов.
Это такое популярное представление, которое не отражает реальной истории. Поддерживал ли Ватикан фашизм?
Я не поддерживаю "Правый сектор" (фотографию выставили вы, а не я) и это Россия пришла с войной в Украину. Мне не нужно пересказывать российский телевизор. Свыше 13000 украинцев убили россияне, 30000 человек получили ранения с 2014 по 2019 гг. в войне РФ против Украины. 
Burn in писал(а):
77378908Воинствующий Бандера, кстати, тоже был греко-католик
Ах, Бандеро! - https://www.youtube.com/watch?v=AIYJYrzeipI&list=RDAIYJYrzeipI&start_radio=1 
|
|
|
|
Мизантроп сайта
Стаж: 9 лет 4 месяца Сообщений: 259
|
Мизантроп сайта ·
01-Июн-19 14:38
(спустя 23 мин.)
Help6 писал(а):
77463753Это такое популярное представление, которое не отражает реальной истории. Поддерживал ли Ватикан фашизм?
Бесполезно, ибо Burn in, будучи поклонником таких антисемитов, как Виталий Крупин и Затула, обязан считать, что Ватикан был в сговоре с евреями и просто спасал их от глупых усташей.
|
|
|
|
Vladimir R...
Стаж: 6 лет 3 месяца Сообщений: 223
|
Vladimir R... ·
01-Июн-19 15:03
(спустя 24 мин., ред. 01-Июн-19 15:03)
Kolobroad писал(а):
77462062Vladimir R...
спасибо, ветхозаветная история и смысл обряда понятны, но вопрос был про другое.
Ну, может так Вам понятней будет:
"...Относительно же тех, кои крещаются младенцами, Божественная экономия нашего спасения благоволила установить такой порядок, что всё, что к положению в нас начала христианской жизни зависит от благодати Божией, подается тотчас, и обновление совершается благодатию; то же, что зависит от нашей свободы, отлагается до возраста, до первой исповеди и причащения, когда человек самосознательно и самоохотно предает себя благодати, и тогда обновление, совершившееся прежде как бы независимо от него, благодатию одною, усвояется его лицу и начинает совершаться совместно с благодатию и свободою. Тогда и он является крепким благодатию Божиею ревнителем о богоугождении христианском, исключительно с полным самоотвержением.
скрытый текст
Всем известно, что до сего момента, столь решительного в жизни, всё почти зависит от родителей и восприемников, а потом и от них, и от нашей свободы; далее же – и от тех многообразных сочетаний в жизни, в какие поставляет каждого непостижимое сочетание обстоятельств. От воздействий на наши сознание и свободу всех этих влияний и от того, как мы пользуемся ими, выходит, что у одних – всё свет, у других – всё тьма, у третьих – ни свет, ни тьма... Я разумею под сим то, что одни после прекрасного детства и отрочества, пришедши в сознание, возлюбляют христианство крепкою любовию и ревнуют по нем неуклонно, от силы в силу восходя и порываясь достигнуть «в меру возраста исполнения Христова» (Еф.4,13); другие скоро уклоняются от Господа в путь страстей, в рабство духу мира и князю его, и живут в богозабвении и богопротивных порядках; третьи не знают, кому принадлежат – не то Христу, не то миру: внешно участвуют во всех порядках христианской жизни, а мыслями и сердцем в другой области обращаются и в других предметах полагают свою утеху, услаждение и счастие – это христиане, не имеющие духа Христова! Не о Господе у них забота, а об одном том, как бы покойно и утешно прожить на земле, среди всех порядков, в которые поставляет их случайная обстановка временной жизни, не обнаруживая себя, однако ж, чуждыми и христианского чина и не объявляя себя богоборцами и христоборцами отъявленными..."
святитель Феофан Затворник "Два слова о Святом Таинстве Крещения"
|
|
|
|
Help6
Стаж: 7 лет 5 месяцев Сообщений: 164
|
Help6 ·
01-Июн-19 15:04
(спустя 1 мин., ред. 01-Июн-19 15:04)
Мизантроп сайта писал(а):
77463884Бесполезно, ибо Burn in, будучи поклонником таких антисемитов, как Виталий Крупин и Затула, обязан считать, что Ватикан был в сговоре с евреями и просто спасал их от глупых усташей.
