|
|
|
Ironbelly
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 1994
|
Ironbelly ·
10-Мар-17 21:21
(8 лет 6 месяцев назад)
Serzh Doom писал(а):
72656705народ, у Abbey Road Toshiba EMI есть pre-emphasis или нет?
Есть. Зашит в субканале.
Не детектируется новыми версиями ЕАС. Находится только версией 0.95pre-beta3 в режиме ручного определения ТОС.
|
|
|
|
Serzh Doom
Стаж: 12 лет 7 месяцев Сообщений: 500
|
Serzh Doom ·
10-Мар-17 21:39
(спустя 17 мин.)
|
|
|
|
sergy172
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 1915
|
sergy172 ·
11-Мар-17 00:08
(спустя 2 часа 29 мин.)
Serzh Doom писал(а):
72656705народ, у Abbey Road Toshiba EMI есть pre-emphasis или нет?
Ironbelly писал(а):
72656962Есть. Зашит в субканале.
Разве Флак поддерживает субканалы и прочее?
Toshiba EMI CP35-3016 звучит без pre-emphasis, идентично EMI CDP 7 46446 2, как и все остальные альбомы.
Abbey Road с pre-emphasis конечно есть, но по моему не в этой раздаче или не в основной Original Masters.
То японское, что было у меня, содержало искаженные верха, как и положено, в основном звуковом потоке, с соответствующем тегом, как на любом сидюке с pre-emphasis.
|
|
|
|
Ironbelly
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 1994
|
Ironbelly ·
11-Мар-17 19:01
(спустя 18 часов)
sergy172
Вопрос был
Цитата:
Abbey Road Toshiba EMI есть pre-emphasis или нет?
Я ответил. Да, записан в субканале. Там точно такая же ситуация, как и для СР35-3017 Pink Floyd - Dark Side of the Moon.
Цитата:
Toshiba EMI CP35-3016 звучит без pre-emphasis, идентично EMI CDP 7 46446 2, как и все остальные альбомы.
Это возможно лишь в том случае, если рип сделан с пиратского диска с матрицей 17А1
Цитата:
Abbey Road с pre-emphasis конечно есть, но по моему не в этой раздаче или не в основной Original Masters.
В этой раздаче диск с матрицей 20А1 - гарантировано с преампом. Как и все другие диски СР35-3016, кроме упомянутого выше пирата.
Цитата:
То японское, что было у меня, содержало искаженные верха, как и положено, в основном звуковом потоке, с соответствующем тегом, как на любом сидюке с pre-emphasis.
Это был оригинальный диск или рип? Ибо если рип, то просто был правленый куй. Если рип сделан не версией ЕАС 095 pb3, то флаги в куе прописывают потом вручную. Любая более поздняя версия ЕАС просто не видит и не детектирует преамп прописанный в субканале.
Вот здесь культурно написано "правленый .cue для прожига на болванку" для (CP35-3017) [1983, 1st Japan issue] ВНИМАНИЕ: pre-emphasis!
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3155774
|
|
|
|
sergy172
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 1915
|
sergy172 ·
11-Мар-17 19:34
(спустя 32 мин., ред. 11-Мар-17 19:34)
Ironbelly писал(а):
72663836Это был оригинальный диск или рип?
И Toshiba EMI CP35-3016 и EMI CDP 7 46446 2 из этой раздачи.
Грузил оба флака в ДАВ для побитового сравнения и вычитания противофазой, удачного кстати.
По идее, ДАВ отображает все имеющиеся в файле звуковые потоки.
Конечно, не уверен, но во флаке этой Тошибы звук идентичен EMI, согласно и показаниям ДАВ и моим ушам.
Возможно, есть ещё один тошибовский рип именно с pre-emphasis, только он не в списке основных "пар".
Есть нюанс.
Раздача вроде так радикально не обновлялась, однако скачанные диски помечены не как 1983 Japan, Toshiba EMI CP35-3016 и 1987 UK, EMI CDP 7 46446 2, а как Abbey Road (EMI CDP 7 46446 2) и Abbey Road (Toshiba-EMI TOCP-51122).
|
|
|
|
Ironbelly
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 1994
|
Ironbelly ·
11-Мар-17 20:58
(спустя 1 час 23 мин.)
sergy172
Америку вы точно не открыли. Т.к. Abbey Road (EMI CDP 7 46446 2) и Abbey Road (Toshiba-EMI TOCP-51122) содержат один и тот же мастер 1987 года. Toshiba EMI CP35-3016 совершенно другой зверь, мастер 1983 года, диск с преампом. В папке раздачи лежит то, что заявлено.
скрытый текст
Abbey Road (Toshiba EMI CP35-3016) 305.86 MB
Art 26.26 MB
back.jpg 1.57 MB 1648446
booklet01.jpg 2.40 MB 2521571
booklet02.jpg 1.93 MB 2029730
booklet03.jpg 1.96 MB 2060460
booklet04.jpg 2.04 MB 2148198
booklet05.jpg 1.87 MB 1971189
booklet06.jpg 1.86 MB 1950730
booklet07.jpg 1.94 MB 2040061
booklet08.jpg 1.89 MB 1984695
booklet09.jpg 3.41 MB 3580638
booklet10.jpg 2.92 MB 3063191
disc back.jpg 436.34 KB 446817
disc.jpg 814.91 KB 834472
front.jpg 1.08 MB 1139291
matrix.jpg 122.29 KB 125227
01 The Beatles - Abbey Road [Toshiba Black Triangle].accurip 8.30 KB 8504
01 The Beatles - Abbey Road [Toshiba Black Triangle].cue 2.78 KB 2851
01 The Beatles - Abbey Road [Toshiba Black Triangle].flac 279.57 MB 293152693
Abbey Road [Toshiba Black Triangle].log 11.54 KB 11825
Tracks.txt 485 B 485
Так что ваши утверждения от 11-Мар-17 00:08, мягко говоря, не верны.
|
|
|
|
sergy172
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 1915
|
sergy172 ·
11-Мар-17 21:40
(спустя 42 мин.)
