|
|
|
d1301
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 14
|
d1301 ·
03-Окт-17 23:00
(7 лет 5 месяцев назад)
AMDG1000
Спасибо за ответ. Направление действий понял. Если не сложно, подскажите еще что лучше для этого использовать — сравнение по кадрам, преобразование AC3 в WAV (в т. ч. для сравнения по пикам в AA) и обратно?
|
|
|
|
AMDG1000
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 2389
|
AMDG1000 ·
03-Окт-17 23:51
(спустя 50 мин.)
d1301
Для начала - сравнение по кадрам, тем более, что сравнение по пикам усложнено разной канальностью дорожек. Что касается сравнения по пикам, то зависит от версии аудишен. Если читается без декодирования - так и сравнивайте. Если более старая версия - декодируйте. Но имейте в виду, что декодирование только для определения разницы. Для синхронизации обрезайте недекодированную исходную дорожку.
|
|
|
|
AndreNF
Стаж: 16 лет Сообщений: 156
|
AndreNF ·
03-Окт-17 23:54
(спустя 2 мин., ред. 03-Окт-17 23:54)
d1301
В своё время вырезал рекламу без пережатия из АС3, ориентируясь по продолжительности аудиокадра (32мс). Дорожка перевода получалась сдвинутой на величину до +-15мс, что компенсировал указанием задержки в контейнере. Приходилось даже выхватывать рекламу из середины дорожки. Для этого рассчитывал по семплам, на каком аудиокадре будет начало вырезки, на каком конец, из оригинальной дорожки по семплам же подгонял нужный кусок, подгонял уровень, кодировал с теми же параметрами, что и дорожка перевода, резал и склеивал по методике, которая дана в инструкции к этой теме. После нескольких проб и ошибок всё получилось. Соотношение длительности аудиокадра, количества семплов при определённой частоте дискретизации, и количество семплов тишины, которую добавляет тот или иной энкодер при том или ином количестве каналов кодирования, также можно найти в инструкции.
|
|
|
|
garageforsale
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 4508
|
garageforsale ·
04-Окт-17 00:06
(спустя 12 мин., ред. 04-Окт-17 00:12)
d1301, в Вашем деле будет отличный визуальный помощник MPEG Video Wizard DVD от Womble. Только видео отделите от аудио и лучше переконвертируйте в MPEG2 для быстрой и гарантированной работы в WMVW. Потом полученную (синхронизированную) дорожку опять прикрепите к Вашему FullHD.
Делал так много раз. Быстро и качественно! Есть нюансы, особенно на стадии вывода (в окне Export следите что показывается по кнопке Detail: синие зоны - без перекода) - но если приноровитесь, то не пожалеете (там и плавные переходы между в склейках можно делать (внахлёст)). А высчитывать семплы (как тут народ предлагает) - это крайняя мера если по каким-то причинам в WMVW что-то не заладилось с исходным звуком или выводом (и такое бывает, но в 95% WMVW с AC3 работает и выводит без проблем).
|
|
|
|
Messa-fan
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 1282
|
Messa-fan ·
04-Окт-17 00:12
(спустя 6 мин.)
0_o какие тут жестокие схемы предлагают.
Если не важен факт перекодирования, то ставите Audition 2014.2 и новее и там по пикам легко синхроните.
Если нужно без перекодирования, то просто прибавляется батник с командами для еака.
|
|
|
|
AndreNF
Стаж: 16 лет Сообщений: 156
|
AndreNF ·
04-Окт-17 00:16
(спустя 3 мин.)
garageforsale писал(а):
73952129А высчитывать семплы (как тут народ предлагает)
Если только подрезать начало дорожки, то да, высчитывать семплы совершенно ни к чему. Но если нужно вырезать аудиорекламу при непрерывном видеопотоке, чтобы не было щелчков и фоновая музыка шла непрерывно, тут уж никуда не денешься 
|
|
|
|
AMDG1000
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 2389
|
AMDG1000 ·
04-Окт-17 00:24
(спустя 7 мин.)
AndreNF писал(а):
73952070Дорожка перевода получалась сдвинутой на величину до +-15мс, что компенсировал указанием задержки в контейнере.
А зачем? Насколько я помню, даже на крупном плане допускается рассинхрон до 50 мс. А 15 мс, если точно не знаете где ловить, в жизни не поймаете.
Кроме того, могут возникнуть проблемы при проигрывании на железе, особенно с флешки. Поэтому правилами трекера синхронизация средствами контейнера запрещена.
|
|
|
|
garageforsale
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 4508
|
garageforsale ·
04-Окт-17 00:26
(спустя 2 мин.)