Помниться он несколько раз тужился протащить антисемитскую фальшивку Нилуса. Да, бесполезно дискутировать с отравленными российской военной пропагандой. Сейчас казахстанец объявиться. 
|
|
|
|
Vladimir R...
Стаж: 6 лет 3 месяца Сообщений: 223
|
Vladimir R... ·
01-Июн-19 15:06
(спустя 2 мин.)
Help6 писал(а):
Сейчас казахстанец объявиться.
Правильно писать " объявится" без мягкого знака. (Отвечает на вопрос Что сделает? а не Что сделать?)
|
|
|
|
Help6
Стаж: 7 лет 5 месяцев Сообщений: 164
|
Help6 ·
01-Июн-19 15:11
(спустя 5 мин., ред. 01-Июн-19 15:17)
Vladimir R... писал(а):
77464040Правильно писать "объявится" без мягкого знака. (Отвечает на вопрос Что сделает? а не Что сделать?)
Ах, вы наш граматеюшка, любящий поправлять опечатки других, но свои правишь втихую, будто бы их не заметили.  Достойный фарисей, отцеживающий комара, а верблюда поглощающий. 
|
|
|
|
Vladimir R...
Стаж: 6 лет 3 месяца Сообщений: 223
|
Vladimir R... ·
01-Июн-19 15:57
(спустя 46 мин., ред. 01-Июн-19 15:57)
Мизантроп сайта писал(а):
77461458Burn in
Ваш слив засчитан.
Vladimir R... писал(а):
77447600СУЩЕСТВУЕТ ЛИ ЧАСТИЧНАЯ БЛАГОДАТЬ?
Help6 писал(а):
77448705То, что пишет о. Рафаил
На некоторого пользователя снизошла частичная благодать, затем и он начал вести беседы с собой под разными ликами.
Так кто сам с собой ведет беседы? Что-то я не понял 
Help6 писал(а):
77464067
Vladimir R... писал(а):
77464040Правильно писать "объявится" без мягкого знака. (Отвечает на вопрос Что сделает? а не Что сделать?)
Ах, вы наш граматеюшка, любящий поправлять опечатки других, но свои правишь втихую, будто бы их не заметили. Достойный фарисей, отцеживающий комара, а верблюда поглощающий.
Если в начале предложения обращаетесь на вы, то правильно будет написать прави те, а не прави шь. Учите русский язык, - пригодится.
|
|
|
|
Мизантроп сайта
Стаж: 9 лет 4 месяца Сообщений: 259
|
Мизантроп сайта ·
01-Июн-19 16:01
(спустя 3 мин.)
Vladimir R... писал(а):
77464084Учите русский язык, - пригодится.
И Вам тоже пригодится.
Тем более когда Вы впервые узнали о мизантропии только во Википедии, например.
|
|
|
|
Vladimir R...
Стаж: 6 лет 3 месяца Сообщений: 223
|
Vladimir R... ·
01-Июн-19 16:19
(спустя 17 мин.)
Мизантроп сайта писал(а):
77464397
Vladimir R... писал(а):
77464084Учите русский язык, - пригодится.
И Вам тоже пригодится.
Тем более когда Вы впервые узнали о мизантропии только во Википедии, например.
Три раза русский язык учил когда в ВУЗы поступал. И продолжаю учить. Хороший язык, мне нравится.
Правильно в Википедии, а не во Википедии (шутка).
|
|
|
|
Help6
Стаж: 7 лет 5 месяцев Сообщений: 164
|
Help6 ·
01-Июн-19 17:06
(спустя 47 мин., ред. 01-Июн-19 17:07)
Я русский много лет назад учил в школе и больше не нуждаюсь в обучении. Ваши поправки фарисея носят такой поучительный тон, чтобы поиздеваться над оппонентом. Сами пишете с ошибками, но замечать любите за другими. Выньте сначала у себя бревно, а затем удалите соринку из глаза собеседника.
Vladimir R... писал(а):
77464040Учите русский язык, - пригодится.
Вот и учите дальше в Казахстане, т.к.
