Обсуждение корейских дорам

Серьезно, доля? =)) Я более бредового сюжетного конфликта припомнить не могу даже. Если бы героя радиоактивный паук укусил, в этом бы и то смысла было больше. Причем если бы весь этот руколюбовный магнит использовался для гэгов и комедийных сцен, я бы мог простить бредовость этого концепта, но они же из этого драму делают.

Вы слишком много хотите от корейских дорам. К ним и надо относиться как к развлекалову, не особенно напрягая голову:))) Эмоции вызывает, интрига есть, что еще надо? В других и такого не найдешь. Я последнее время половину дорам бросаю в самом начале.

<Kaizer> В каком месте Идеальная парочка историческая то? там даже толком не ясно о каком императоре и вдовствующей императрице идет речь. это псевдоисторическая комедия. И драма там не высасывается а утрирована донельзя и доведена до абсурда. Т.е. явно не направлена на серьезное восприятие. Историческое там исключительно для антуража.

Не-не, ждать всегда надо большего и посылать запросы в космос. Дорамы могут! Я в них буду верить
Я начала смотреть, наконец, Жизнь на марсе. Пока мне все нравится, прям, что дохтур прописал. Интересно, а вот оригинал он сильно отличается? Кто-то может быть знаком?

---

Заело видео в он-лайне, такое случается, я подумала, ничего пойду на родной рутрекер, скачаю, уже не новье, должно быть... и ноль раздач не то чтобы с субтитрами, с оригинальной дорожкой! Печали не было границ. Я даже на фоне смотрю исключительно с субтитрами и не терплю переводы, а тут такое Удивлена тотальной непопулярности такого метода.

Mars_Cat Я начинала смотреть оригинал до Кореи, не осилила больше первой серии. Потом посмотрела корейскую версию, которая мне понравилась. Потом опять взялась за ВВС. И опять дальше 2 серий не продвинулась. Сюжет близко по тексту, по крайней мере то, что успела сравнить.
В общем, не пошла у меня британь категорически. Реально, какая-то уже устаревшая и невыгодно отличается. Думаю, это только для ценителей первоисточника.

По поводу Жизни на Марсе. Британская версия довольно ...странная. Даже не в плане сюжета, это же фантастика - мистика, в конце концов. А в общей атмосфере. Все таки бритты специфические люди...я с огромным трудом осилил только первый сезон, дальше смотреть не захотел. А вот американская версия мне очень понравилась, ИМХО она лучшая. Тем более там только один сезон и он вполне закончен. Финал, правда, слепили на коленке - сериал просто не продлили на второй сезон, потому решили все завершить. Но на удивление, при всем условности финала, авторы его сделали довольно логичным и совершенно не мистическим, а научно-фантастичным.
Зато там шикарная музыка, много иронии, отличные образы героев (особенно блистательный Харви Кейтел в роли лейтенанта), ну и атмосфера классно передана - если кто любит уже ставшее классическим американское кино в духе Грязного Гарри, Таксиста, Жажды смерти (с Бронсоном) - то наверняка понравится. Еще чем-то похоже на первые сезоны Секретных материалов, когда происходит какая-то хрень, и ломаешь голову - чё за нафиг? Но интересно при этом.
Кстати есть еще испанская версия, российская и чешская - но я их не смотрел. А из тех, что видел, поставил бы так: США, Корея, Британия (оригинал мне менее всего понравился).

Российская версия была вроде популярна. :)) Но не смотрела ничего.

