|
|
|
Messa-fan
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 1282
|
Messa-fan ·
09-Окт-17 13:27
(7 лет 4 месяца назад)
Там выделение простой противофазой, это может помочь разве что с какими-то старыми любительскими дорожками, чуть что сложнее - получите кашу ещё на этапе выделения
|
|
|
|
JGpdUzXbqSW
Стаж: 8 лет Сообщений: 45
|
JGpdUzXbqSW ·
09-Окт-17 13:28
(спустя 22 сек.)
xfiles писал(а):
Ну, вперёд! Только то будет не чистый голос, а выделенный. Это две большие разницы.
С выделенного голоса результат может оказаться  , как написал Нордер.
Тут тему привел для примера , а не для курса обучения . После прочтения можно так же получить интересные факты которые помогут в будущем для работы с созвуковой дорожкой .
|
|
|
|
Нордер
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 5451
|
Нордер ·
09-Окт-17 13:34
(спустя 5 мин., ред. 09-Окт-17 13:34)
JGpdUzXbqSW писал(а):
73983793и обучения новым примудрастям .
в точку ))
|
|
|
|
xfiles
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 51452
|
xfiles ·
09-Окт-17 13:37
(спустя 3 мин., ред. 09-Окт-17 13:37)
Messa-fan писал(а):
73983815Там выделение простой противофазой
Выделение центрального канала - тоже не панацея. Идеального качества ждать не стоит. Вопрос личного восприятия. Кого-то устраивает, а кто-то слышать спокойно такое не может.
JGpdUzXbqSW
Никакого курса обучения вам тут никто не даст, поскольку нет никаких курсов и это всё равно что обезьяну обучить гранатой пользоваться. Всё надо испытать самостоятельно.
|
|
|
|
JGpdUzXbqSW
Стаж: 8 лет Сообщений: 45
|
JGpdUzXbqSW ·
09-Окт-17 13:42
(спустя 4 мин.)
xfiles писал(а):
Никакого курса обучения вам тут никто не даст, поскольку нет никаких курсов и это всё равно что обезьяну обучить гранатой пользоваться. Всё надо испытать самостоятельно.
С чего начать то хоть подскажите и где можно почитать информацию на интересующую меня тему ?
|
|
|
|
Messa-fan
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 1282
|
Messa-fan ·
09-Окт-17 13:52
(спустя 10 мин.)
JGpdUzXbqSW
про это не пишут, этому можно только научиться у тех, кто уже умеет
|
|
|
|
AMDG1000
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 2389
|
AMDG1000 ·
09-Окт-17 14:04
(спустя 12 мин.)
JGpdUzXbqSW писал(а):
Цитата:
Например AC3 или DTS переделать в DTS-HD MA .
За такие штучки в приличном обществе бьют лицо.
|
|
|
|
JGpdUzXbqSW
Стаж: 8 лет Сообщений: 45
|
JGpdUzXbqSW ·
09-Окт-17 14:20
(спустя 15 мин.)
AMDG1000 писал(а):
Например AC3 или DTS переделать в DTS-HD MA .
За такие штучки в приличном обществе бьют лицо.Что тут не приличного то ?
|
|
|
|
AMDG1000
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 2389
|
AMDG1000 ·
09-Окт-17 14:59
(спустя 39 мин.)
JGpdUzXbqSW писал(а):
73984037Что тут не приличного то ?
Вы битрейт до небес раздуваете без малейшего улучшения (и даже с ухудшением) качества.
|
|
|
|
xfiles
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 51452
|
xfiles ·
09-Окт-17 15:20
(спустя 20 мин.)
JGpdUzXbqSW писал(а):
73983879С чего начать то хоть подскажите
Для начала, как минимум, изучить: https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2660561 + https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3896441
Но вообще, суть вопроса не в том, что вы изложили:
JGpdUzXbqSW писал(а):
73983710Например AC3 или DTS переделать в DTS-HD MA .
Из лосси не делают лосслесс. Только, конечно, если следующим вашим вопросом не будет: "Как оцифровать видеокассету в UHD качестве?".
|
|
|
|
Нордер
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 5451
|
Нордер ·
09-Окт-17 17:25
(спустя 2 часа 5 мин., ред. 09-Окт-17 17:25)
xfiles писал(а):
73984299Из лосси не делают лосслесс.