Цитата:
Назарбаев заявил, что нужно расширять сферу применения казахского языка. «Процесс перехода на латиницу является исторически важным для нашего народа. Вместе с тем, необходимо продолжить работу по повышению статуса казахского языка. Деятельность Парламента и правительства должна осуществляться только на государственном языке. В то же время нельзя ущемлять права граждан в этом вопросе. Для этого есть возможности синхронного перевода», — заявил Назарбаев.
Сказано — сделано: уже на следующее утро заседание правительства прошло практически полностью на казахском языке. Пару фраз на русском языке сказал лишь министр образования Ерлан Сагадиев, за что тут же получил виртуальных «шапалақов» (в переводе с казахского — пощечина) от патриотически настроенного общества.
Vladimir R... писал(а):
77464493Три раза русский язык учил когда в ВУЗы поступал. И продолжаю учить. Хороший язык, мне нравится.
Учите дальше, т.к. пишете с ошибками:
Vladimir R... писал(а):
Архиерейский Собор Русской Зарубежной Церкви 13 августа 1983 года в Мансонвилле провозглашый анафему экуменизму.
Vladimir R... писал(а):
Никогда не слышал про такого монах.
|
|
|
|
Vladimir R...
Стаж: 6 лет 3 месяца Сообщений: 223
|
Vladimir R... ·
01-Июн-19 17:37
(спустя 30 мин.)
Help6 писал(а):
Учите дальше, т.к. пишете с ошибками:
Vladimir R... писал(а):
Архиерейский Собор Русской Зарубежной Церкви 13 августа 1983 года в Мансонвилле провозглашый анафему экуменизму.
Vladimir R... писал(а):
Никогда не слышал про такого монах.
Будьте любезны скриншоты, я исправлю опечатки. А то что-то сам найти не могу в каких сообщениях это было.
|
|
|
|
Help6
Стаж: 7 лет 5 месяцев Сообщений: 164
|
Help6 ·
01-Июн-19 17:42
(спустя 5 мин., ред. 01-Июн-19 17:43)
Vladimir R... писал(а):
77464957Будьте любезны скриншоты, я исправлю опечатки. А то что-то сам найти не могу в каких сообщениях это было.
Лукавите, православный чтец: вы уже сами исправили свои ошибки и вам это известно, естественно, но думаете обмануть других. Бог всё видит и вам нужно об этом помнить.
|
|
|
|
Мизантроп сайта
Стаж: 9 лет 4 месяца Сообщений: 259
|
Мизантроп сайта ·
01-Июн-19 17:51
(спустя 8 мин., ред. 01-Июн-19 17:51)
Vladimir R... писал(а):
77464957А то что-то сам найти не могу в каких сообщениях это было.
Знаки препинания!
Help6 писал(а):
77464978но думаете обмануть других
И тем более плохо знает о структуре своей Церкви. Например:
Vladimir R... писал(а):
77432727Мизантропа сайта, вы пишете ложь (или бред). Синод МП состоит из 12-ти православных епископов.
Священный Синод состоит из председателя — Патриарха Московского и всея Руси (Местоблюстителя), девяти постоянных и пяти временных членов — епархиальных архиереев.
Источник: Глава V. Священный Синод п.3
Итого: 15 членов.
Да, католики лучше разбираются в православном Синоде, чем сами православные "чтецы". Мне продолжить?
|
|
|
|
Vladimir R...
Стаж: 6 лет 3 месяца Сообщений: 223
|
Vladimir R... ·
01-Июн-19 18:11
(спустя 20 мин., ред. 01-Июн-19 18:18)
Мизантроп сайта писал(а):
77464981
Vladimir R... писал(а):
77464957А то что-то сам найти не могу в каких сообщениях это было.
Знаки препинания!
Help6 писал(а):
77464978но думаете обмануть других
И тем более плохо знает о структуре своей Церкви. Например:
Vladimir R... писал(а):
77432727Мизантропа сайта, вы пишете ложь (или бред). Синод МП состоит из 12-ти православных епископов.
Священный Синод состоит из председателя — Патриарха Московского и всея Руси (Местоблюстителя), девяти постоянных и пяти временных членов — епархиальных архиереев.