iren-50 Вот благодаря такой позиции, у нас на новый год выходят не очередной "Ирония судьбы" или "Чародеи", а "Ёлки 9". Потому что "не напрягая голову" и "развлекалово". Крайне опасное мышление. И нет, я не "хочу от них слишком многого", поскольку лично видел, на что способны дорамы в умелых руках. Да я думаю многие здесь присутствующие это по своему опыту знают.
K_alina Я как бы не фильм Михалкова "по секретным документам" смотрю и не документалку. То, что в дораме отсутствуют отсылки на исторические записи, не делает ее не исторической. Альтернативная история - тоже история. Драма, которая не направлена на серьезное восприятие - это херовая драма. Потому что как раз основная задача драмы - заставить зрителя воспринимать происходящее серьезно. В противовес комедии, ставящей ровно противоположную цель. Отсюда пошел жанр пародии, зачастую нацеленный именно на выстебывание плохой драмы.
Так вот, "Идеальная парочка" в драматических моментах не относится к себе с юмором и не пытается ёрничать. Она на полном серьезе выдает довольно тяжелое дерьмо: пытки героев, как моральные, так и физические, смешивание с дерьмом любимого человека из-за подкинутого сценарием недоразумения. Такое можно воспринимать несерьезно только в том случае, если вам пофиг на героев и у вас отсутствует банальная человеческая эмпатия. И все это, мать его, 45 серий. Ну ок, где-то две трети, поскольку первая треть - это в основном отвязная комедия. Что, кстати, указывает на то, что не только корейцы любители впихивать невпихуемое.
Я уже неоднократно приводил пример драмы, грамотно доведенной до абсурда: К2. Вот там легко можно относиться к происходящему несерьезно, поскольку сами авторы к этому подталкивают (осознанно или нет - не важно). В "Идеальной парочке" же драма почти не отличается от какого-нить "Чосонского стрелка". Вспомнил его из-за отпечатавшейся в памяти сцены пытки героини.

Буду счастлива, если умрете - рейтинги хилые, потому авторы начали налегать на драму. В итоге, стало скучно - фантастика закончилась, романтика какая-то совершенно не романтичная, а 12 серия полна соплей. Причём, авторы совсем ошизели и под занавес серии взяли и но все равно, все приятное в этой дораме исчезло. Эх, пойти, что ли,
Жонглеров пересмотреть? Там только в середине пара серий унылых - а так отличный офисный ромком.

Ээээх... произошло ровно то, чего я боялся. Когда началась арка с рестораном и откаты прекратились, у меня уже закрались подозрения, что дорама грозит слиться. Когда пошла романтика, а шеф снова включил козла (после того, как у него только-только отношения с Рудой наладились), я подумал: "авторы, ну нет".
А теперь выясняется, что там еще и драма как по расписанию прибыла после 10-й серии. Корейцы странные. Кстати, рейтинги с самого начала были хилые или начали падать в середине? Просто чтобы понять, виновато отсутствие хорошего вкуса у зрителей или сценарист... У меня была такая же мыль в отношении "Босса-интроверта". "Жонглеры" все-таки еще слишком свежи в памяти. =)) Но вообще да, офисные ромкомы - офигенный концепт, который сливают в 90% случаев.

---

Меня что-то в последнее время больно часто стало бесить мыло в дорамах, поэтому я подумал: может просто глаз "замылился" (быгыгы)? Поэтому решил упороться и пересмотреть пожалуй самую мыльную дораму из тех, что мне понравились: "Таинственный сад". Оценить, прошла ли она проверку временем, так сказать, и не отношусь ли я предвзято к новым мелодрамам. И... да нифига подобного, он все также офигенен, даже скидку на год выхода делать почти не пришлось. И это точно не "синдром утенка", я проверял =))
Так вот, мыло - не проблема, проблема - плохое мыло. И тупость. Банально, но факт. Тут же отлично выдержан темп развития отношений, органичное чередование драмы с романтикой и самое главное: отсутствие выжимания драмы ради драмы. Все эмоциональные моменты логично обоснованы и вообще не вызывают вопросов. Ну... почти, было 3 момента.
Во-первых: мамаша слишком злобная получилась. Причем совершенно не обосновано. Ее персонаж - самое слабое место дорамы. Причем как в плане прописанности персонажа, так и в плане актерской игры. Всю дораму творит какую-то откровенную фигню, которой постеснялась бы самая прожженная мегера.
Во-вторых: драма в финале немного недокручена сценарно, ибо бросать со слезами и соплями человека, с которым ты обменяешься телами при первом же дождике - очень и очень тупая идея, милочка. Как она себе свою дальнейшую жизнь представляла? Смерть от передозировки неловкости?)) Хотя пафосно жертвовать собой в таких условиях не менее тупо. Но там я могу все простить из-за шикарного перфоманса Хён Бина, выложился на 120%
В-третьих: отсутствие логического обоснования обмена телами. Т.е. ок, призрак (или что оно там) отца героини хотел спасти свою дочь... и как, простите, обмен телами этому помог? Все равно в итоге он явился во сне и сказал "Крибле-крабле-бумс" и все, все живы и здоровы. У героя правда побочный эффект в виде амнезии образовался, но это, блин, была самая быстротекущая и легко вылечивающаяся амнезия, что я видел (правда стоит признать, что сцена, когда герой вспоминает все, выполнена охренительно). В итоге воспринимается это все, как бог из машины. А могли ведь выстроить какую-никакую цепочку причинно-следственных связей, было бы гораздо интереснее.
И это все претензии к дораме, что мне пришли в голову. А я ее в этот раз чуть ли не под микроскопом рассматривал. В остальном же - сплошной пример для подражания. Не удивительно, что в свое время она дала пинок популярности дорам на западе. Когда я пересматривал "Ты прекрасен", то не смотря на всю мою любовь к ПШХ, проблем там набралось раз в 10 больше. Хотя ладно, весовые категории разные.
Короче, я вернул себе веру в то, что я могу получать удовольствие от мыла, если это мыло сделано руками, растущими из нужного места. Даже в дорамах, содержащих ненавистные мне элементы вроде чеболей, драматичных жертвенных расставаний и любовных шестиугольников (я считал, ШЕСТИугольник, КАРЛ! он правда довольно быстро распался на 2 треугольника, которые также довольно быстро исчезли, но все равно считается!!)
З.Ы. Я все еще ищу название дорамы, где пародировали сцену с качанием пресса. Гугл мне выдает лишь всякие тв-пародии с PSY и т.д. Вот засело, блин, в голове и не отпускает. =)