AndreNF
, WMVW с этим со всем справляется на ура. А главное это нормальный видеоредактор со всеми удобствами GUI.
|
|
|
|
AMDG1000
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 2389
|
AMDG1000 ·
04-Окт-17 00:29
(спустя 2 мин.)
garageforsale
Господи, зачем столько возни, если нужно всего лишь начальный сдвиг определить? Если дальше всё в порядке, то работы минут на пять.
|
|
|
|
garageforsale
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 4508
|
garageforsale ·
04-Окт-17 00:37
(спустя 8 мин., ред. 04-Окт-17 00:37)
AMDG1000
, человеку нужно рекламу вырезать в сериале. На сколько я понял она присутствует много раз внутри каждой серии.
А, нет. Только в начале. Тогда да, eac3to - несомненно.
|
|
|
|
AndreNF
Стаж: 16 лет Сообщений: 156
|
AndreNF ·
04-Окт-17 01:17
(спустя 39 мин., ред. 04-Окт-17 01:17)
garageforsale
Мы, наверное, говорим о немного разных вещах. Если брать телетрансляцию, где реклама и в аудио- и в видеопотоках, то вырезать её без пережатия можно просто покромсав контент редактором по кадрам. Тут я соглашусь с
AMDG1000
Цитата:
А 15 мс, если точно не знаете где ловить, в жизни не поймаете.
Я же говорю про случай, когда в дорожку перевода, при непрерывном действии фильма, студией перевода вставлена реклама какого-нибудь сайта или казино. Дорожка перевода при этом не синхронизирована с оригиналом не то, что по семплам, а чуть не на целый аудиокадр. И чтобы при удалении такой рекламы и заполнении пустого места куском оригинального звука избежать артефактов, приходится считать семплы. Конечно, разборка дороги в WAV, простая подгонка по пикам, вставка недостающих кусков и последующее кодирование избавляют от лишних телодвижений, но разговор был о подгонке без пережатия.
|
|
|
|
d1301
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 14
|
d1301 ·
04-Окт-17 01:41
(спустя 23 мин., ред. 04-Окт-17 01:41)
Господи да тут целая дискуссия... А я-то думал что типичная ситуация и есть какое-то общепризнанное решение (многие ведь студии так делают, вставляют свою рекламу в начало, те же лосты, например). В моем случае в сериале реклама присутствует только в начале — около 8 секунд. Очень хочется вырезать ее без перекодирования, без потери качества. Из инструкции и ответов понял что это можно легко сделать с помощью delaycut или eac3to. Основной для меня вопрос как точно определить место разреза. Из ответа AMDG1000 понял что это можно сделать либо путем сравнения по кадрам, либо путем сравнения дорожек по пикам в AA (который оказывается в последней версии может работать с АС3 напрямую без распаковки в WAV, если я все правильно понял). Насчет сравнения по кадрам честно говоря не совсем въехал в чем именно это можно cделать, в какой программе.
|
|
|
|
AMDG1000
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 2389
|
AMDG1000 ·
04-Окт-17 01:55
(спустя 14 мин., ред. 04-Окт-17 01:55)
d1301 писал(а):
73952427Насчет сравнения по кадрам честно говоря не совсем въехал в чем именно это можно cделать, в какой программе.
Я в таких случаях обхожусь MPC-HC c ffdshow video decoder. В OSD достаточно выбрать frame timestamps. Открываю оба видео и нахожу покадровой прокруткой на паузе один и тот же кадр (удобнее всего на смене сцены). А в принципе, годится любая программа или плеер с покадровой прокруткой и указанием точного (до миллисекунды) времени начала или конца кадра.
|
|
|
|
d1301
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 14
|
d1301 ·
04-Окт-17 02:22
(спустя 27 мин., ред. 04-Окт-17 02:22)
AMDG1000
У меня стоят MPC-HC и VLC, на них ничего такого нет. Даже не знаю стоит ли ли ради этого ставить ffdshow video decoder, хотя по описанию вроде как очень удобно и просто. Пожалуй попробую для начала в AA, а если не получиться поставлю. Еще раз спасибо за помощь.
|
|
|
|
garageforsale
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 4508
|
garageforsale ·
04-Окт-17 08:32
(спустя 6 часов)
d1301
, в mpc-hc открываете два видео с одним и тем же кадром, нажимаете вроде ctrl-G и смотрите номер кадра и время. Высчитываете разницу.
|
|
|
|
AMDG1000
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 2389
|
AMDG1000 ·
04-Окт-17 12:03
(спустя 3 часа, ред. 04-Окт-17 12:03)
garageforsale писал(а):
73953119в mpc-hc открываете два видео с одним и тем же кадром, нажимаете вроде ctrl-G и смотрите номер кадра и время
Так не пойдёт. В варианте вставки в начале номера одинаковых кадров совпадать не будут. Разница будет примерно 200 кадров.
d1301 писал(а):
73952542У меня стоят MPC-HC и VLC, на них ничего такого нет.
