Диспуты, дискуссии, полемика

Страницы :   Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 27, 28, 29  След.
Ответить
 

Alexis XV

Стаж: 14 лет 8 месяцев

Сообщений: 3799

Alexis XV · 12-Окт-18 18:06 (6 лет 2 месяца назад)

s.izkitim писал(а):
76119551Что этим фото можно сказать ? То что президент страны в коей огромное кол-во населения исповедует истинное Христианство, Православие - в РПЦ МП ?
Ну так замечательно
Цитата:
Исследования православной религиозности мы в России проводим не первый год, и нашей рабочей гипотезой было то, что большинство опрошенных выберет вариант "затрудняюсь ответить". Но это оказалось неверным: опрошенные не "затруднились", отвечая на вопрос о Filioque.
С тем, что "Святой Дух исходит от Отца и от Сына", согласилось 69% православных россиян.
Хочется помолчать и осознать этот факт во всей его полноте.»
Ссылка.
[Профиль]  [ЛС] 

SirEsquire

Стаж: 8 лет 3 месяца

Сообщений: 101

SirEsquire · 12-Окт-18 19:21 (спустя 1 час 14 мин.)

Alexis XV писал(а):
76119860Ссылка.
Число опрошенных не сообщается, а это некошерно в приличном обществе.
Не по-братски это, не по-православному. Талмудисьтика цыфирьками - оно, конешно, дело рукопожатное где-то, у кого-то.. Однако, суть в том, что за ними частенько прячут ложь. Делом показывая нам кто они, и зачем лгут. Ваша персональная филиоквистика - суть поверхностна по природе вашей. Вам известно, например, слово "ипостась"?
ОТЧЕ НАШ
[Профиль]  [ЛС] 

s.izkitim

Стаж: 14 лет 1 месяц

Сообщений: 939


s.izkitim · 12-Окт-18 19:51 (спустя 30 мин.)

Alexis XV писал(а):
76119860Исследования православной религиозности мы в России проводим не первый год, и нашей рабочей гипотезой было то, что большинство опрошенных выберет вариант "затрудняюсь ответить". Но это оказалось неверным: опрошенные не "затруднились", отвечая на вопрос о Filioque.
Так ещё со времён Христа, можно встретить мысль : не все точно понимают учение.
Цитата:
25. И вот, один законник встал и, искушая Его, сказал: Учитель! что мне делать, чтобы наследовать жизнь вечную?
(Св. Евангелие от Луки 10:25)
Законник не знал, что уж говорить о простых людях.
В православных традициях, насколько мне известно - и Библию не всегда разрешают читать священники.
Правильно делают.
Цитата:
12. Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
(Св. Евангелие от Иоанна 16:12)
Если вы считаете Библию - словом Божиим, тогда и слова сии - имеют огромную внутреннюю силу, а силу не каждый сможет правильно использовать.
Так и здесь : до революции, бОльшая часть верующего населения - не имела грамоты, но это не делало людей неправославными христианами.
После СССР с той антирелиггиозной идеологией - не все до сих пор понимают что - Вере надо учиться.
НО:
- это не делает Православие хуже.
Не кто выучил все законы и догматы, есть - Христиане.
А те исполняет заповеди Божии.
И здесь : священство МПЦ РП - выше константинопольских иерархов ведущих к кровавому расколу.
Константинопольский патриарх Варфоломей - соблазняет сотни тысяч мирян - расколом.
Цитата:
6. А кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
7. Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.
(Св. Евангелие от Матфея 18:6,7)
[Профиль]  [ЛС] 

Alexis XV

Стаж: 14 лет 8 месяцев

Сообщений: 3799

Alexis XV · 12-Окт-18 21:28 (спустя 1 час 37 мин., ред. 12-Окт-18 21:29)

s.izkitim писал(а):
76118674Верующие граждане Украины, должны понимать : раскол несомый Константинополем, ещё принесёт много бед Украине .
Протоиерей Георгий Эдельштейн, священник Русской православной церкви:
– Это не мое дело – это дело христиан, живущих на Украине. Если они хотят быть членами Автокефальной церкви, пусть будут. Я не думаю, что Московский патриархат, Московская патриархия должны решать эти проблемы, эти вопросы. У нас было, есть и, боюсь, еще долго будет патриарх и священный Синод, которые находятся в лакейском услужении у нашего коммунистического государства, которое почему-то именуется РФ. Прежде всего, церковь должна стать самостоятельной, перестать быть каким-то департаментом государственной коммунистической агитации и пропаганды. Украинская православная церковь, естественно, является сестрой РПЦ. Я думаю, что если бы государство у нас не было коммунистическим, каким до сегодняшнего дня остается, если бы наши иерархи были свободными, то и проблемы бы этой не возникало. Но повторяю то, с чего начал, – это не мое дело. Хотят православные люди Украины быть в автокефалии, пусть будут.


s.izkitim писал(а):
76118674Ну так : верные не Спасителю, верные очередным политическим фигурам этого мира.
Кремль давно рассматривает русское православие
как инструмент влияния в гибридной войне, для "чекистского" сознания российского руководства недопустима сама мысль о том, чтобы позволить кому-то иному органу оказывать влияние на их "агентов". Мысль же о том, что одна из опор нынешней политики Кремля вынуждена будет подчиняться решениям иностранной организации, кажется Москве и вовсе кощунственной, особенно учитывая то, что любые иностранные организации с точки зрения чекистов выглядят агентами зарубежных разведок. Эту же мысль, только несколько мягче, сформулировал кандидат богословия Василий Чернов, объясняя в свое время, почему российская делегация отказалась ехать на Собор. "Для Москвы очень важно соблюсти принцип "приоритета национального законодательства над международными обязательствами, то есть не позволить Всеправославному собору как-либо влиять на свои внутренние дела", – отметил он.
Во-вторых, солидарность с решениями Константинополя разрушает сразу несколько важнейших мифов кремлевской пропаганды, на которых строится легитимизация политики Кремля. В первую очередь, это миф об "уникальности" "особой российской духовности". Россия на мировой арене ведет себя как единственный оплот "здоровых ценностей" в "прогнившем" современном мире, как носитель истинной религии и нравственности, которую с таким рвением хотят уничтожить многочисленные "внешние враги". Сотрудничество с другими православными церквями и признание решений Вселенского патриархата означало бы, что российские "духовные скрепы" не уникальны, что в мире существует множество других православных церквей, которые занимают более важное положение, чем московская, имеют другое мнение по разным вопросам, но при этом являются ничуть не менее христианскими.
В-третьих, Кремлю важно продвигать концепцию о том, что Россия находится "в кольце врагов" и у нее существует только два надежных союзника – армия и флот. В самом деле, о каких "врагах" можно говорить, если мы признаем, что иностранные церкви являются для Москвы братскими во Христе, соверующими, близость с которыми с богословской точки зрения должна быть выше любых государственных и национальных границ? Не удивительно, что риторика вражды переносится и на иные христианские церкви. Если нет оснований объявить их "еретическими" и "раскольническими", они объявляются "модернистскими", "обновленческими" или "спонсируемыми Вашингтоном". Так что вовсе не Украина и не Константинопольский патриархат, а именно Русская православная церковь и стоящий за ней Кремль стремятся расколоть православный мир.
Ксения Кириллова
[Профиль]  [ЛС] 

s.izkitim

Стаж: 14 лет 1 месяц

Сообщений: 939


s.izkitim · 13-Окт-18 01:41 (спустя 4 часа)

Alexis XV писал(а):
76121034s.izkitim писал(а):
Приятная фотография, да ?
Патриарх стоит впереди, возвышаясь над мирским президентом. Как и должно быть.
Сейчас , далеко не во всякой стране есть верующий христианин у власти, тем более - православный .
Да и в России-то, скорее подражают президенту..
Жаль что как представитель страны с крупнейшими конфессиями, как христианских, так и мусульманских ,буддийских, он ещё не слишком лоббирует их интересы за рубежом.
Как это делают те же США. Посылая на Украину прокатолических экзархов, у коих под сутаной/рясой - мундир армии НАТО/США, а в карманах, наверняка ксива спецслужб.
Хорошо ещё, если они сами не будут мучить верующих христиан Украины, как это делают новые антихристианские киевские наци-язычники.
Alexis XV писал(а):
76121034Если они хотят быть членами Автокефальной церкви, пусть будут.
Точно : каждому украинцу - по своей церкви, любую, на выбор, можно даже наклепать :греко-православно-иудео католиков или что-то в этом роде.
Кто-ж спорит.
Другое дело что Церковь одна - Православная. .И это - не отколовшаяся католическая, с её папой в Ватикане.
Alexis XV писал(а):
76121034Ксения

Дык - так многие смогут.
Глядите:
как "инструмент давления" на русских, славян, США и ЕС - давно используют Ватикан.
"как "инструмент давления" на русских, славян, США и ЕС давно используют Ватикан.
Как "инструмент контроля" на мусульманском Востоке - Израиль и саудитов-ваххабитов . Последних, в мусульманском традиционном мире обычно считают сектантами.
Зато поддержка терроризма - саудитами , весьма помогает тем-же натовским и американским политикам - достаточно успешно колонизировать бОльшую часть мира. И зарабатывать на них-же.
И вот теперь, когда стало очевидно что православные христиане Украины, даже считая РФ - врагом, не считают что РПЦ МП надо раскалывать, вероятно было принято решение перейти на новый этап внедрения вражды на Украине.
Поскольку православные церкви - самые упорно не хотящие признавать папу римского выше Всевышнего, а следовательно авторитет - что папы, что патриарха для них - минимален, то и главным ударом должно стать нападение на РПЦ МП, с её духовенством и мирянами.
Кто должен помочь в расколе Церкви ?
Тут безусловно на первый план должен был выйти Константинополь. Он давно уже не имеет того авторитета в православном мире что был.
У него мало приходов в мусульманской Турции, борьба там наверняка идёт и внутри , зато имея приходы в США, духовенство константинопольского патриархата может повторить опыт священства РПЦ, эмигрировавшего на запад. И там рассчтиывает получить помощь в крайнем случае. Коий может оказаться - "не за горами".
Ведь Эрдоган, хочет быть и мусульманским лидером, а значит это - проблемы для существования христиан в Турции.
И вот тут, на первый план может выйти российский фактор..
Если российская полит элита, даже неверующая - сообразит сыграть на лидерских чувствах Эрдогана, то последний, в какой-то момент - может выступить с поддержкой РПЦ у себя(какая ему ,мусульманину - разница в христианских особенностях).
"Отец всех народов региона, пантюркизма" ?
Звучит впечатляюще, а заодно, это - поможет сыграть Турции на противоречиях между США и РФ.
Сотни тысяч российских туристов, если РФ выйдет из кризиса либеральной политики Кудрина/Гайдара, с их деньгами, не пойдут ни в какое сравнение с американскими базами(оружие турки смогут иметь своё ,армия у них боевая). , американских туристов там - не так много, учитывая БД в регионе.
Можно и больше аналитики в стиле "а-ля ксюша"-"наклавиатурить".
Жаль - без ошибок не могу..Да и личного корректора - нет.
[Профиль]  [ЛС] 

Alexis XV

Стаж: 14 лет 8 месяцев

Сообщений: 3799

Alexis XV · 13-Окт-18 12:28 (спустя 10 часов, ред. 13-Окт-18 12:28)

Atlanta2018, он же Алтын тау, он же Vladimir R.