Наверно, надо меньше ковыряться и со скальпелем исследовать дорамы. :)) Ангел,ты прекрасен я люблю без всяких претензий. :)) Как и Таинственный сад. А чем мать не угодила? Сын чеболь, героиня никто по меркам Кореи, каскадер, низший класс. Кто из реальных чеболей родителей согласился бы на такой мезальянс?
Есть дорама Трижды замужем, ну да 50 серий, вот ее я посмотрела. Там один из браков героини телеведущей как раз брак с чеболем, и мать мужа как бы вежливая, воспитанная, вроде не мегера, но это на первый взгляд. Гнобила она героиню очень старательно, реалистично, вот именно вежливо. :))

Кто-нибудь кроме тех, что уже неоднократно высказался, может сказать по поводу "Внутренней красоты" что-то положительное?
Посмотрела 1 серию. (не знаю уже, что смотреть))
Конечно, не сказала бы, что комедия, как нам тут сообщали, может дальше пойдет. Пока главная героиня - суперзвезда страдает, что периодически превращается в совершенно посторонних и разных людей. Вообще бред тот еще, но как идея сойдет, потому как сейчас почти невозможно придумать что-то необычное. (Правда, опять американцы придумали). Короче, драма сплошная.) Актриса мне понравилась в первый раз, когда увидела ее в исторической "Дочь короля Су Пек Хян). Потом смотрела с ней Учитель Ким - доктор романтик и Другая О Хе Ён - обе дорамы как бы хиты. Но я от них мягко выражаясь не в восторге, а актриса эта раздражала. Особенно в Хе Ён неприятный персонаж. Здесь то же самое. Но пока продолжу. Потому как что-то непритязательное как раз хотела для перебивки Китая.

Я после второй серии дропнул красоту, с каждой минутой просмотра я чувствовал как мой IQ понижается. Такие вещи на любителя, это явно не мое

Рейтинги у Буду счастлива, если умрете с самого начала были паршивые. Но потом еще упали.
Тут еще такое дело. Я просто этим интересовал особо, так что могу делать некий анализ. Лет 5 назад были примерно такой расклад: средний рейтинг на эфирных каналах (посредственно) был примерно 7%. Все что ниже - разные степени неудачи, выше - разные степени успеха (об этом, кстати, очень подробно рассказано в дораме Продюсеры - там, где сонбэ рассказывает стажерам про телекухню). 10-15% - хит, выше 15- большой хит, выше 20 - супер хит. Но сейчас из-за бурного роста кабеля и веб, а значит конкуренции, - это уже неверный расчет. Сейчас средний рейтинг - уже, скорее, 4-5%, скоро может и в районе 3% быть, а хит - в районе 10%. Вон Достоинства императрицы приближается к 15% - это уже какой-то чумовой результат.
Что до Буду счастлива, , то начинали они с 4%, а сейчас в районе 2,5% - так что это уже провал. Правда, есть нюанс - это KBS2, то е. не основной канал линейки, к тому же время показа 22.00 - а рейтинг в позднее время имеет свою специфику. Но все равно - результат паршивый.