Источник: Глава V. Священный Синод п.3
Итого: 15 членов.
Да, католики лучше разбираются в православном Синоде, чем сами православные "чтецы". Мне продолжить?
СВЯЩЕННЫЙ СИНОД РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ
Священный Синод Русской Православной Церкви - орган управления Русской Православной Церкви между Архиерейскими Соборами. Является правоприемником Святейшего Синода - высшего органа церковной власти с 1721 по 1918 годы
Священный Синод Русской Православной Церкви был учрежден Всероссийским Собором в 1917 году как один из двух органов коллегиального управления Церковью в межсоборный период. Синод состоял из председателя-патриарха и 12 членов-архиереев. Намеченный на 1921 год Поместный Собор созвать не удалось и формально в связи с истечением трехлетнего межсоборного срока полномочия избранных членов Синода прекратились, но фактически они были продолжены на неопределенно долгий срок до будущего Собора. Деятельность Синода продолжалась вплоть до апреля 1922 года, но произошедший в мае того года обновленческий раскол прервал её.
Ныне Священный Синод состоит из председателя - патриарха Московского и всея Руси или его местоблюстителя, - а также девяти постоянных и пяти временных членов - епархиальных архиереев. Подробнее см. в V разделе Устава Русской Православной Церкви.
Председатель
Кирилл (Гундяев), патриарх Московский и всея Руси
Постоянные члены
Онуфрий (Березовский), митр. Киевский и всея Украины
Варсонофий (Судаков), митр. Санкт–Петербургский
Ювеналий (Поярков), митр. Крутицкий
Павел (Пономарев), митр. Минский, патриарший экзарх всея Белоруссии
Владимир (Кантарян), митр. Кишинёвский и всея Молдовы
Александр (Могилёв), митр. Астанайский, глава глава Митрополичьего округа в Республике Казахстан
Викентий (Морарь), митр. Среднеазиатский, глава Среднеазиатского митрополичьего округа
Иларион (Алфеев), митр. Волоколамский, председатель Отдела внешних церковных связей
Савва (Михеев), митр. Тверской, управляющий делами Московской Патриархии, секретарь Священного Синода
Имеет право участия в работе Синода
Филарет (Вахромеев), митр. б. Минский, почётный патриарший экзарх всея Белоруссии [1]
Временные члены летней сессии (март - август 2019 года) [2]
Серафим (Мелконян), архиеп. Калининградский
Роман (Лукин), архиеп. Якутский
Антоний (Севрюк), архиеп. Корсунский
Леонид (Филь), еп. Туровский
Герман (Камалов), еп. Сочинский
P.S. чтецов в Синоде всё равно нет. Хоть 12, хоть 15 епископов.
|
|
|
|
Мизантроп сайта
Стаж: 9 лет 4 месяца Сообщений: 259
|
Мизантроп сайта ·
01-Июн-19 18:13
(спустя 1 мин.)
Vladimir R... писал(а):
77465106Хоть 12 хоть 15 епископов.
Не получится у Вас.
Вы по-крупному сели в лужу, написав про 12 членов Синода, тем более:
Vladimir R... писал(а):
77432727Синод МП состоит из 12-ти православных епископов.
Согласно правилам русского языка, Вы утверждали о том, что Синод сейчас состоит из 12. Таким образом Вы показали либо неграмотность либо невежественность.
В связи с чем я указала на актуальный состав Синода - 15 членов.
У Вас не получится избавиться от своего позора.
Vladimir R... писал(а):
77465106P.S. чтецов в Синоде всё равно нет.
Конечно, там не могло быть! Вы и так не поняли мой сарказм.
|
|
|
|
Vladimir R...
Стаж: 6 лет 3 месяца Сообщений: 223
|
Vladimir R... ·
01-Июн-19 18:21
(спустя 8 мин.)
Мизантроп сайта писал(а):
Vladimir R... писал(а):
77465106P.S. чтецов в Синоде всё равно нет.
Конечно, там не могло быть! Вы и так не поняли мой сарказм.