Алексий II, Патриарх Московский и всея Руси
Мы должны быть едино с иудеями...

(Послание группе представителей иудейской общины США, переданное американскому раввину А. Шнайдеру в ноябре 1991)
Дорогие братья, Шалом вам во имя Бога любви и мира, Бога отцов наших, Который явил Себя угоднику Своему Моисею в Купине Неопалимой и сказал: "Я Бог отца твоего, Бог Авраама, Бог Исаака и Бог Иакова" (Исх.3,6).
Он Сущий (Ягве) – Бог и Отец всех, а мы все братья, ибо мы все дети Ветхого Завета Его на Синае, который в Новом Завете, как мы, христиане, верим, обновлен Христом, как и Синайский Завет (Исх. 24,8) Кровию Нового Завета. Эти два Завета являются двумя ступенями одной и той же "богочеловеческой религии", двумя моментами одного и того же "богочеловеческого процесса". В этом процессе становления Завета Бога с человеком Израиль стал избранным народом Божиим; которому были вверены законы и пророки.
Очень хорошо это выразил выдающийся иерарх и богослов Русской Православной Церкви архиепископ Херсонский и Одесский Никанор (Бровкович) в проповеди, произнесенной в Одессе (1884). Главной мыслью этой проповеди было теснейшее родство между ветхозаветной и новозаветной религией. Единение иудейства с христианством должно мыслиться не на почве индифферентизма или каких-либо отвлеченных общечеловеческих гуманистических принципов, а на реальной почве духовного и естественного родства и положительных религиозных интересов. Мы должны быть едино с иудеями, не отказываясь от христианства не вопреки христианству, а во имя и в силу христианства, а иудеи должны быть едино с нами не вопреки иудейству, а во имя и в силу истинного иудейства. Мы потому отделены от иудеев, что мы еще "не вполне христиане", а они (иудеи) потому отделяются от нас, что они "не вполне иудеи". Ибо полнота христианства обнимает собою и иудейство, а полнота иудейства есть христианство (Православное Обозрение, 1884, май-июнь).
В основе выступления архиепископа Никанора лежала идея взаимопонимания и диалога между Православной Церковью и еврейством.
Эти стремления к сближению и диалогу не были одиноки в нашей Церкви.
Еще в 1861 г. епископ Нижне-Новгородский Хрисанф (Ретивцев) призывал Церковь содействовать прекращению враждебности и установлению отношений диалога и сближения с евреями (Труды Киевской Духовной Академии, 1861, сентябрь, с.1-2).
В духе диалога и сближения обращался к евреям и архиепископ Николай (Зиоров). "Еврейский народ близок нам по вере. Ваш закон – это наш закон, ваши пророки – это наши пророки. Десять заповедей Моисея обязывают христиан, как и евреев. Мы желаем жить с вами в мире и согласии, чтобы никаких недоразумений, вражды и ненависти не было между нами" (Варшавские беседы и речи, т.3, СПб., 1911).
Исходя из таких вероучительных и богословских убеждений, иерархи, духовенство и богословы нашей Церкви решительно и открыто осуждали всякие проявления антисемитизма, вражду и погромы в отношении евреев.
Во время знаменитого суда над Бейлисом, эксперты нашей Церкви (проф. Киевской Духовной Академии прот. Александр Глаголев и проф. Петербургской Духовной Академии Иван Троицкий) твердо защищали Бейлиса и решительно высказывались против обвинений евреев в ритуальных убийствах. Очень много сделал для защиты евреев от антисемитских нападений со стороны крайних радикально-правых организаций Митрополит Санкт-Петербургский Антоний (Вадковский).
Отдельно надо сказать об участии в защите евреев против всякого рода антисемитизма со стороны многих наших богословов и выдающихся религиозных мыслителей, как, например, Владимир Соловьев, Николай Александрович Бердяев, о. Сергий Булгаков. Соловьев считал защиту евреев с христианской точки зрения одной из важнейших задач своей жизни. Для него еврейский вопрос совсем не есть вопрос о том, хороши или плохи евреи, а есть вопрос о том, хороши или плохи мы, христиане.
окончание
Много сделали для христианско-еврейского диалога и сближения наши знаменитые православные религиозные мыслители и философы, евреи по происхождению, С. Л. Франк и Л. Шестов. Однако не только лишь наши знаменитые иерархи и богословы участвовали в этом благородном деле. Многие священники на местах активно защищали и спасали евреев от погромов. Во время Второй мировой войны и нацистской оккупации духовенство и верующие нашей Церкви спасали и укрывали евреев, рискуя своей жизнью. Классические примеры этого – мать Мария (Скобцова), свящ. Димитрий Клепинин, свящ. Алексий Глаголев и многие другие, о подвигах которых следует всем нам знать и написать об их жертвенном служении спасению их еврейских братьев и сестер. К сожалению, проявления антисемитских настроений и выступлений в настоящее трудное для нашего общества время кризиса, распада и роста национального обособления и этнического шовинизма имеют место в нашей жизни и имеют питательную социально-политическую среду для своего роста и распространения среди крайних экстремистов радикально правых шовинистических групп. Задача Русской Церкви – помочь нашему народу преодолеть это и победить зло обособления, этнической вражды и узкоэгоистического национал-шовинизма. В этом трудном для нас деле мы надеемся на понимание и помощь наших еврейских братьев и сестер, ради построения совместными усилиями нового общества демократического, свободного, открытого и справедливого для всех, кто живет у нас, такого общества, из которого никто не желал бы больше уезжать, и где евреи жили бы уверенно, спокойно, в атмосфере дружбы, творческого сотрудничества и братства всех детей Авраама, детей единого Бога-Отца, Бога Авраама, Исаака и Иакова, Бога отцов ваших и наших.
С радостью должен засвидетельствовать здесь, что диалог и сближение с Русской Православной Церковью всегда находили положительный отзвук и поддержку со стороны общественных и духовных руководителей еврейских общин в нашей стране, представителей как евреев-ашкенази, так и евреев-сефардов. Из наиболее известных можно упомянуть Ицхака Бер Левинсона в первой половине XIX в., который не только был отцом движения Гаскала – движения высокой духовности среди евреев России, но был и инициатором с еврейской стороны диалога между евреями и Русской Церковью.
С инициативой такого диалога он обратился к архимандриту Христофору, ректору Кременецкой Духовной Семинарии на Волыни, где они оба жили и работали. Книга Левинсона (1834 г.) о диалоге с православными "Довольно крови" была переведена на русский язык и нашла широкое распространение. Она была настолько популярна среди православных, что наши реакционеры осудили ее, как опасную для православного духовенства (Пережитое, СПб.,1911, с.16).
Следует назвать здесь в связи с еврейско-православным диалогом и имена раввина Шмуэля Александрова из Бобруйска – знаменитого еврейского каббалиста, находящегося под влиянием Владимира Соловьева и убитого немцами в 1941 году, раввина Лейб Иегуда дон Яхия из Чернигова (Украина) – он испытал на себе влияние Толстого, которого часто цитировал в своих проповедях. Говоря об отношении евреев к нашей Церкви, следует вспомнить профессора Михаила Агурского из Иерусалима, очень много сделавшего для нашего сближения и бывшего знатоком истории евреев в России. Недавно он приехал из Израиля в Москву на конгресс русской диаспоры и неожиданно умер. Вечная ему память и да почиет его душа на лоне Авраама, Исаака и Иакова.
Вообще евреи в нашей стране хорошо и с уважением относились к нашей Церкви и к ее духовенству. Ведь не случайно защитником митрополита Петербургского Вениамина в 1922 г. на суде по делу так называемых "церковных ценностей" был еврей (Гурович), который самозабвенно защищал Митрополита и говорил, что этим еврейство возвращает долг Русской Церкви за защиту по делу Бейлиса на Киевском процессе, когда реакционные круги пытались подвести под обвинение все еврейство.
На иконостасе нашего русского храма в Иерусалиме начертаны слова псалмопевца: "Просите мира Иерусалиму" (Пс. 122). Это сейчас то, что нам всем нужно, и вашему, и нашему народу, а, значит, и всем другим народам, ибо как Бог наш един Отец всех людей, так и мир (шалом) от Него един и неделим для всех чад Его.
[Профиль]  [ЛС] 

Alexis XV

Стаж: 14 лет 8 месяцев

Сообщений: 3799

Alexis XV · 13-Окт-18 15:11 (спустя 2 часа 43 мин.)