из лосси делают лохлесс 
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
09-Окт-17 19:10
(спустя 1 час 44 мин., ред. 09-Окт-17 23:45)
JGpdUzXbqSW писал(а):
73983441Всем привет . Нужна Ваша помощь , хочу научиться делать из обычной звуковой дорожки , дорожку в виде DTS-HD MA . Нужны уроки по работе с DTS-HD MA . Желательно на Русском , так как иностранный слабоват для понимания .
О таких вещах в открытую не говорят. Только лично и только проверенным людям. Потому что если эти знания попадут не в те руки - криво собранных дорог будет не счесть.
И прежде чем приступать к HD звуку, зарекомендуйте себя в более простой области - например, в сведении AC3 дорог: сделайте несколько релизов, познакомьтесь с аплоадерами ведущих сайтов типа EliteHD (aka HDCLUB), покажите им примеры своих работ и попросите помощи у кого-нибудь свободного - возможно, Вам помогут.
От тем на рутрекере ничего подобного не ждите - не дождётесь.
xfiles писал(а):
73983756Чистые голоса для этого используются. Если у вас их нет и взять негде, то ничего не получится. Учиться там нечему.
xfiles писал(а):
73983800Ну, вперёд! Только то будет не чистый голос, а выделенный. Это две большие разницы.
С выделенного голоса результат может оказаться , как написал Нордер.
Чушь. Если Вы судите по примерам 5-10-летней давности, когда выделять никто толком не умел, это вовсе не означает, что с тех пор методы ничуть не продвинулись. Сейчас голос можно выделить так, что Вы его и не отличите от чистого.
AMDG1000 писал(а):
73984228Вы битрейт до небес раздуваете без малейшего улучшения (и даже с ухудшением) качества.
Про раздувание битрейта и речи не было. Человек хочет научиться работать с голосами и исходниками.
|
|
|
|
JGpdUzXbqSW
Стаж: 8 лет Сообщений: 45
|
JGpdUzXbqSW ·
09-Окт-17 19:29
(спустя 18 мин.)
shaimovserzh писал(а):
Потому что если эти знания попадут не в те руки - криво собранных дорог будет не счесть.
Научиться хочу для того , что бы сделать личную домашнюю коллекцию с хорошим звуком .
|
|
|
|
xfiles
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 51452
|
xfiles ·
09-Окт-17 20:41
(спустя 1 час 12 мин., ред. 09-Окт-17 20:48)
shaimovserzh писал(а):
73985626Чушь.
Я рад.
shaimovserzh писал(а):
73985626Сейчас голос можно выделить так, что Вы его и не отличите от чистого.
Буду дважды рад, если не отличу.
JGpdUzXbqSW писал(а):
73985809сделать личную домашнюю коллекцию
Ради такого никто тратить время на обучение не будет.
|
|
|
|
Нордер
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 5451
|
Нордер ·
09-Окт-17 20:50
(спустя 9 мин., ред. 09-Окт-17 20:50)
shaimovserzh писал(а):
73985626Сейчас голос можно выделить так, что Вы его и не отличите от чистого.
У Вас есть? Можете дать послушать? Ток не огрызки (сэмплы), а полную дорожку...
|
|
|
|
AMDG1000
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 2389
|
AMDG1000 ·
09-Окт-17 21:22
(спустя 31 мин.)
shaimovserzh писал(а):
73985626Про раздувание битрейта и речи не было. Человек хочет научиться работать с голосами и исходниками.
Ага. И для этого он хочет
Цитата:
...AC3 или DTS переделать в DTS-HD MA .
|
|
|
|
Vospik
Стаж: 16 лет Сообщений: 1793
|
Vospik ·
10-Окт-17 21:32
(спустя 1 день, ред. 10-Окт-17 21:32)
Нордер
мне тоже это утверждение кажется... интересным.  тоже хочу услышать.
|
|
|
|
AndreNF
Стаж: 16 лет Сообщений: 156
|
AndreNF ·
10-Окт-17 23:39
(спустя 2 часа 6 мин., ред. 10-Окт-17 23:39)
JGpdUzXbqSW
shaimovserzh
Как бы я тоже хотел научиться выделять чистый голос перевода...