Можете объяснить, что значит фотография (или рисунок) в вашей подписи:
?
|
|
|
|
Help6
Стаж: 7 лет 5 месяцев Сообщений: 164
|
Help6 ·
01-Июн-19 18:33
(спустя 11 мин., ред. 01-Июн-19 20:14)
Vladimir R... писал(а):
77465177Можете объяснить, что значит фотография (или рисунок) в вашей подписи:
У вас плохо дело с арифметикой и орфография русского языка "хромает", то значит нужно обсудить, что там в профиле у оппонента? 
|
|
|
|
Мизантроп сайта
Стаж: 9 лет 4 месяца Сообщений: 259
|
Мизантроп сайта ·
01-Июн-19 19:48
(спустя 1 час 15 мин.)
Цитата:
В Русской православной церкви впервые признали возможность канонизации Юлии Началовой, на могиле которой начали происходить чудеса. Протодиакон РПЦ Андрей Кураев заявил, что «воцерковить» культ исполнительницы будет вполне вероятным решением, если он начнет широко распространяться среди верующих. В этом случае Юлечка порадует православных своим изображением на иконах. Об этом священнослужитель написал на своей страничке в социальной сети Facebook.
|
|
|
|
triangle333
Стаж: 13 лет 5 месяцев Сообщений: 417
|
triangle333 ·
01-Июн-19 21:15
(спустя 1 час 26 мин., ред. 02-Июн-19 02:17)
spoiler
spoiler!
Vladimir R... писал(а):
77465177Можете объяснить, что значит фотография в вашей [Мизантроп®с.] подписи-?
spoiler!!! (добрые люди уже всё очистили)
Vladimir).. лучше бы тебе -  этого  - не знать  . ...
ув.модератор) убрал под 3-й спойлер,.. возможно лучше бы и совсем снести к-чертям.. но сам пока не стал - на Ваше усмотрение.
|
|
|
|
Burn in
Стаж: 13 лет 1 месяц Сообщений: 7445
|
Burn in ·
01-Июн-19 23:01
(спустя 1 час 46 мин., ред. 01-Июн-19 23:01)
Мизантроп сайта писал(а):
77463493
Burn in писал(а):
77462176как и отсутствие контраргументов
Конечно, мои контраргументы в виде фотодокументов и заявлений РПЦЗ, а также предательства Патриарха Сергия по отношению к своим прихожанам, - ничто по сравнению с внезапно существовавшим патриархом РПЦ в период 1925-1943:
Burn in писал(а):
77427710Разве? Уж не хотите ли сказать, что патриарх Русской Православной Церкви заключал какие-то соглашения с фашисткими государствами
Так я к тому и написал, что патриарха у РПЦ в те годы не было, а РПЦЗ считалась раскольнической. Соответственно, позиция представителей РПЦЗ никак не относится к позиции РПЦ. Вы же пытаетесь выдать позицию РПЦЗ за позицию РПЦ, и в этом не правы.
Митрополит Сергий также не выражал (и не мог, он ведь не был патриархом) позицию всей РПЦ.
А вот конкордат с нацистской Германией (и он не был разорван в годы войны) мог заключить только папа римский, и это уже было, юридически, выражением позиции всей католической церкви.
Читаем книгу Оборотни, или Кто стоит за Ватиканом, расширяем кругозор.
Мизантроп сайта писал(а):
77463493Нужно было кормить, одевать, потому что без этого ребенок погибнет. А без веры в Бога - нет, будет жить, как угодно Всевышнему. Поэтому это является принуждением с юридической точки зрения. И сейчас начинают запрещать посвящение в члены веры без согласия его. Хотя являюсь католичкой и осознаю обязательность крещения в младенчестве, но в свете последних событий и последующей эволюции человеческого бытия ребенок - равен взрослому, и следовательно, крещение его может быть осуществлено только после его согласия в сознательном возрасте. Поэтому сравнение крещения с обязательным обеспечением ребенку еды и одежды - некорректно и невежественно.
1. Младенца крестят не потому, что верит он, а потому что верят его родители. И решение принимают родители, это их право (как право выбирать ему имя). И в преемственности между родителями и их детьми нет ничего предосудительного, скорее наоборот. А повзрослев, ребёнок волен сам выбирать свою веру.