Atlanta2018 писал(а):
76124138находился в юрисдикции архиерейского Синода русской Православной церкви заграницей (РПЦЗ). К которой патриарх московский в то время (когда писалась книга) не имел никакого отношения.
И хорошо, что не имел отношения к зарубежникам. Митрополит Антоний Сурожский (Блюм) о РПЦЗ:
Цитата:
Много лет спустя, году в 1949 – 1950, я оказался здесь священником и познакомился со священником Зарубежной церкви, который теперь ее глава, митрополит Виталий. Он был настоятелем того прихода, я этого; мы тогда делили один храм. После каждой моей службы он его освящал по чину освящения храма, оскверненного еретиками. Я решил с ним знакомиться и отправился к нему. (Должен сказать, я начал ужасно неудачно. Я пришел поздно вечером, было темно, открыла какая-то фигура; молодое лицо без бороды, с длинными волосами. Я говорю: "Матушка, можно мне повидать отца Виталия?" – И низкий бас мне отвечает: "Я не матушка, а дьякон такой-то"... Это было не совсем удачное начало). Я решил: он меня, вероятно, встретит плохо, но я ему не дам меня встретить до конца плохо, и когда он вошел в комнату, где я находился, я ему сразу сказал: "Отец Виталий, Христос посреди нас!" – и ему ничего не оставалось, как ответить: "И есть и будет". И с этого началось. Потом мы с ним встречались раз в месяц приблизительно, и когда мы немножко сблизились, я его спросил: "Отец Виталий, что вы обо мне думаете?" Он говорит: "Знаете, вы человек честный, поэтому я вам прямо отвечу. Если бы я хотел быть вежливым, я бы сказал: вы просто не священник, но я вам правду скажу: вы – священник сатаны..." Таково его тогдашнее отношение было. Понимаете, это все-таки не легко принять. У меня шкура толстая, я продолжал общаться с отцом Виталием, злобы на него у меня не было, но принципиально я не мог принять такого мнения. Я знаю, что я плохой человек, я знаю, что я недостойный священник и все прочее, но я не могу согласиться, что я священник сатаны, потому что не могу принять, что сорок два года я проповедую не Евангелие; я не могу признать, что моя проповедь, мои лекции являются антихристовым словом, что я строил бесовское капище. (...)
Зарубежная церковь приветствовала наступление немецких войск на Россию. В Париже в течение всей войны зарубежный приход служил молебны о победе немецких войск. Так знаете, после этого "чья бы корова мычала, а твоя молчала"! (...)
Когда зарубежники попрекают Русскую Церковь в том, что не все верующие, не все священники, не все епископы умерли мучениками, пишут об этом из Америки и из Западной Европы, мне делается больно – и стыдно. Вот что я могу сказать.
[Профиль]  [ЛС] 

SirEsquire

Стаж: 8 лет 3 месяца

Сообщений: 101

SirEsquire · 13-Окт-18 15:35 (спустя 24 мин., ред. 13-Окт-18 15:35)

Alexis XV писал(а):
76123955Atlanta2018, он же Алтын тау, он же Vladimir R.

Не удивлен. Тяжкий.. гнусный и постыдный грех нам продемонстрирован воочию.. Доносительство в своем корне заложено как клеветничество, и таковым в общем-то и является. Уже в Ветхом Завете говорится о том, что "Бог клеветника ненавидит!". А тем более доносчика – это искариотский грех. Первый клеветник - это дьявол.. Один из переводов этого слова - "клеветник".
Alexis XV писал(а):
76123955
2
Vladimir R. отвечает самому себе - клону Atlanta2018.
Свят-свят-свят..
[Профиль]  [ЛС] 

Alexis XV

Стаж: 14 лет 8 месяцев

Сообщений: 3799

Alexis XV · 13-Окт-18 16:06 (спустя 30 мин., ред. 13-Окт-18 16:06)

SirEsquire, он же Ли Си Цын, он же Nashih Net, он же Gelabr, он же ПроДеталий и т.д.

здесь мы обсуждаем христианские книги или темы, а для общения на интересующие вас темы создан специальный раздел здесь.
Просьба не и не заниматься троллингом, хотя бы в этом разделе.
[Профиль]  [ЛС] 

SirEsquire

Стаж: 8 лет 3 месяца

Сообщений: 101

SirEsquire · 13-Окт-18 18:10 (спустя 2 часа 4 мин., ред. 13-Окт-18 18:10)

Alexis XV писал(а):
76125075SirEsquire, он же Ли Си Цын, он же Nashih Net, он же Gelabr, он же ПроДеталий и т.д.

здесь мы обсуждаем христианские книги или темы, а для общения на интересующие вас темы создан специальный раздел здесь.
Просьба не и не заниматься троллингом, хотя бы в этом разделе.
"Троллинг" и прочее.. Я знал, что говорящие ложь - говорят свое. Где ж еще пообщаться на тему грехов, как не здесь? Разве христианская мораль, этос и менталитет формируемый православием и альтернативными, так сказать, вероучениями - это не то, что и является предметом рассмотрения подлинно христианских тем и книг? Читаем внимательно: "Диспуты, дискуссии, полемика." Далее - "христианство". Большая часть христианской жизни проходит в борьбе с грехом. Понятие греха - является одним из центральных в христианстве. Самое точное и емкое определение греха дано в Новом Завете: "грех есть беззаконие" (1Ин.3:4). Как можно давать стремлению непопустительствовать злу, такое озлобленное определение и такую идолопоклонническую аргументацию ? Извините, но это ваше стремление навешивать ярлыки - напоминает худшие традиции, так называемого, богоборческого "совка". В самом плохом смысле, этого слова.
Цитата:
Ни для кого не секрет, что страшная советская система, клонировавшая особый тип людей гомо-советикус, строилась на доносительстве. Более того, как только человек выступал против этого основополагающего коммунистического принципа, система автоматически срабатывала, как прокрустово ложе: обрезала человеку или голову – или ноги. Выбор были таков: или доносительство – или молчаливое содействие ему.
Желаете, подискутировать на эту тему? Там много параллелей с днем, так сказать, сегодняшним. Обновленчество, доносительство, замкнутые анклавы со своей внутренней, так сказать, юрисдикцией. Также "чекизм", о котором вы упоминали, как всегда несколько лукаво и неточно. Не желаю обидеть словом, "клеветнически". Назовем это, так сказать, словом "ориентированно-альтернативно".
О формировании чекистского сознания, на начальном этапе его диалектического развития
"15 марта 1924 г. Ф. Э. Дзержинский направил своим заместителям В. Р. Менжинскому и Г. Г. Ягоде рукописную записку следующего содержания: "Просмотрел сионистские материалы. Признаться точно, не пойму, зачем их преследовать по линии их сионистской принадлежности. Большая часть нападок на нас – опирается на преследование их нами. Они, преследуемые, в тысячу раз опаснее для нас, чем не преследуемые и развивающие свою сионистскую деятельность среди еврейской мелкой и крупной, спекулирующей буржуазии и интеллигенции. Их партийная работа для нас вовсе не опасна – рабочие (доподлинные) за ними не пойдут, а их крики, связанные с арестами их, долетают до банкиров и "евреев" всех стран и навредят нам мало. Программа сионистов нам не опасна, наоборот, считаю полезной. Я когда-то был ассимилятором. Но это детская болезнь. Мы должны ассимилировать только самый незначительный процент, хватит. Остальные должны быть сионистами. И мы им не должны мешать под условием не вмешиваться в политику нашу. Ругать Евсекцию (имеются в виду еврейские секции РКП(б), созданные для работы среди еврейских трудящихся) разрешить, тоже и евсекции. Зато нещадно бить и наказывать спекулянтов (накипь) и всех нарушающих наши законы. Пойти также сионистам навстречу и стараться давать не им должности - а считающим СССР, а не Палестину своей родиной".
Через год, 24 марта 1925 г., он вновь пишет своей рукой:
"т. Менжинскому. Правильно ли, что мы преследуем сионистов? Я думаю, что это политическая ошибка. Еврейские меньшевики, т. е. работающие среди еврейства, нам не опасны. Наоборот – это же создание рекламы меньшевизму. Надо пересмотреть нашу тактику. Она неправильна". Следующий документ, 31 мая 1925 г., - машинописная резолюция на справку о "работе" с сионистами: "Все-таки, я думаю, столь широкие преследования сионистов (особенно в приграничных областях) не приносят нам пользу ни в Польше, ни в Америке. Мне кажется, нужно повлиять на сионистов, чтобы они отказались от своей контрреволюционной работы по отношению к Советской власти. Ведь мы принципиально могли бы быть друзьями сионистов. Надо этот вопрос изучить и поставить в Политбюро. Сионисты имеют большое влияние и в Польше, и в Америке. Зачем их иметь себе врагами?".
Мира Вам, добрый человек. Через смирение с неизбежным..
"...И в Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки.."
[Профиль]  [ЛС] 

Adegow

Стаж: 13 лет 5 месяцев

Сообщений: 2712

Adegow · 13-Окт-18 21:48 (спустя 3 часа)

SirEsquire
По краю ходите, аккуратнее надо быть. Тема взрывоопасней политики будет.
[Профиль]  [ЛС] 

s.izkitim

Стаж: 14 лет 1 месяц

Сообщений: 939


s.izkitim · 14-Окт-18 12:46 (спустя 14 часов)

SirEsquire писал(а):
76124873Доносительство
то собственно и не доносительство, как понимаю.
Доносительство конечно, известно уже тем ,что Иуда предал Иисуса,а первосвященники пошли и донесли власти, на Иисуса.
Но в данном случае, скорее : использование административного ресурса.
Как можно не имея оного - так определить акки одного человека ?
Alexis XV писал(а):
76125075Просьба не и не заниматься троллингом, хотя бы в этом разделе.
По сути : троллингом занялись вы в бОльшей степени, вновь переведя "разговор" на личности.
При всей пропагандискости оппонента, он таки предъявляет существенные политическо-религиозные формулировки, хоть и в своих целях.
НО : как и вы на мой взгляд.
Как и "украинская политическо-автокефальная церковь кп"
Цитата:
13 октября в СМИ появилось распоряжение, в котором говорится, что украинские чиновники решили собрать верующих на молебен за автокефалию с помощью административного ресурса. Таким образом планируется выполнить поручение Киевской областной государственной администрации «относительно надлежащей организации молебна за Украину».
https://news.mail.ru/politics/35042497/?frommail=1
[Профиль]  [ЛС] 