1.Тянем и синхронизируем дорожку с точностью до семпла, ну, плюс-минус.
- Трудно, но вполне реализуемо.
2. Телетрансляция с русским переводом - двойной моно.
- Долго и внимательно сравниваем в редакторе и определяем, что из исходника взят левый канал.
3. Преобразуем исходник 5.1 в 2.0, подбираем уровень, инвертируем левый канал, накладываем на свой перевод.
- Получаем на выходе не чистый голос переводчика, а голос на том же фоне, только сильно искажённом.
А почему? А потому, что мы не знаем, какие значения вставлял звукорежиссёр переводчика в матрицу при преобразовании 5.1 в 2.0. Каким способом были заглушены оригинальные голоса - на какой-то определённый уровень или в разных местах по-разному, на протяжении всей дорожки, или динамически, только при звуках голоса переводчика? Как, в конце концов, сжали динамический диапазон перед трансляцией в эфир и как отразилось на форме звуковой волны MPEG преобразование?
Куча вопросов, на которые вряд ли удастся найти ответ или угадать с настройками методом тыка.
С шестиканальной дорожкой и переводом только в центре большинство вопросов отпадает, но вопросы с приглушением оригинала и динамическим диапазоном при декодировании-кодировании никуда не деваются.
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
11-Окт-17 15:14
(спустя 15 часов, ред. 11-Окт-17 15:14)
AndreNF писал(а):
73993087Как бы я тоже хотел научиться выделять чистый голос перевода...
1.Тянем и синхронизируем дорожку с точностью до семпла, ну, плюс-минус.
- Трудно, но вполне реализуемо.
2. Телетрансляция с русским переводом - двойной моно.
- Долго и внимательно сравниваем в редакторе и определяем, что из исходника взят левый канал.
3. Преобразуем исходник 5.1 в 2.0, подбираем уровень, инвертируем левый канал, накладываем на свой перевод.
- Получаем на выходе не чистый голос переводчика, а голос на том же фоне, только сильно искажённом.
Устаревший метод, и отсюда такой результат...
Сейчас делают иначе, с использованием сессий в AA и подключённых к ним плагинов, которые дают результат максимум с металлическим шумом, обычно даже вне голоса, который прекрасно вычищается вручную и/или фильтрами. Голос в итоге получается полностью чистым, либо с незначительными косяками, которые потом нейтрализуются в миксе.
Я бы мог, конечно, продемонстрировать это на нескольких примерах, но смысл, если повторить такое никто из интересующихся не сможет? Сессии и правила пользования ими передаются только узкому кругу лиц: аплоадерам ведущих сайтов и их друзьям. Тем, кто окажется в их числе за любые заслуги помимо выделения голоса, не проблема будет узнать и всё остальное.
Тут вопрос не в том, как научиться чему-либо, а у кого...
|
|
|
|
xfiles
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 51452
|
xfiles ·
11-Окт-17 15:16
(спустя 2 мин.)
Тайное общество, блин. ))) Не смешите мои тапочки. )
- Дайте голос послушать.
- Всё так сложно, всё так сложно... Аудишн, сессии, круг узких лиц. Магистр Йода владеет искусством этим только...
Конский цирк. Не надо вот этих понтов. Дайте послушать голос.
|
|
|
|
Нордер
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 5451
|
Нордер ·
11-Окт-17 17:42
(спустя 2 часа 25 мин., ред. 11-Окт-17 17:42)
shaimovserzh писал(а):
73995423Тем, кто окажется в их числе за любые заслуги помимо выделения голоса, не проблема будет узнать и всё остальное.
xfiles писал(а):
73995465Тайное общество, блин.
делашь, делаешь дороги и никто, блин, в масоны не позовет 
|
|
|
|
js08
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 303
|
js08 ·
11-Окт-17 17:45
(спустя 2 мин.)