Кстати, крещение, в отличии от обрезания, не оставляет следов на всю оставшуюся жизнь. )
2. "принуждением с юридической точки зрения". Это есть в решении какого-то суда или законодательного акта?
3. "ребенок - равен взрослому". Ребёнок не равен взрослому, это как раз прописано юридически. А ювенальная юстиция, в некоторых случаях, действует на разрушение семьи. Например: https://rg.ru/2013/02/12/uvenalnaia.html
Help6 писал(а):
77463753в войне РФ против Украины.
Ни Россия, ни Украина не находятся в состоянии войны. Вы выдаёте желаемое за действительное, и в этом вы не правы.
Мизантроп сайта писал(а):
77463884ибо Burn in, будучи поклонником таких антисемитов, как Виталий Крупин и Затула
Никто из вышеперечисленных не является антисемитом, если, конечно, вы не записываете на автомате в антисемиты всех тех, кто рассуждает не так как вы.
Да и книг я выложил немало, записывать меня в поклонники всех их авторов (среди них есть и евреи) просто глупо и смешно.
|
|
|
|
Help6
Стаж: 7 лет 5 месяцев Сообщений: 164
|
Help6 ·
01-Июн-19 23:22
(спустя 20 мин., ред. 01-Июн-19 23:22)
Мизантроп сайта писал(а):
77465628
Цитата:
В Русской православной церкви впервые признали возможность канонизации Юлии Началовой, на могиле которой начали происходить чудеса. Протодиакон РПЦ Андрей Кураев заявил, что «воцерковить» культ исполнительницы будет вполне вероятным решением, если он начнет широко распространяться среди верующих. В этом случае Юлечка порадует православных своим изображением на иконах. Об этом священнослужитель написал на своей страничке в социальной сети Facebook.
Вот это да! Я в шоке от православных чудес у "мощей". Наш чтец Владимир тоже очень любит чудеса святых... и сам чудит на Рутрекере от своей исключетельно правильной веры в святых. Далее отец Кураев пишет:
Цитата:
Сей анекдотец лишний раз показывает, чему на самом деле научило русский народ русское православие за 1000 лет своей не-миссии. Редукция веры до жажды тактильно-ощутимых чудес и духовных снадобий въелась в национальный архетип религиозности.
Так что если культ Началовой будет разрастаться, вполне вероятным станет решение его "воцерковить".
Burn in писал(а):
77466526Ни Россия, ни Украина не находятся в состоянии войны. Вы выдаёте желаемое за действительное, и в этом вы не правы.
Вы, в своей изоляции, совсем потеряли связь с реальным миром и живёте в каком-то параллельном измерении, выдуманным зомбоящиком телевизором.
Музыкальная пауза - https://www.youtube.com/watch?v=G1gYsXpgbnk 
|
|
|
|
Adegow
Стаж: 13 лет 8 месяцев Сообщений: 2512
|
Adegow ·
01-Июн-19 23:27
(спустя 4 мин.)
Burn in писал(а):
77466526Ни Россия, ни Украина не находятся в состоянии войны. Вы выдаёте желаемое за действительное, и в этом вы не правы.
+1
Не обращайте внимания на вонючку.
|
|
|
|
Vladimir R...
Стаж: 6 лет 3 месяца Сообщений: 223
|
Vladimir R... ·
02-Июн-19 02:52
(спустя 3 часа)
triangle333 писал(а):
77466027
spoiler
spoiler!
Vladimir R... писал(а):
77465177Можете объяснить, что значит фотография в вашей [Мизантроп®с.] подписи-?
spoiler!!! (добрые люди уже всё очистили)
Vladimir).. лучше бы тебе - этого - не знать . ...
ув.модератор) убрал под 3-й спойлер,.. возможно лучше бы и совсем снести к-чертям.. но сам пока не стал - на Ваше усмотрение.
По ссылке под тремя спойлерами та же фотография, что и в подписи к сообщениям у "Мизантроп сайта", и статья на английском языке про гей-вечеринки в Берлине.
Ничего плохого про человека, разместившего такую подпись к своим сообщениям, думать не хочется, но и ничего хорошего на ум тоже не приходит... Грустно всё это.
Но может быть сам(сама) Мизантроп сайта всё как-то по другому объяснит?
|
|
|
|