SirEsquire

Стаж: 8 лет 3 месяца

Сообщений: 101

SirEsquire · 14-Окт-18 18:24 (спустя 5 часов, ред. 14-Окт-18 18:28)

Adegow писал(а):
76127075SirEsquire
По краю ходите, аккуратнее надо быть. Тема взрывоопасней политики будет.
Думаете, это и есть тот самый "ящик Пандоры"? Ладно, не нам решать - открывать его или нет. Сам откроется, если упорствовать будут в этом направлении. Главное, что мы с вами теперь знаем - ящик такой очень похоже на то, что таки действительно существует. К тому же спрятан совсем не столь глубоко, как то принято считать. Не будем его касаться и беспокоить вас одним его особым неприятным свойством.. Если его открыть - потом уже не закрыть. Иначе говоря, бывают таки действия с необратимыми последствиями, да. Правильно, как детонирующая реакция на какие-то другие, взрывоопасные действия. Отменить эти действия потом будет невозможно.. Айда в политику.
s.izkitim писал(а):
76129929
SirEsquire писал(а):
76124873Доносительство
то собственно и не доносительство, как понимаю.
Да, это стукачество - если называть явление по-научному строго.
s.izkitim писал(а):
76129929Доносительство конечно, известно уже тем ,что Иуда предал Иисуса,а первосвященники пошли и донесли власти, на Иисуса.
Использовали "административный ресурс", как вы то называете, в своих низменных целях. Фашизмом пованивает, чувствуете? Если понимать фашизм, как Метод политического обеспечения некоторых идей. Превосходства, как правило.
s.izkitim писал(а):
76129929Но в данном случае, скорее : использование административного ресурса.
То есть стукачество, как я и говорил изначально. Круг замкнулся, как ни крути. Видите?
s.izkitim писал(а):
76129929Как можно не имея оного - так определить акки одного человека ?
Элементарно, Ватсон, очень неаккуратной клеветой, безадресными провокациями и другими взрывоопасными действиями, совершаемые по принципу: все то, что мне лично не нравится - суть одно и то же..
[Профиль]  [ЛС] 

Adegow

Стаж: 13 лет 5 месяцев

Сообщений: 2712

Adegow · 14-Окт-18 18:25 (спустя 43 сек.)

SirEsquire
Цитата:
Айда в политику.
Вас Док потрёт с ентого аккаунта. Чистых "носков" не осталось?
[Профиль]  [ЛС] 

Павел Альбрехт

Стаж: 6 лет 5 месяцев

Сообщений: 15


Павел Альбрехт · 15-Окт-18 10:01 (спустя 15 часов)

Atlanta2018 писал(а):
Израиль, семя Авраамово, — благословенный корень, из которого возросло спасение мира. Этот корень, или начаток, не иссохший и доныне, продолжает быть святым, хотя ветви выросшего из него дерева засохли и отломились. К этому дереву Бог вместо отломившихся ветвей привил побеги дикой маслины; высохшие ветви — иудеи, не признающие Христа; дикая маслина, привитая к древу спасения, — обратившиеся ко Христу язычники.
Весь Израиль спасется, как написано — в ВЗ было возвещено о полном освящении Израиля вследствие прихода Мессии (см Исх 27). Павел утверждает, что эти обетования не могут быть отменены.
Благовестие и избрание — два главных момента истории спасения: до и после Христа. В той мере, в какой иудеи отвергли Христа, они стали врагами Божиими; однако они остались «возлюбленными Божиими ради отцов», как во времена, когда Израиль был единственным носителем избрания.
скрытый текст
"благословен Господь Бог Симов; Ханаан же будет рабом ему; да распространит Бог Иафета, и да вселится он в шатрах Симовых; Ханаан же будет рабом ему." (Быт.9,26)
"У Евера родились два сына; имя одному: Фалек, потому что во дни его земля разделена; имя брата его: Иоктан." (Быт.10,25)
"По рождении Фалека Евер жил четыреста тридцать лет и родил сынов и дочерей. Фалек жил тридцать лет и родил Рагава. По рождении Рагава Фалек жил двести девять лет и родил сынов и дочерей. Рагав жил тридцать два года и родил Серуха. По рождении Серуха Рагав жил двести семь лет и родил сынов и дочерей. Серух жил тридцать лет и родил Нахора. По рождении Нахора Серух жил двести лет и родил сынов и дочерей. Нахор жил двадцать девять лет и родил Фарру. По рождении Фарры Нахор жил сто девятнадцать лет и родил сынов и дочерей. Фарра жил семьдесят лет и родил Аврама, Нахора и Арана." (Быт.11,17-26)
"Все эти сыновья Иоктана. Поселения их были от Меши до Сефара, горы восточной." (Быт.10,30)
Итак, евреи происходят от Евера через Фалека, поэтому и названы евреями. Но, у Евера были и другие потомки, которые назвались европейцами. Европейцы, произошедшие от Иоктана были распространены вдоль Средиземного моря от Меши до Сефара (от Армении до Испании), а значит и славяне, проживавшие на Балканах могли быть потомками Евера, а также и русские. Для славян же по Нестору учителем был апостол Павел.
скрытый текст
Пруссия со своим народом, как свидетельствует Валерий в книге «О жестокости» 5, вела в начале происхождение и название от Прусия, царя Вифинии, которая, согласно Исидору в 15-й книге 6, называлась Битицией и Букцинией, прилегая к Фракии http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Blumenau/frametext.htm
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вифиния
Происхождение русских от Пруса также указано в "Степенной книге"
Да и Черное море раньше называлось Русским морем
У сынов Евера было много общего, например, Пруссия II забросали камнями https://ru.wikipedia.org/wiki/Прусий_II по иудейскому обычаю.
Так что, славяне и русские также могут считаться евреями (европейцами), как сыны Евера. К тому же они потомки Сима, про которых сказано: "Благословен Господь Бог Симов" (Быт.9,26)
Но, есть еще одна деталь Ветхого Завета: "И сказал Бог Аврааму: Сару, жену твою, не называй Сарою, но да будет имя ей: Сарра; Я благословлю ее и дам тебе от нее сына; благословлю ее, и произойдут от нее народы, и цари народов произойдут от нее." (Быт.17,15) Учитывая, что в Европе монархические династии имели варяжское происхождение, как и русская монархия, то Сарра могла иметь родственные отношения с варягами. Если быть точнее, то варягами они стали позже, после переселения со Средиземного моря, как и Пруссий сначала жил на Средиземном море, а потом евреи (европейцы) перебрались на Балтийское море и стали называться варягами. В результате от варягов произошли монархические династии. Даже генетически, варяжская гаплогруппа I1 имеет скорее средиземноморское происхождение, чем балтийское.
Atlanta2018 писал(а):
В антицеркви диавола-змия из всех народов, в неё вовлеченных, особое, первенствующее место занял еврейский народ именно потому, что был некогда (до отвержения от Христа) народом богоизбранным, народом — Церковью Ветхого Завета. Разогнанный, расселённый после 70-го и 135 г.г. по Р.Х. по всему Мiру, сделавшись мрачной тенью древнего Израиля, но с ошибочными претензиями на избранность и на господство в Мiре, этот народ прочно удерживался кагалом и раввинами в сознании и чувстве своей исключительности и превосходства над другими.
Проблема намного глубже. После расселения евреев, они смешались с другими народами, так что те, кого называют евреями, может быть вовсе и не евреи. Мы знаем, как хазары называют себя именем других народов или по месту расселения. Татары также называют себя чужим именем. Такая тактика помогает им внедряться в другие народы и затем паразитировать на них.
"Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской. И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный." (Откр.20,7)
Если кто-то называет себя евреем, то это еще не значит, что он еврей. Больше того, для настоящих евреев татары и монголы составляли такую же проблему, как татаро-монгольское иго для русских (славян).
[Профиль]  [ЛС] 

SirEsquire

Стаж: 8 лет 3 месяца

Сообщений: 101

SirEsquire · 15-Окт-18 18:27 (спустя 8 часов)

Adegow писал(а):
76131913SirEsquire
Цитата:
Айда в политику.
Вас Док потрёт с ентого аккаунта. Чистых "носков" не осталось?
А вот это уже не по-братски, торагой. Как и воообще не по-православному, когда дурак считает себя хитрее умного. Ибо сказано, что тот кто возвышает себя - тот будет опущен. А тот кто ведет себя смиренно - тот будет приближен. А вот тот кто пытается искушать - тот обольщает сам себя, почитая себя чем-нибудь, а будучи ничто. Ступайте молча в политику пожинать материальное, нечего нам обоим здесь делать, где сеют духовное. Вместе - нам место только там, где худые сообщества развращают добрые нравы.
[Профиль]  [ЛС] 

Stysan

Стаж: 9 лет 11 месяцев

Сообщений: 27

Stysan · 15-Окт-18 18:52 (спустя 24 мин.)