Айкью, как мастерство, его не пропьешь на самом деле.) Иногда реально хочется дуристики, даже специально настраиваешься для этого. Спасибо за мнение, еще серийку-другую попробую, особого отторжения нет.

simonet, бесполезно что-то доказывать тому, кто свой внутренний перекос инь-ян пытается оправдать внешними причинами - низким качеством корейского дорамопрома. Я вот сознаю свои перекосы и лечу их теми книгами, фильмами и проч., которые мне показаны - а не идут, так и плевать, не мой аспирин, значит.
И как я уже не раз вспоминала - цыганка, известная на всю Москву в свое время, мужчинам не гадала - установка такая была, это я к тому, что и дорамы не вполне мужчинское дело, если заходит, то и славно, а коли нет, то чего на зеркало пенять-то...
Насчет Жизни на Марсе - я досмотрю ее, elsa greer советовала, да и хорошо сделано - лучше российской версии - та не включила, полсезона посмотрела я.
Но вообще, нет в мире совершенства - я вот смотрю сейчас вроде и неплохой сериал китайский, но как только они от фэнтази уходят в подобие историчности - невольно сравниваешь - и "Шесть драконов" те же, и "Дерево" куда глубже сценарно, и как-то душевнее...
Кто не смотрел в Корее серьезные сагыки, тот ничего не знает о корейщине

Yaguarundi С этим согласна, если честно, но ведь запретить нельзя.) Пусть пользуют, ежели мило. Я никому и не пытаюсь что-то доказывать, просто на жалость иногда бьется), да и вежливости общепринятой хочется, малость такая.)

Извините, но это чушь. Дорама (тырама) - всего лишь японско-корейское обозначение телесериала (буквально "драма"). Есть дорамы с четко обозначенной ЦА, конечно, в том числе по гендерному признаку. Ну так есть и книги, и фильмы предназначеннные для определенной аудитории. Но если нет четких признаков ЦА - это продукт для всех. А корейские дорамы с их мультижанровостью - в особенности.
То, что дорамы не для мужчин, так же соответствует действительности, как и утверждение, что фантастика и детективы - не для женщин. А ведь так повсеместно считалось в литературе конца 19 - начала 20 века. В современном мире подобные взгляды - жуткий анахронизм. В обе стороны.

Это уже дело каждого. Лично мне нравится анализировать дорамы не меньше, чем их смотреть. Увлечение кинокритикой сказалось. Да и в самоанализе помогает: решить не просто "нравится или не нравится", но и "почему нравится или не нравится". Не согласиться - это одно. Хладнокровно сломать жизнь своему ребенку - это уже совсем другое. Мы на дорамных экранах видели предостаточно чеболей-родителей, которые были против отношений своего ребенка из-за несоответствия статусов. Однако обычно в этих случаях они хотя бы пытаются делать вид, что делают это из-за любви и беспокойства. Здесь же сын чуть на тот свет не отправился из-за любви. После такого любой, даже самый озабоченный статусом, чеболь, задумался бы: может я все-таки что-то делают не так? Там даже в конце она лицемерна: с внуками она хочет общаться, но их родителей не принимает. Ты уж либо разрывай отношения полностью, либо хватит корчить из себя не пойми что.
В итоге персонаж сплошь картонный. В ней буквально нет ничего человеческого, и она просто воплощает в себе лишь злую стерву. Есть два момента, которые могли бы реабилитировать ее, и оба просраны. Когда она узнала, что отец героини спас ее сына, и встала перед ней на колени, в итоге она быстро оклемалась со словами "да я тут перед таким ничтожеством на коленях стою, хрен ли ты не делаешь, как я хочу?" Б - Благодарность. Второй момент, когда она узнала, что сын попал в больницу, и начала вопить. На том моменте Станиславский в гробу в дрель превратился. А в итоге, когда сын благополучно пришел в себя, что надо сделать? Ага, запереть его дома и приставить охрану, чтобы он не попал к той, из-за которой оказался в больнице. Притом, что когда он очнулся, он явно показал признаки психического расстройства. Оооохренительная логика. Нормальный родитель ему бы жить в палате позволил, лишь бы тот успокоился и восстановил душевное равновесие. Тут, кстати, могла бы помочь врач-психолог, но под конец ее слили, сделав из нее ненужный манекен.
Как-то так... Который, к сожалению, все еще очень популярен...