У Вас LAV стоит? Тогда качните portable версию. Там ffdshow.
|
|
|
|
garageforsale
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 4508
|
garageforsale ·
04-Окт-17 14:39
(спустя 2 часа 36 мин., ред. 04-Окт-17 15:31)
AMDG1000
, ну ды - то что надо! например, 200 кадров при 23.976fps это будет 8345ms. Что и требовалось узнать для отреза в eac3to! Впрочем, MPC-HC и тайминг по ctrl+G показывает, т.е. разницу во времени просто нужно узнать, без всяких подсчетов кадров.
|
|
|
|
AMDG1000
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 2389
|
AMDG1000 ·
04-Окт-17 16:20
(спустя 1 час 40 мин.)
garageforsale писал(а):
73954549Впрочем, MPC-HC и тайминг по ctrl+G показывает, т.е. разницу во времени просто нужно узнать, без всяких подсчетов кадров.
Не совсем понимаю как это можно сделать. Если не сложно, опишите поподробнее.
|
|
|
|
d1301
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 14
|
d1301 ·
04-Окт-17 17:03
(спустя 42 мин., ред. 04-Окт-17 18:58)
Спасибо всем за помощь. Решил проблему в Adobe Audition, отрезал ненужное с помощью eac3to (размер рекламы оказался примерно одинаковым для всех эпизодов, так что просто создал батник для всех аудиодорожек). Стоит стандартный MPC-HC последней версии с LAV фильтрами на борту, есть возможность покадровой перемотки с помощью Ctrl + стрелки влево-вправо, в меню перехода вызываемого по Ctrl + G действительно указывается время текущего момента (кадра) с точностью до миллисекунд, так что и так наверное можно. Кстати насчет обрезки — пока разбирался с eac3to, нашел информацию что mkvmerge вроде тоже режет без потерь при выставлении отрицательной задержки.
|
|
|
|
AndreNF
Стаж: 16 лет Сообщений: 156
|
AndreNF ·
04-Окт-17 18:47
(спустя 1 час 43 мин.)
d1301
mkvmerge режет по ключевым кадрам видео, так что можно не угадать с моментом, да и временнУю точку обрезки предварительно тоже нужно как-то определить.
Путей решения этой задачи много, кому как больше нравится, тот так и делает. Мне привычней определить разницу времени дорожек по пикам в аудиоредакторе и отрезать лишнее DelayCut'ом.
|
|
|
|
garageforsale
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 4508
|
garageforsale ·
04-Окт-17 19:01
(спустя 14 мин., ред. 04-Окт-17 19:38)
AMDG1000 писал(а):
73954976
garageforsale писал(а):
73954549Впрочем, MPC-HC и тайминг по ctrl+G показывает, т.е. разницу во времени просто нужно узнать, без всяких подсчетов кадров.
Не совсем понимаю как это можно сделать. Если не сложно, опишите поподробнее.
в mpc-hc ставите на паузу любой кадр из основного видеоряда, нажимаете ctrl-G записываете тайминг этого кадра. Аналогично находите тайминг этого же кадра во втором видео с рекламой которое. Ну и вычисляете разницу. Я не знаю как еще обьяснить. Всё тоже что и Вы предлагаете, только без OSD от ffdshow video decoder. Вместо просмотра тайминга в OSD - просмотр того же самого только через ctrl-G. Конечно неудобно по сравнеию с OSD от FFD, но зато "из коробки".
|
|
|
|
Нордер
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 5451
|
Нордер ·
04-Окт-17 19:53
(спустя 52 мин., ред. 04-Окт-17 19:53)
Messa-fan писал(а):
739521590_o какие тут жестокие схемы предлагают.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
не проще сразу разобрать дорожки и посмотреть? 
|
|
|
|
AMDG1000
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 2389
|
AMDG1000 ·
04-Окт-17 21:35
(спустя 1 час 42 мин.)
garageforsale писал(а):
73955751Вместо просмотра тайминга в OSD - просмотр того же самого только через ctrl-G. Конечно неудобно по сравнеию с OSD от FFD, но зато "из коробки".
Теперь понятно. А насчёт "из коробки", то в MPC предусмотрены обе опции. Я лично предпочитаю ffd.
|
|
|
|
karalexandr
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 652
|
karalexandr ·
05-Окт-17 17:32
(спустя 19 часов)
Подскажите есть программа, которая одновременно может поменять fps аудио вместе с видео без рассинхрона?