JGpdUzXbqSW писал(а):
73985809Научиться хочу для того , что бы сделать личную домашнюю коллекцию с хорошим звуком .
Никаких секретных способов, доступных только посвящённым, не существует. Все нужные Вам инструкции найдёте в интернете. Стоит лишь ввести запрос в поисковике. Научитесь. Это займёт некоторое время. Потом будете щёлкать как орешки. Навыделяете голосов и навставляете их в DTS-HD MA сколько Вам потребуется.
|
|
|
|
Нордер
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 5451
|
Нордер ·
11-Окт-17 17:59
(спустя 14 мин.)
js08 писал(а):
73996171Все нужные Вам инструкции найдёте в интернете. Стоит лишь ввести запрос в поисковике. Научитесь. Это займёт некоторое время. Потом будете щёлкать как орешки. Навыделяете голосов
типа: как выделить акапеллу?
абсолютно не разбираюсь в гугле, яндексе - поэтому и спрашиваю 
|
|
|
|
js08
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 303
|
js08 ·
11-Окт-17 18:16
(спустя 17 мин.)
Да полно Вам, Нордер. Cоответствующая тема была и на Рутрекере. Может и сейчас есть.
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
11-Окт-17 18:18
(спустя 1 мин., ред. 11-Окт-17 18:18)
Нордер писал(а):
73996116делашь, делаешь дороги и никто, блин, в масоны не позовет
Никто никого не зовёт, нужно просто общаться с людьми, с большим количеством знающих людей. От каждого понемногу и набираются знания.
js08 писал(а):
73996171Никаких секретных способов, доступных только посвящённым, не существует. Все нужные Вам инструкции найдёте в интернете. Стоит лишь ввести запрос в поисковике.
Можно, пожалуйста, конкретную инструкцию на выделение голоса? Со всей последовательностью действий, списком нужных плагинов?
Единственное, что я нашёл в интернете - это соответствующую тему на рутрекере, которая практически мертва и не содержит ничего, кроме самых "верхов" по теме выделения, которых недостаточно даже людям, продвинутым в других областях по звуку.
Чтобы самому дойти до качества того уровня, которая есть сейчас в наших сессиях AA, придётся убить годы. Хотя можно просто связаться с нужными людьми, ведь если Вы релизер и у Вас есть цели, как воспользоваться знаниями для всеобщего блага (а не себе в домашнюю коллекцию делать) - Вам не откажут.
|
|
|
|
Нордер
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 5451
|
Нордер ·
11-Окт-17 18:20
(спустя 1 мин.)
js08 писал(а):
73996315Cоответствующая тема была и на Рутрекере. Может и сейчас есть.
Эта что ли, вышеуказанная? https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=42317837
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
11-Окт-17 18:22
(спустя 2 мин., ред. 11-Окт-17 18:50)
Способ данный давно неактуален.
|
|
|
|
Нордер
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 5451
|
Нордер ·
11-Окт-17 18:33
(спустя 10 мин.)
shaimovserzh писал(а):
73996335Никто никого не зовёт, нужно просто общаться с людьми, с большим количеством знающих людей.
да пытаюсь общаться...
видимо круги общения не те, что у Вас 
сколько не просил, никто не может дать послушать выделенный голос, который не отличишь от чистого
поэтому к Вам и обратился 
Вы - последняя надежда...
|
|
|
|
Panas
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 1805
|
Panas ·
11-Окт-17 18:51
(спустя 17 мин.)
shaimovserzh писал(а):
73996358Способ данный давно не актуален.
Если качество голоса при другом способе получается, как я здесь описал:
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=63801188#63801188
то не надо такое добро.
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
11-Окт-17 21:11
(спустя 2 часа 19 мин., ред. 11-Окт-17 23:20)
Всем, кто просил голос:
https://yadi.sk/d/EWjm2IsC3Nftwf
Показываю работу сессии на том, что было "под рукой" - озвучка LostFilm/Кравец 2009 года для пилота Доктора Хауса. Тогда студия ещё не гробила звук как сейчас, поэтому выделяется почти без изъянов.
Кто-нибудь может даже попробовать наложить это на 5.1...
|
|
|
|