К сожалению, я такого могла бы рассказать о свекровях российских, но этика не позволяет, дурость не только у корейских бывает. :))
Я анализирую тоже, но я не вижу недостатков у Ангела к примеру.
Там стиль дурашества, театральности сделан специально. Все мальчики зайчики удивительно были разными и интересными. Героиня и актриса, кстати, в этой дораме очень нравится. Песни чудесные. Сюжет динамичный. Дорама не провисает нигде.

Если вам такие персонажи показались "интересными", то мне тут бесполезно что-то объяснять. Там самый чистейший сёдзёшный шаблон. Это и героини касается. И у меня вообще нет предубеждений касательно сёдзё. Я в свое время взахлеб прочитал полсотни сёдзё-манги и до сих пор периодически читаю. Но что позволено рисованным персонажам, в отношении живых актеров выглядит не то, что "театральным", а на уровне школьного утренника. Ой, да пощадите мои нервы, у меня от одних воспоминаний головная боль начинается. Дорама напичкана грустнявыми сценами, которые никуда не ведут. Классический сёдзёшный прием, когда герой видит что-то и единственная причина существования сцены: напомнить в сотый раз зрителю: "он грустит", "он ревнует", "он влюблен". В том же "Таинственном саде" такие сцены тоже были, но мало и в основном лишь в самом начале. Например, когда герой смотрит, как героиня завязывает платок на сумке. И то эту сцену можно привязать к более поздней сцене, где он ей дарит брелок. Хотя ладно, та сцена тоже была бесполезная, если не считать создания контраста с последующим расставанием.
Вообще, если подумать, то вся эта сюжетная линия с рваной сумкой очень форсирована. Во-первых потому, что героиня спокойно носила в дораме новые сумки. А во-вторых, потому что... какого хрена? Там отец ей подарил зайца. а не сумку, с чего ей столько фокуса?)) Короче я нашел еще один минус в сценарии "Таинственном сада". Теперь их 4
Хотя тут наверное сыграло свою роль то, что в дораме очень слабый акцент на любовный треугольник в плане драмы. Там он в основном используется для комедийных сцен. В "Ты прекрасен" же с его реверс-гаремом у авторов просто не осталось простора для маневра. Практически невозможно разруливать такие сюжеты без участия вышеупомянутых сцен. Но собственно это именно то, о чем я говорил. Реверс-гаремы не прошли проверку временем и нынче считаются чисто фансервисным жанром и материалом для яойщиц. Наверное именно поэтому корейцы их не так уж много наснимали, и то в основном под впечатлением от японской сёдзё-манги.
Кстати, "Уборка со страстью" как раз собирает все те шишки, о которых я говорил. Но там вообще ад по меркам 2к18. Тонна тупых сцен и подводок, вытесанных топором. И персонажи идиоты (хотя актриса в главной роли симпатичная).

Да я люблю седзе. :)) Это же не преступление. :))
Но что позволено рисованным персонажам, в отношении живых актеров выглядит не то, что "театральным", а на уровне школьного утренника.
Зря так строго, играть можно что угодно. И у них хорошо получилось попасть в этот рисунок.
Дорама напичкана грустнявыми сценами, которые никуда не ведут.
Не, а как вы хотите галопом и вперед? Я поэтому и не люблю экшны, что галопом и герой даже не задумывается, кого он мочит и зачем.
Вообщем, тут мы расходимся окончательно, ящерицей или как вы там назвали, себя не считаю. :))