Если не понятно выразился то: хочу запись c ТВ фильм HDTV 25 fps перегнать в 23.976 fps вместе с дорогой.
Чтобы потом по этой дороге подогнать остальные дороги с Blu-ray.
|
|
|
|
AMDG1000
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 2389
|
AMDG1000 ·
05-Окт-17 18:11
(спустя 39 мин.)
Можно в Eac3to + UsEac3to при наличии mkvToolNix или tsMuxer. Только зачем? Что мешает растянуть дорожки раздельно?
Сообщения из этой темы [70 шт.] были перенесены в  Получение чистого голоса из дорожек с многоголосыми переводами.
xfiles
|
|
|
|
Man505
Стаж: 16 лет Сообщений: 478
|
Man505 ·
15-Окт-17 16:59
(спустя 9 дней, ред. 15-Окт-17 16:59)
xfiles писал(а):
73858565
Kuna.Almaty писал(а):
738578371. Разложил дорожку на 6 файлов wav с помощью UsEac3To.
В процессе декодирования сразу же и растягивайте средствами eac3to.
Kuna.Almaty писал(а):
738578373. У каждого wav файла отрезал в начале по -21мс, так как в инструкции указано, что DTS-HD Master Audio Suite добавляет вначале около 1000 сэмплов и их лучше обрезать вначале.
21 мс обрезайте уже у готовой DTSHDMA дорожки средствами всё того же eac3to.
Kuna.Almaty писал(а):
73857837Ребята, подскажите.
Подгоняю звуковую дорожку. Исходная дорожка чуть короче, чем нужен результат, точнее она немного быстрее идет. Формат дорожки dtshd 5.1. К концу фильма разница чуть больше чем в 1 секунду.
Все делаю по инструкции:
1. Разложил дорожку на 6 файлов wav с помощью UsEac3To.
2. Каждый wav файл растянул как надо, с одинаковыми настройками в Adobe Audition.
3. У каждого wav файла отрезал в начале по -21мс, так как в инструкции указано, что DTS-HD Master Audio Suite добавляет вначале около 1000 сэмплов и их лучше обрезать вначале.
4. Собираю все 6 файлов с помощью DTS-HD Master Audio Suite.
В итоге возникает межканальный рассинхрон, который можно слышать в виде небольшого эхо. Исходная дорожка без рассинхрона, проверял.
Что я делаю не так? На каком этапе появляется ошибка?
Посоветуйте как избавиться от такой проблемы.
Заранее благодарю.
Kuna.Almaty писал(а):
73865200Спасибо, xfiles.
Попробую.
Уважаемый xfiles, попробовал с помощью eac3to. Смотрел раздел "Справочник команд", по Вашему совету.
Воспользовался комнадой -slowdown, -speedup, -23.976, -changeTo24.000, -r8brain\
Скачал SSRC, установил, но он может менять только под определеную частоту кадров. У меня случай немного другой, рассинхрон прогрессирующий, но постоянно ускоряется, в концу фильма достигает чуть больше минуты. Пытался выставить частоту кадров, подобранную так, чтобы кратность привелла дорожку в нужную скорость. В общем, запарился.
Кто сможет уделить свое драгоценное ремя и подогнать мне одну дорожку под другую?
Если такие великодушные люди найдутся, то скажите какие материалы нужно отправить?
Заранее спасибо.
|
|
|
|
Нордер
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 5451
|
Нордер ·
15-Окт-17 17:30
(спустя 30 мин., ред. 15-Окт-17 17:30)
Kuna.Almaty писал(а):
74023484Кто сможет уделить свое драгоценное ремя и подогнать мне одну дорожку под другую?
Если такие великодушные люди найдутся, то скажите какие материалы нужно отправить?
русскую и оригинальную дорожки, и Ваш результат на я-диск или майл, и ссылки сюда
я не великодушный, и слабо в этом разбираюсь, но, может, кто-нибудь найдется...
|
|
|
|
S8TiDiL
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 1882
|
S8TiDiL ·
15-Окт-17 20:34
(спустя 3 часа)
Если не затруднит, то подгоните, пожалуйста, Russian.ac3 к China.aac.
|
|
|
|
чYмная
Стаж: 10 лет 6 месяцев Сообщений: 144
|
чYмная ·
16-Окт-17 09:00
(спустя 12 часов)
вы обратитесь к shaimovserzh сюда https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=1420048&start=480 ,он чистый голос выделит и переналожит ака перенакладет, для него это несложно 
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
16-Окт-17 15:19
(спустя 6 часов, ред. 16-Окт-17 15:19)
|
|
|
|