Le Balafre писал(а):
76072764
Цитата:
Когда Уинстона Черчилля спросили, почему в Великобритании нет антисемитизма, он ответил:
- Потому что Ричард Львиное Сердце кардинально решил вопрос в день своей коронации.
Так Тора чей теперь? ТораНаш или наглосаксов? Запуталсо.
[Профиль]  [ЛС] 

Павел Альбрехт

Стаж: 6 лет 5 месяцев

Сообщений: 15


Павел Альбрехт · 16-Окт-18 13:47 (спустя 18 часов, ред. 16-Окт-18 13:47)

Vladimir R. писал(а):
76137035
Павел Альбрехт писал(а):
Итак, евреи происходят от Евера через Фалека, поэтому и названы евреями. Но, у Евера были и другие потомки, которые назвались европейцами. Европейцы, произошедшие от Иоктана были распространены вдоль Средиземного моря от Меши до Сефара (от Армении до Испании), а значит и славяне, проживавшие на Балканах могли быть потомками Евера, а также и русские.
И откуда эта информация и для кого?
На Православном сайте azbyka.ru совсем другая история:
евреи - произошли от Сима, а европейцы от Иафета:
Библейские народы, произошедшие от сыновей Ноя
Вот, поэтому я не хочу никому ничего доказывать, все равно никого не переубедишь и каждый останется при своем мнении, тем более, если такие авторитеты от православия утверждают историю. Историю много раз переписывали, например, в Украине пишут свою историю, где утверждают украинцев европейцами, то же самое, если бы древние хазары (иафетяне) стали бы называть себя евреями (симитами). Все таки Библию нельзя было переписывать по религиозным причинам, а значит единственным достоверным источником можно считать Библию, а дальше каждый сам интерпретирует то, что прочитал. Например, я прочитал:
"Ты же, сын человеческий, изреки пророчество на Гога и скажи: так говорит Господь Бог: вот, Я - на тебя, Гог, князь Роша, Мешеха и Фувала! И поверну тебя, и поведу тебя, и выведу тебя от краев севера" (Иезек.39,1), - из чего делаю вывод, что сыны Иафета жили на краю севера.
"Гомера со всеми отрядами его, дом Фогарма, от пределов севера, со всеми отрядами его, многие народы с тобою." (Иезек.38,6), - Гомер и Фогарма также пришли от пределов севера.
"Иаван, Фувал и Мешех торговали с тобою, выменивая товары твои на души человеческие и медную посуду." (Иезек.27,13), - о том, что кочевые народы вели работорговлю известно и позже, когда при татаро-монгольском иго поставляли рабов на невольничьи рынки.
"Из дома Фогарма за товары твои доставляли тебе лошадей и строевых коней и лошаков." (Иезек.27,14), - на сколько армяне разводили лошадей (если по вашей ссылке считать, что Фогарма - это армяне) я не знаю, а кочевые народы разводили лошадей табунами и т.д.
Иафетяне жили на севере и были кочевниками, поэтому вся архитектура с колонами на Средиземном море строилась оседлым народом, коими были потомки Сима. Скорее всего после того, как кочевые народы пришли и стали грабить европейцев, то они стали переселяться в Скандинавию, где также обитали потомки Иафета, но у которых не было таких мощных каганатов, как у хазар. На крайнем севере обитали мирные потомки Иафета, которые занимались оленеводством и не имели организации для формирования воинства, поэтому европейцы и бежали в Скандинавию. В общем случае мирными племенами можно было считать тюрков гаплогруппы N, а воинственными - хазар гаплогруппы R1a. Поэтому скорее всего Гога и Магога - это хазары.
Здесь можно задаться вопросом: кто такие Роша? - чем-то напоминает Россию. Название Россия было впервые употреблено 24 апреля 1387 года в титуле митрополита Киприана, собственноручно подписавшегося как «митрополит Кыевскый и всея Росия». Но, в образовании города Киева наряду со славянской версией фигурирует и Магог, а значит под Роша могли понимать не русских, а хазар, т.е. россиянами считали хазар, поэтому в XV—XVI веках название «Росия» закрепилось за той частью русских земель, которая была объединена в единое государство под началом Московского княжества, учитывая, что Москву основали киевские князья. В общем, русские и россияне имели разное происхождение.
На этом я завершаю писать, чтобы не засорять раздел своими альтернативными историями.
[Профиль]  [ЛС] 

Stysan

Стаж: 9 лет 11 месяцев

Сообщений: 27

Stysan · 16-Окт-18 14:31 (спустя 44 мин., ред. 16-Окт-18 14:31)

Заявление Священного Синода Русской Православной Церкви в связи с посягательством Константинопольского Патриархата на каноническую территорию Русской Церкви
С глубочайшей болью Священный Синод Русской Православной Церкви воспринял опубликованное 11 октября 2018 года сообщение Константинопольской Патриархии о принятых решениях Священного Синода Константинопольского Патриархата: о подтверждении намерения «предоставить автокефалию Украинской Церкви»; об открытии в Киеве «ставропигии» Константинопольского Патриарха; о «восстановлении в архиерейском или иерейском чине» лидеров украинского раскола и их последователей и «возвращении их верующих в церковное общение»; об «отмене действия» соборной грамоты Константинопольского Патриархата 1686 года, касающейся передачи Киевской митрополии в состав Московского Патриархата.
Эти беззаконные решения Синод Константинопольской Церкви принял в одностороннем порядке, проигнорировав призывы Украинской Православной Церкви и всей полноты Русской Православной Церкви, а также братских Поместных Православных Церквей, их Предстоятелей и архиереев к всеправославному обсуждению вопроса.
Вступление в общение с уклонившимися в раскол, а тем паче отлученными от Церкви равносильно уклонению в раскол и сурово осуждается канонами Святой Церкви: «Если… кто из епископов, пресвитеров, диаконов или кто-либо из клира окажется сообщающимся с отлученными от общения, да будет и сам вне общения церковного как производящий замешательство в церковном чине» (Антиохийского Собора правило 2; Апостольские правила 10, 11).
Решение Константинопольского Патриархата о «восстановлении» канонического статуса и принятии в общение бывшего митрополита Филарета Денисенко, отлученного от Церкви, игнорирует ряд последовательных решений Архиерейских Соборов Русской Православной Церкви, правомерность которых не подлежит сомнению.
Решением Архиерейского Собора Украинской Православной Церкви в Харькове от 27 мая 1992 года митрополит Филарет (Денисенко) за невыполнение клятвенно данных им перед крестом и Евангелием на предшествующем Архиерейском Соборе Русской Православной Церкви обещаний был смещен с Киевской кафедры и запрещен в священнослужении.
Архиерейский Собор Русской Православной Церкви определением от 11 июня 1992 года подтвердил решение Харьковского Собора и изверг Филарета Денисенко из сана, лишив всех степеней священства, по следующим обвинениям: «Жестокое и высокомерное отношение к подведомственному духовенству, диктат и шантаж (Тит. 1. 7-8; Апостольское правило 27); внесение своим поведением и личной жизнью соблазна в среду верующих (Мф. 18:7; I Вселенского Собора правило 3, VI Вселенского Собора правило 5); клятвопреступление (Апостольское правило 25); публичная клевета и хула на Архиерейский Собор (II Вселенского Собора правило 6); совершение священнодействий, включая рукоположения, в состоянии запрещения (Апостольское правило 28); учинение раскола в Церкви (Двукратного Собора правило 15)». Все рукоположения, совершенные Филаретом в запрещенном состоянии с 27 мая 1992 года, и наложенные им прещения были признаны недействительными.
Несмотря на неоднократные призывы к покаянию, после лишения архиерейского сана Филарет Денисенко продолжал раскольническую деятельность, в том числе и в пределах иных Поместных Церквей. Определением Архиерейского Собора Русской Православной Церкви 1997 года он был предан анафеме.
Означенные решения были признаны всеми Поместными Православными Церквами, в том числе и Константинопольской Церковью. В частности, Святейший Патриарх Константинопольский Варфоломей 26 августа 1992 года в ответе на письмо Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II по поводу низложения митрополита Киевского Филарета писал: «Наша Святая Великая Христова Церковь, признавая полноту исключительной по этому вопросу компетенции Вашей Святейшей Русской Церкви, принимает синодально решенное о вышесказанном».
В письме Святейшего Патриарха Варфоломея Святейшему Патриарху Алексию II от 7 апреля 1997 года об анафематствовании Филарета Денисенко указано: «Получив уведомление об упомянутом решении, мы сообщили о нем иерархии нашего Вселенского Престола и просили ее впредь никакого церковного общения с упомянутыми лицами не иметь».
Ныне, спустя более двух десятилетий, Константинопольский Патриархат по политическим мотивам изменил свою позицию.
В своем решении оправдать лидеров раскола и «узаконить» их иерархию Священный Синод Константинопольской Церкви ссылается на несуществующие «канонические привилегии Константинопольского Патриарха принимать апелляции архиереев и клириков из всех автокефальных Церквей». Эти претензии в том виде, в каком они ныне Константинопольским Патриархом осуществляются, никогда не имели поддержки полноты Православной Церкви: они лишены оснований в священных канонах и прямо противоречат, в частности, 15 правилу Антиохийского Собора: «Если какой-нибудь епископ… судим будет от всех епископов той области, и все они согласно произнесут ему единый приговор, — таковой другими епископами отнюдь да не судится, но согласное решение епископов области да пребывает твердым», — они также опровергаются практикой решений Святых Вселенских и Поместных Соборов и толкованиями авторитетных канонистов византийского и нового времени.
Так, Иоанн Зонара пишет: «Константинопольский [Патриарх] признается судьей не вообще над всеми митрополитами, но только над подчиненными ему. Ибо ни митрополиты Сирии, ни палестинские, ни финикийские, ни египетские не привлекаются помимо воли на его суд, но сирийские подлежат суждению Антиохийского Патриарха, палестинские — Иерусалимского, а египетские судятся Александрийским, которым они рукополагаются и которому подчинены».
О невозможности принятия в общение осужденного в иной Поместной Церкви говорит 116 (118) правило Карфагенского Собора: «Кто, быв отлучен от общения церковного… прокрадется в заморские страны, дабы принятым быть в общение, тот подвергнется извержению из клира». О том же говорится и в каноническом послании Собора к Папе Келестину: «Те, которые в своей епархии отлучены от общения, да не явятся восприемлемыми в общение твоею святынею… Какие бы ни возникли дела, они должны оканчиваемы быть в своих местах».