На удивление в этот раз вкусы корейской аудитории совпали с моими.
Посмотрела 8 серий запоем, даже не заметила, как листала одну серию за другой.
Вроде сценарий банальный главный злодей слегка картонный, и я совсем не фанатка актрисы - главной героини.
Но вот как-то увлекло меня это действо )
Особенно понравилась помощница императора. Ну оооооочень красивая актриса, я ее уже отмечала в какой-то другой дораме.
Дропнула Бойфренда на 4 серии. Нет сил смотреть эту тягомотину. Ладно, героиня Сон Хе Ге и по сценарию такая холодная и мало эмоциональная, поэтому почти без претензий к ней (хотя прическа неудачная).
Но Пак Бо Гом просто выбешивает своей дурацкой улыбкой: режиссер как будто задался целью навсегда запечатлеть в мозгах зрителя очень ровные виниры Бо Гома (из-за этой квадратности зубы слишком неестественно смотрятся).
Териуса тоже не стала домучивать. Бросила где-то на 8-9й серии.

А я решил заделаться мазохистом и глянул аж 6 серий "Бойфренда". Дорама, конечно, удивительная. Настолько откровенной эксплуатации я еще не видел. Обычно корейцы пытаются разбавить мелодраму комедией или сюжетом, но здесь нет ни того, ни другого. В таких условиях основной акцент идет на романтике, но я не вижу вообще никакой химии. Актеры говорят по сценарию, грустят или улыбаются, когда надо по сценарию, но там нет взаимодействия в принципе. Описать романтику одной фразой можно примерно так: "благодаря ему я улыбаюсь/как же ей сложно живется". И это буквально все, больше никакого потенциала тут нет и быть не может, если не произойдет крутой сюжетный поворот, в чем я сильно сомневаюсь.
Что в итоге... походу кто-то нашел-таки "кнопку Электроника", если такая дорама имеет высокие рейтинги.

Клуб фатанов Пак Бо Гома и дорамы бойфренд :))))

При этом Бойфренд, хоть слегка сдал на последнем эпизоде, но идет примерно вровень с Альгамброй. ЦА - женщины средних лет, поклонницы нуна-романов. Плюс красоты пейзажей, плюс фанаты Сон Хе Ги, а она в Корее очень популярна. Еще драмы и соплей добавят побольше, и возможно за 10% перевалит в итоге, что для кабеля очень хороший результат.
PS. Я эту драму не смотрю, бо с самого начала мне было все понятно - чистая мелодрама не мое.

Are you serius???......
Начал смотреть Достоинство Императрицы и я просто в шоке.
Самая популярная дорама Кореи на данный момент, с космическими рейтингами?... Это?...
Наверное буду спойлерить для тех кто не видел, поэтому уберу от глаз несмотревших. Пришлось открыть бутылку с Джеком, чтобы хоть чуть приблизиться к тому миру в котором живут создатели этой дорамы.
И вот бутылка уже полупуста, но я ещё даже близко не в теме того что там вообще происходит.

Достоинство императрицы сделано по лекалам классических дорам 90 -х, это фактически сказка. Мне это тоже не покатило, потому не смотрю. Но популярность у корейцев могу понять - сейчас ведь так уже не снимают практически. Это стилизация для поклонников классики - и таких, судя по всему немало.

На Хваране я пока застряла, а досмотрела Силачку. Неожиданно понравилось.Главный актер в двух дорамах, он и там и сям снялся, немного раздражал, все время любовался собой. Уж не знаю, как там Пак Бо Гом, но вряд ли он переплюнул красавчика, который все время словно в зеркало смотрится. Но сама история порадовала, полицейский хорош, актриса вообще моя любимая еще с Волка оборотня, просто хорошая актриса, Пак Бо Ён, жаль маленькая ростом, партнеры ее младше, но она как щеночек рядом с ними. :)) Кстати, история с маньяком мне тоже показалась излишне жестокой, ни совсем к месту в сладкой комедии.

Бедняга Бо Гом, как здесь его прикладывают В Корее ему титул присвоен - Бойфренд нации, причем до сериала , там он популярен не менее Сон Хе Ге, а от его улыбки тащится все женское население Кореи, великий талант здесь не обязателен, если есть смазливая внешность. Так что не удивительно, что именно ее -улыбку- усиленно используют в дорамах, порадовать дам всех возрастов. Ну, а мужской части телезрителей других стран этого, ясное дело, не понять