Преподобный Никодим Святогорец в своем «Пидалионе», который является авторитетным источником церковно-канонического права Константинопольской Церкви, толкует 9-е правило IV Вселенского Собора, отвергая ложное мнение о праве Константинополя на рассмотрение апелляций из других Церквей: «Константинопольский Предстоятель не имеет права действовать в диоцезах и областях других Патриархов, и это правило не дало ему права принимать апелляции по любому делу во Вселенской Церкви...» Перечисляя целый ряд аргументов в пользу этого толкования, ссылаясь на практику решений Вселенских Соборов, преподобный Никодим делает вывод: «В настоящее время... Константинопольский Предстоятель есть первый, единственный и последний судья над подчиненными ему митрополитами — но не над теми, которые подчиняются остальным Патриархам. Ибо, как мы сказали, последний и всеобщий судья всех Патриархов — это Вселенский Собор и никто другой». Из вышесказанного следует, что Синод Константинопольской Церкви не имеет канонических прав для отмены судебных решений, вынесенных Архиерейским Собором Русской Православной Церкви.
Присвоение себе полномочий отмены судебных и иных решений других Поместных Православных Церквей — лишь одно из проявлений нового ложного учения, провозглашаемого ныне Константинопольской Церковью и приписывающего Патриарху Константинопольскому права «первого без равных» (primus sine paribus) со вселенской юрисдикцией. «Такое видение Константинопольским Патриархатом собственных прав и полномочий вступает в непреодолимое противоречие с многовековой канонической традицией, на которой зиждется бытие Русской Православной Церкви и других Поместных Церквей», — предупреждал Архиерейский Собор Русской Православной Церкви 2008 года в определении «О единстве Церкви». В том же определении Собор призвал Константинопольскую Церковь «впредь до общеправославного рассмотрения перечисленных новшеств проявлять осмотрительность и воздерживаться от шагов, могущих взорвать православное единство. Особенно это относится к попыткам пересмотра канонических пределов Поместных Православных Церквей».
Акт 1686 года, подтверждающий пребывание Киевской митрополии в составе Московского Патриархата и подписанный Святейшим Константинопольским Патриархом Дионисием IV и Священным Синодом Константинопольской Церкви, пересмотру не подлежит. Решение об его «отзыве» канонически ничтожно. В противном случае было бы возможно аннулирование любого документа, определяющего каноническую территорию и статус Поместной Церкви — вне зависимости от его древности, авторитетности и общецерковного признания.
В Синодальной грамоте 1686 года и иных сопутствующих ей документах ничего не сказано ни о временном характере передачи Киевской митрополии в ведение Московского Патриархата, ни о том, что данный акт может быть отменен. Попытка иерархов Константинопольского Патриархата в политических и своекорыстных видах пересмотреть данное постановление спустя более трехсот лет после того, как оно было вынесено, противоречит духу священных канонов Православной Церкви, не допускающих возможности пересмотра установившихся и не оспариваемых на протяжении длительного времени церковных границ. Так, правило 129 (133) Карфагенского Собора гласит: «Если кто… обратил какое место к кафолическому единению и в продолжение трех лет имел оное в своем ведении, и никто оного не требовал от него, то после да не будет оное от него взыскуемо, если, притом, в сие трехлетие существовал епископ, долженствующий взыскать, и молчал». А 17 правило IV Вселенского Собора устанавливает тридцатилетний срок давности для возможного соборного рассмотрения споров о принадлежности даже отдельных церковных приходов: «Приходы в каждой епархии… должны неизменно пребывать под властью епископов, заведующих ими — и в особенности, если в продолжении тридцати лет бесспорно они имели их в своем ведении и управлении».
Да и как возможна отмена решения, действовавшего на протяжении трех веков? Это означало бы попытку почитать «яко не бывшей» всю последующую историю развития церковной жизни. Константинопольский Патриархат как будто не замечает, что Киевская митрополия 1686 года, о возвращении которой в его состав заявлено ныне, имела пределы, существенно отличавшиеся от современных границ Украинской Православной Церкви, и охватывала лишь меньшую часть последней. Киевская митрополия наших дней как таковая включает в себя город Киев и несколько прилегающих к нему районов. Наибольшая же часть епархий Украинской Православной Церкви, особенно на востоке и юге страны, была основана и получила развитие уже в составе автокефальной Русской Церкви, являясь плодом ее многовековой миссионерской и пастырской деятельности. Нынешнее деяние Константинопольского Патриархата — попытка похитить то, что никогда ему не принадлежало.
Деяние 1686 года положило предел двухсотлетнему периоду вынужденного разделения в многовековой истории Русской Церкви, которая, несмотря на менявшиеся политические обстоятельства, неизменно сознавала себя единым целым. После воссоединения Русской Церкви в 1686 году на протяжении более трех столетий ни у кого не возникало сомнений, что православные Украины являются паствой Русской Церкви, а не Константинопольского Патриархата. И сегодня, вопреки давлению внешних антицерковных сил, эта многомиллионная паства дорожит единством Церкви всея Руси и хранит верность ей.
Попытка Константинопольской Патриархии решать судьбу Украинской Православной Церкви без ее согласия является антиканоническим посягательством на чужие церковные уделы. Церковное правило гласит: «Да соблюдается и в иных областях и повсюду в епархиях, дабы никто из боголюбезнейших епископов не простирал своей власти на чужую епархию… да не преступаются правила отцов, да не вкрадывается под видом священнодействия надменность мирской власти, и да не утратим постепенно и неприметно той свободы, которую даровал нам Своей Кровию Господь наш Иисус Христос, освободитель всех человеков» (III Вселенского Собора правило 8). Под осуждение этого правила подпадает и решение Константинопольской Патриархии об учреждении по соглашению со светскими властями своей «ставропигии» в Киеве без ведома и согласия канонического священноначалия Украинской Православной Церкви.
Лицемерно оправдываясь стремлением к восстановлению единства украинского Православия, Константинопольская Патриархия своими безрассудными и политически мотивированными решениями вносит еще большее разделение и усугубляет страдания канонической Православной Церкви Украины.
Принятие в общение раскольников и анафематствованного в другой Поместной Церкви лица со всеми рукоположенными ими «епископами» и «клириками», посягательство на чужие канонические уделы, попытка отречься от собственных исторических решений и обязательств, — все это выводит Константинопольский Патриархат за пределы канонического поля и, к великой нашей скорби, делает невозможным для нас продолжение евхаристического общения с его иерархами, духовенством и мирянами. Отныне и впредь до отказа Константинопольского Патриархата от принятых им антиканонических решений для всех священнослужителей Русской Православной Церкви невозможно сослужение с клириками Константинопольской Церкви, а для мирян — участие в таинствах, совершаемых в ее храмах.
Переход архиереев или клириков из канонической Церкви к раскольникам или вступление с последними в евхаристическое общение является каноническим преступлением и влечет за собой соответствующие прещения.
С прискорбием вспоминаем предсказание Господа нашего Иисуса Христа о временах прельщения и особых страданий христиан: И, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь (Мф. 24:12). В условиях столь глубокого подрыва основ межправославных отношений и полного пренебрежения тысячелетними нормами церковно-канонического права Священный Синод Русской Православной Церкви считает своим долгом выступить на защиту фундаментальных устоев Православия, на защиту Священного Предания Церкви, подменяемого новыми и чуждыми учениями о вселенской власти первого из Предстоятелей.
Призываем Предстоятелей и Священные Синоды Поместных Православных Церквей к надлежащей оценке вышеупомянутых антиканонических деяний Константинопольского Патриархата и совместному поиску путей выхода из тяжелейшего кризиса, раздирающего тело Единой Святой Соборной и Апостольской Церкви.
Выражаем всестороннюю поддержку Блаженнейшему Митрополиту Киевскому и всея Украины Онуфрию и всей полноте Украинской Православной Церкви в особо трудное для нее время. Молимся об укреплении ее верных чад в мужественном стоянии за истину и единство канонической Церкви в Украине.
Просим архипастырей, духовенство, монашествующих и мирян всей Русской Православной Церкви усилить молитвы о единоверных братьях и сестрах в Украине. Молитвенный покров Пресвятой Царицы Небесной, преподобных отцов Киево-Печерских, преподобного Иова Почаевского, новомучеников, исповедников и всех святых Церкви Русской да пребудет над всеми нами.
Принято на заседании Священного Синода Русской Православной Церкви
15 октября 2018 года в Минске.
Источник: Официальный сайт Московского Патриархата "Патриархия.ru"
[Профиль]  [ЛС] 

Дима18121992

Moderator gray

Стаж: 13 лет 2 месяца

Сообщений: 1512

Дима18121992 · 16-Окт-18 15:50 (спустя 1 час 19 мин.)

Уважаемые пользователи, убедительная просьба длинные посты помещать под спойлеры, в противном случае они будут удаляться!
[Профиль]  [ЛС] 

Stysan

Стаж: 9 лет 11 месяцев

Сообщений: 27

Stysan · 16-Окт-18 18:00 (спустя 2 часа 9 мин., ред. 16-Окт-18 18:00)

Павел Альбрехт писал(а):
76141950Здесь можно задаться вопросом: кто такие Роша? - чем-то напоминает Россию. Название Россия было впервые употреблено 24 апреля 1387 года в титуле митрополита Киприана, собственноручно подписавшегося как «митрополит Кыевскый и всея Росия». Но, в образовании города Киева наряду со славянской версией фигурирует и Магог, а значит под Роша могли понимать не русских, а хазар, т.е. россиянами считали хазар, поэтому в XV—XVI веках название «Росия» закрепилось за той частью русских земель, которая была объединена в единое государство под началом Московского княжества, учитывая, что Москву основали киевские князья. В общем, русские и россияне имели разное происхождение.
На этом я завершаю писать, чтобы не засорять раздел...
Ну зачем же, вот так сразу сливаться, на самом интерсном? Вы нисколько его не засоряете - сразу видно что вы очень внимательно штудировали Библию. Во всяком случае, начиная петь "за здравие" верными ссылками из "Бытия" - искусно заканчиваете торопливыми нотами "за упокой". Россияне = это хазары, допустим. Русские тогда кто? Так называемые, "морекопатели", что ли? Скажите прямо и не юлите. Вы находитесь в теме, где не принято смеяться и злословить над нищими духом.
Цитата:
Нищета духовная означает смирение, видение своего истинного состояния. Как обычный нищий не имеет ничего своего, но одевается в то, что дадут, и питается подаянием, так и мы должны осознавать: все, что имеем, получаем от Бога. Это все не наше, мы лишь управители имения, которое дал нам Господь. Дал, чтобы оно служило спасению нашей души...
Вот остальные заповеди, которые дал нам Спаситель как руководство к христианскому подвигу:
скрытый текст
Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.
Это что касается нас. Вас же - не знаю пока, к сожалению. Нравственным антиподом нищему духом является человек гордый, который считает себя духовно богатым. Надеюсь, сочинили вы все сие вышеизложеннное, не будучи порабощен и подавлен бесом гордыни? Крестились ли вы Духом Святым, как логическая предпосылка вопросу первому?
[Профиль]  [ЛС] 

Павел Альбрехт

Стаж: 6 лет 5 месяцев

Сообщений: 15


Павел Альбрехт · 18-Окт-18 03:56 (спустя 1 день 9 часов, ред. 18-Окт-18 03:56)

Stysan писал(а):
76142964
Павел Альбрехт писал(а):
76141950Здесь можно задаться вопросом: кто такие Роша? - чем-то напоминает Россию. Название Россия было впервые употреблено 24 апреля 1387 года в титуле митрополита Киприана, собственноручно подписавшегося как «митрополит Кыевскый и всея Росия». Но, в образовании города Киева наряду со славянской версией фигурирует и Магог, а значит под Роша могли понимать не русских, а хазар, т.е. россиянами считали хазар, поэтому в XV—XVI веках название «Росия» закрепилось за той частью русских земель, которая была объединена в единое государство под началом Московского княжества, учитывая, что Москву основали киевские князья. В общем, русские и россияне имели разное происхождение.
На этом я завершаю писать, чтобы не засорять раздел...
Ну зачем же, вот так сразу сливаться, на самом интерсном?
Вы логически рассуждайте: если Росия пришла из Киева, то Росийская церковь должна подчиняться Киеву, т.е. Московская патриархия должна подчиняться Киеву. Тем более в православии церковь связана с государством в симфонии. Иначе получится, как с Константинополем, который отделился от Рима, когда сначала отделилось государство Византии от Римской империи, а затем и Византийская церковь отделилась от Римской церкви.
Отделение Московской патриархии от Киева приведет к тому, что Россия подобно Византии станет Османской империей, а Москва из Третьего Рима превратится во второй Стамбул. Киев играет роль сдерживания России, которая взяла свое направление в Азию, и без этого сдерживания исламизация России может принять лавинный характер, поэтому для Московской патриархии так опасна автокефалия Киевской церкви.
Русских исламизация не коснется, потому что они имеют разное происхождение с россиянами. Россияне уже были в исламе под названием саклабы. Русские подобно грекам, которые после распада Византии собрались в Греции, создадут отдельное государство Русь с центром в Новгороде, или станут немцами, как варяги.
Цитата:
Надеюсь, сочинили вы все сие вышеизложеннное, не будучи порабощен и подавлен бесом гордыни?
Мне надоело писать одно и то же. Верьте во что хотите.
[Профиль]  [ЛС] 

triangle333

Стаж: 13 лет 3 месяца

Сообщений: 417

triangle333 · 18-Окт-18 08:21 (спустя 4 часа)

Павел Альбрехт писал(а):
76135214
Atlanta2018 писал(а):
Израиль, семя Авраамово, — благословенный корень, из которого возросло спасение мира. Этот корень, или начаток, не иссохший и доныне, продолжает быть святым, хотя ...итд...
.. необходимо напомнить что "израиль" - в переводе значит "богоборец"
т.е. "борец/борящийся с Богом" .
и вся эта необЪяснимая чушЪ в ВЗ - эпизод ночной драки с ангелом ни с того ни с сего - не более чем /уже/ достаточно поздняя вставка в (некий..) текст какого-то умника ...
поскольку совершенно ни с того ни с сего, /без начала без конца коряво необъяснимо-абсурдная по сути своей сценка../
- совершненно инородная к общему - вполне обычного заурядного описания перемещения - сюжету стандартного, некоего, путешествия.. коих там предостаточно .
- торчит (стилистически) как кривой зуб, мягко говоря.
целью которой являлось : вставлено именно для того чтобы хоть как то приемлемо объяснить совершенно недвусмысленно-негативный смысл "борящий(е)ся с Богом" (Израиль)
поскольку название "Израиль" изъять из всеобщего оборота, видимо, было уже невозможно, - а смысл его был недвусмысленно-очевиден. всем.
...
хотя для тех кто полагает-считает что Текст был написан лично Моисеем три тыщи лет назад (особенно сцены с описанием себя в третьем лице - при вообще отсутствии каких-либо ещё того свидетелей-наблюдателей...)
- мои скромные соображения будут не более чем пустой звук, я понимаю..

___
кстати, раз уж речь о Ангеле/Ангелах, зашла..
мне, вот, лично, - всегда было совершенно непонятно на каких-таких основаниях "аврааамические" религии - принято называть "монотеистическими"..
- Ангелы, - Архангелы,.. Серафимы.. Херувимы.. Престолы.. итд кого там только..
кроме того : "аллохим" (ивр. אֱלֹהִים ) - это множественное число /Боги/ (по подсчётам употреблено в "текстах.." более 2.500 раз, кстати)
в отличие от "аллоах" (ивр. אלוה ) /Бог/ (применено только 60 раз)
/и впрочем не факт что это именно-др.иврит.. зная паталогическую склонность иудеев к всяческим, "заимствованиям"../
.. не говоря уж о "христианских пантеонах" в хр.храмах - мало чем внешне по сути отличающихся от пантеона римского ,.. или греческого .. или ещё-какого . не менее языческого )
ну, кроме м.б. количества. различных небожителей. .. в православном/католическом их поболее. на порядок. ...
вообще же, к "монотеизму" пожалуй только если мусульмане, приблизились ..
хотя и несовсем, всё-таки , - у них тоже, там, дэвы, всякие ,.. или типа-того . шайтаны

___ ___ ___
Adegow писал(а):
76127075SirEsquire
По краю ходите, аккуратнее надо быть. Тема взрывоопасней политики будет.
эээ... - а, для Кого ? ув.Адэгофф , .. осмелюса скромно поинтересоваться ..
___ ___ ___
PS)
Павел Альбрехт писал(а):
76135214... ... ... ... .
Павел Альбрехт писал(а):
76141950... ... ... ... .
Павел Альбрехт писал(а):
76149210... ... ... ... .
скрытый текст
( )
[Профиль]  [ЛС] 

ali22ila

Стаж: 16 лет 2 месяца

Сообщений: 865


ali22ila · 18-Окт-18 12:35 (спустя 4 часа)

triangle333 писал(а):
76155000
Павел Альбрехт писал(а):
76135214
Atlanta2018 писал(а):
Израиль, семя Авраамово, — благословенный корень, из которого возросло спасение мира. Этот корень, или начаток, не иссохший и доныне, продолжает быть святым, хотя ...итд...
.. необходимо напомнить что "израиль" - в переводе значит "богоборец"
т.е. "борец/борящийся с Богом" .
Кстати, в христианской традиции имя Израиль толкуется и как Боговидец. Например, свт. Кирилл Александрийский:
Цитата:
Под Израилем ты должен разуметь не одного Израиля по плоти, но и всякого другого, кто может видеть Бога, ибо имя Израиль толкуется: ум видящий Бога. Видит же Бога очами ума тот, кто взирает на образ Бога и Отца, то есть на Сына, ο противящихся Которому и говорится, что они посрамятся и пойдут в студе (Ис. 45, 16). Ибо не принявшие веры в Него, но богоборствовавшие, как, без сомнения, и Иудеи, все будут постыждены и побеждены непреоборимою рукою.
Толкование на пророка Исайю, кн.4, беседа 2.
См. также комментарий переводчиков, свт. Кирилл Александрийский, Творения, т.7, 1889 г., стр. 501-502.
[Профиль]  [ЛС] 

Alexis XV

Стаж: 14 лет 8 месяцев

Сообщений: 3799

Alexis XV · 19-Окт-18 01:15 (спустя 12 часов, ред. 19-Окт-18 01:15)

triangle333 писал(а):
76155000необходимо напомнить что "израиль" - в переводе значит "богоборец"
т.е. "борец/борящийся с Богом" .
Нет, вовсе не богоборец. Вот значение имени Израиль:
Цитата:
Имя ישראל — «Йисраэ́ль» или Израиль, образовано из двух слов: שרה — «сара́» — значит «бороться», «сражаться» (форма ישרה — «йисра́» означает «[он] будет сражаться») и אל «Эль», что в переводе с иврита означает «Бог». Израиль — «воин Божий», тот, кто с помощью Бога побеждает и ангелов-покровителей злых сил, и подвластных им людей.
Другое значение глагола שרה — «сара́» — «властвовать», поэтому Израиль — также и «князь Божий». Так патриарху Аврааму говорили сыны Хетовы: «…ты — князь Божий посреди нас…» (ВЗ, книга Бытие, 23:6). Израиль — это тот, кто призван возвещать в народах имя Божье, т. е. править от имени Божьего, но не физически, а духовно, утверждая власть Всевышнего.
В то же время некоторые сочетания букв в слове “Йисраэль” — это יש — «йеш» — означает «сущность», «бытие», а שר — «шар», что значит «поющий». Израиль — это «сущность, воспевающая Бога».
Но третья и четвертая буквы имени ישראל – «Йисраэ́ль» — это ר – «реш» и א – «а́леф», указывающие еще и на глагол ראה – «раа́» — что значит «видеть».
Соединяя все значения, перечисленные нами, получаем: «сущность, сражающаяся, властвующая, воспевающая, видящая Бога» — вот что такое в духовном смысле Израиль. Не как имя и название страны, а как народ.Подготовила Ирина Боярских
май 2014
© Христианская церковь "Еммануил"
[Профиль]  [ЛС] 

Kolobroad

Победители конкурсов

Стаж: 15 лет 11 месяцев

Сообщений: 2097

Kolobroad · 19-Окт-18 08:02 (спустя 6 часов, ред. 19-Окт-18 08:02)

Alexis XV писал(а):
76156526Израиль — это тот, кто призван возвещать в народах имя Божье, т. е. править от имени Божьего, но не физически, а духовно, утверждая власть Всевышнего.
Ну таки так сразу и править, хоть и духовно...
амбиции-то у евреев весьма "не скромные", если конечно, вы передаете их трактовку, а не свое личное мнение...
А между тем, Апостолы не правили, а научив людей, оставляли созданную общину и шли дальше нести Слово Божье...
Вот так и евреи должны были смиренно кочевать по миру аки цыгане, распространяя веру в Бога,
но преисполнясь гордыней "богоизбранности" стали манкировать порученными им свыше "служебными обязанностями", ... и...
... и оказались в рассеянии - Господь все равно их заставил сделать то, что они не сделали добровольно сами во славу Божью - но уже через римские пинки, насильно и бесславно...
[Профиль]  [ЛС] 

SirEsquire

Стаж: 8 лет 3 месяца

Сообщений: 101

SirEsquire · 19-Окт-18 09:26 (спустя 1 час 23 мин., ред. 19-Окт-18 09:26)

Alexis XV писал(а):
76156526Нет, вовсе не богоборец. Вот значение имени Израиль: Подготовила Ирина Боярских
май 2014
© Христианская церковь "Еммануил"
А значение слов "американские шпионы" и "сект-агенты" она не подготовила случайно?
Alexis XV писал(а):
76156526Израиль — это тот, кто призван возвещать в народах имя Божье, т. е. править от имени Божьего, но не физически, а духовно, утверждая власть Всевышнего.
А американский шпион - это тот, кто призван всюду пролазить, за всеми следить составляя какие-то дебильные списки и стучать на неугодных. Так ведь, зайка? Я же тебя предупреждал.
Цитата:
Путь праведника труден, ибо препятствуют ему себялюбивые и тираны из злых людей. Блажен тот пастырь, кто во имя милосердия и доброты ведёт слабых за собой сквозь долину тьмы. Ибо именно он и есть тот, кто воистину печётся о ближнем своём и возвращает детей заблудших. И совершу над ними великое мщение наказаниями яростными, над теми, кто замыслит отравить и повредить братьям моим...
И узнаешь ты, что я всегда прав, когда мщение моё падёт на тебя..
[Профиль]  [ЛС] 

ali22ila

Стаж: 16 лет 2 месяца

Сообщений: 865


ali22ila · 19-Окт-18 12:30 (спустя 3 часа)

Alexis XV писал(а):
Подготовила Ирина Боярских
май 2014
© Христианская церковь "Еммануил"
Не то, чтобы подготовила, но скорее стащила из одной книги Д. В. Щедровицкого, теолога, поэта, переводчика, культуролога, каббалиста, сторонника нетрадиционной медицины, апологета мужеложества и во всех прочих отношениях весьма достойного человека.
[Профиль]  [ЛС] 

Adegow

Стаж: 13 лет 5 месяцев

Сообщений: 2712

Adegow · 19-Окт-18 12:46 (спустя 15 мин.)

triangle333
Цитата:
эээ... - а, для Кого ? ув.Адэгофф , .. осмелюса скромно поинтересоваться ..
Всё те же лица, лишь кабинет другой=)
Дал добрый совет, вам жалко?
SirEsquire
Ок=)
[Профиль]  [ЛС] 

Alexis XV

Стаж: 14 лет 8 месяцев

Сообщений: 3799

Alexis XV · 19-Окт-18 17:33 (спустя 4 часа)

На сайте Change.org опубликована петиция православных верующих с призывом к патриарху Кириллу пересмотреть решение о разрыве с Вселенским Патриархатом. Её автором стал бывший редактор "Журнала Московской патриархии" Сергей Чапнин, подписались на данный момент более 900 человек.

Отменить решение Синода РПЦ о разрыве евхаристического общения с Константинополем
Ваше Святейшество!
С тревогой и недоумением мы восприняли новость о том, что Вы прекращаете поминовение имени Вселенского патриарха Варфоломея за литургией. Ваше решение вызвало и многочисленные вопросы, на которые до сих пор нет ответов. Главный вопрос многие формулируют так: скажите нам, как Ваше решение соотносится с Евангелием?
окончание
Нагорная проповедь остается для всех христиан путеводной звездой. Ее начало хорошо известно - это Заповеди блаженств, которые находятся в начале пятой главы Евангелия от Матфея. Эти заповеди звучат на каждой православной литургии.
В конце той же пятой главы есть и слова о любви к врагам:
«Вы слышали, что сказано: «люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего». А Я говорю вам: люби́те врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного» (Мф. 5, 43-45).
Каждый из нас отдает себе отчет в том, какие это трудные слова, насколько это невероятная, казалось бы, даже неисполнимая заповедь. И тем не менее, здесь нет никаких оговорок и исключений: эта заповедь столь же обязательна для мирянина, как и для предстоятеля. Эту заповедь каждый христианин призван исполнять вне зависимости от своего чина и звания. Мы понимаем, как отчаянно трудно порой это сделать, но поступать вопреки этой заповеди и публично заявлять об этом выглядит как отступление от основ нашей веры.
Мы имеем в виду публичный, занесенный в журналы Священного синода отказ молиться за Вашего собрата, Вселенского патриарха Варфоломея.
Принятые недавно решения Вселенского патриарха требуют отдельного развернутого комментария, но мы убеждены, что они не направлены против Русской Православной Церкви, не несут нашей Церкви какую-либо угрозу. Болезненное восприятие действий патриарха Варфоломея возможно только в том случае, если считать, что единственно возможный взгляд на Русскую Православную Церковь – это взгляд на нее как на Церковь империи. Но сегодня это исторический миф, который давно не соответствует реальности. Церковное устроение в целом ряде независимых государств на территории бывшего Советского Союза в полном соответствии с православной традицией может претендовать на автокефальный статус. И Украина здесь, безусловно, первая.
Еще более, чем отказ от поминовения имени патриарха Варфоломея, нас огорчило последующее решение Синода разорвать евхаристическое общение со Вселенским патриархатом. Мы внимательно ознакомились с пространным объяснением этого решения, но не можем считать его удовлетворительным.
Мы снова не смогли увидеть евангельской мотивации в этих действиях.
Молим Вас, не делайте священников и мирян разменной монетой в Ваших политических спорах с патриархом Варфоломеем!
Комментарии к заявлению Синода, которые дают официальные представители Московского патриархата звучат поистине чудовищно и позорно. Так, протоиерей Игорь Якимчук утверждает, что за нарушение решений Священного синода мирянину нужно будет идти на исповедь и каяться.
Это как минимум безграмотное утверждение. Давайте посмотрим, что оно означает на деле. Русская Православная Церковь и после принятых только что решений по-прежнему признает благодатность таинств, совершаемых епископам и священниками Вселенского патриархата. Это значит, что вместе с ними причащаться Святых Таин могут все христиане, которые считают себя членами Православной Церкви. В чем же здесь грех? В чем необходимо приносить покаяние? В том, что по заповеди Спасителя «Сие творите в Мое воспоминание» верные участвовали в Таинстве Евхаристии? Но не к такому ли участию нас и призывает Церковь?
Неужели официальные представители Русской Православной Церкви предписывают нам каяться в принятии Святых Таин? Если это так, то это не просто абсурд. Это беда.
Ваше Святейшество! Просим Вас, не делайте великое и спасительное Таинство Евхаристии инструментом церковно-политической борьбы.
Очевидно, что помимо богословских аргументов в сложной проблеме украинской автокефалии есть и собственно политические. Учитывали ли Вы их, когда принимали решение о разрыве евхаристического общения? Ведь в долгосрочной перспективе Ваше решение неизбежно придется отменять. И гораздо более вероятно, что решения синода Вселенского патриархата отменены не будут.
Мы все понимаем, что решение Константинополя радикально перекраивает православную карту Европы, но давайте скажем честно: это решение не причина, а следствие. Подлинная причина возрастающего отчуждения Украины от России – это продолжающаяся война в Донбассе, которую ведется при военной и финансовой поддержке России. Для Православной Церкви это война страшна вдвойне: на ней православные убивают православных. Всё ли сделала наша Церковь, чтобы прекратить эту войну? Увы, нет.
Украинская автокефалия с 2014 года стала неизбежностью. И в этой новой ситуации надо искать новый баланс сил и интересов. Не следует бояться того, что сторонники новой автокефальной Церкви на Украине начнут силовой захват храмов – этого у них не получится. Как не получится удержать кого бы то ни было запугиваниями и силой в составе Московского патриархата.
Мы надеемся, что для Русской Церкви подлинным примером и вдохновением будет евангельский образ отца из притчи о блудном сыне. Любящий отец отпускает сына «в страну далече» и без рассуждения, по любви дает ему причитающееся наследство. Подчеркнем, что в символике этой притчи важен именно отказ от насилия, от желания удержать сына силой и волей отца. Важна способность по своей доброй воле отпустить того, кто не хочет с тобой оставаться, и сохранить с ним отношения. Сохранить любовь.
Ваше Святейшество! Просим Вас – отмените решение о разрыве евхаристического общения со Святой Константинопольской Церковью.
С надеждой и верой, что наш голос будет услышан,
[Профиль]  [ЛС] 
 
Ответить
Loading...
Error