Ironbelly писал(а):
72664653Abbey Road (EMI CDP 7 46446 2) и Abbey Road (Toshiba-EMI TOCP-51122) содержат один и тот же мастер 1987 года. Toshiba EMI CP35-3016 совершенно другой зверь
Иными словами, с момента скачивания, торрент был изменён, а я не сразу заметил разницу в названии.
Судя по шапке торрента, куски TOCP-51122 остались в папке с артами:
1969 Abbey Road (Toshiba-EMI TOCP-51122) 109.96 MB
Art 109.93 MB
The Beatles - Abbey Road.accurip 20.86 KB 21361
The Beatles - Abbey Road.cue 2.01 KB 2067
The Beatles - Abbey Road.log 9.44 KB 9674
Tracks.txt 485 B 485
|
|
|
|
Serzh Doom
Стаж: 12 лет 7 месяцев Сообщений: 500
|
Serzh Doom ·
12-Мар-17 23:02
(спустя 1 день 1 час, ред. 12-Мар-17 23:02)
sergy172 писал(а):
72658137Toshiba EMI CP35-3016 звучит без pre-emphasis, идентично EMI CDP 7 46446
неправда, они как раз по-разному звучат, причём это настолько очевидно, что даже дискутировать не о чем! а вот после ДЕэмфазиса они начинают звучать одинаково, так что Ironbelly прав
|
|
|
|
sergy172
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 1915
|
sergy172 ·
12-Мар-17 23:57
(спустя 54 мин.)
Serzh Doom писал(а):
72673334неправда, они как раз по-разному звучат, причём это настолько очевидно, что даже дискутировать не о чем! а вот после ДЕэмфазиса они начинают звучать одинаково, так что
Судя по всему ты умудрился не прочитать мой соседний пост иначе бы не оказался в роли одного известного капитана, нечаянно проглотившего одного известного пакемона. 
|
|
|
|
Serzh Doom
Стаж: 12 лет 7 месяцев Сообщений: 500
|
Serzh Doom ·
13-Мар-17 00:34
(спустя 36 мин., ред. 13-Мар-17 00:34)
sergy172
однако ж ты упомянул именно Toshiba EMI CP35-3016, вместо того чтоб проверить что с чем ты сравниваешь
так что за покемонами к кому-то другому обратись
|
|
|
|
ussr42
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 4
|
ussr42 ·
02-Апр-17 18:48
(спустя 20 дней)
Please Please Me (1987 Holland EMI CDP 7 46435 2) на диске написано STEREO, на коробке MONO, играет MONO?
Какие-то нюансы?
|
|
|
|
ButcherGrindslam
Стаж: 14 лет Сообщений: 558
|
ButcherGrindslam ·
06-Апр-17 00:50
(спустя 3 дня)
|
|
|
|
Ironbelly
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 1994
|
Ironbelly ·
06-Апр-17 11:25
(спустя 10 часов)
ButcherGrindslam писал(а):
Оно понятно. Но если почитать описание внимательно. Суперделюкс, который 6 дисков. Минимальная цена сейчас 98 Евро (без доставки).
1 диск - новый ремикс. Вот что-то мне подсказывает, что люди, слушавшие этот альбом минимум 30-40 лет (а то и больше), не совсем поймут данный рекламный ход. Если честно, акты самоутверждения Мартина Мл. немного достали. Голливудский зальник простить можно, почистил он его, но сборник №1 и Пеппера зачем ремикшировать?
2 и 3 диски - незавершенный вариации на тему. Ладно, может маньяку будет интересно, но обычному слушателю???? Вообще, кто-то находил удовольствие в прослушивании всех этих Sessions с кучей недоведенных и незавершенных треков?
4 диск - моно мастер и бонусные моно треки. Безусловно интересно. Жаль, что его можно получить только купив суперделюкс.
5 и 6 - ДВД и Блурей с той же самой докуменкалкой "девяностокакогото" года, плюс 5.1 surround и hi-res stereo mixes ремиксы альбома. Ладно, документалка это интересно. Но 5.1 - однозначно баловство, но так теперь модно.
И еще буклет на 144 страницы. Ну понятно, подарочное издание.
Если брать минимальный делюкс на 2 диска (можно уложиться в 25 Евро)
1 диск - см. выше.
2 диск - избранные вариации на тему с дисков 2 и 3 суперделюкса.
Кто-то может объясить, почему было не собрать банально в двухдисковое издание диск 1 и 4 из суперделюкса? ;).
|
|
|
|
gerrV
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 1904
|
gerrV ·
06-Апр-17 13:27
(спустя 2 часа 2 мин.)
Ironbelly писал(а):
72847937Кто-то может объясить, почему было не собрать банально в двухдисковое издание диск 1 и 4 из суперделюкса?
Банально. Денег бы меньше заработали.
|
|
|
|
Ironbelly
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 1994
|
Ironbelly ·
06-Апр-17 13:56
(спустя 29 мин.)
gerrV писал(а):
72848568
Ironbelly писал(а):
72847937Кто-то может объясить, почему было не собрать банально в двухдисковое издание диск 1 и 4 из суперделюкса?
Банально. Денег бы меньше заработали.
При таких раскладах могут меньше заработать
|
|
|
|
marque95
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 153
|
marque95 ·
06-Апр-17 17:42
(спустя 3 часа)
Ironbelly писал(а):
Кто-то может объясить, почему было не собрать банально в двухдисковое издание диск 1 и 4 из суперделюкса? ;).
Чтобы на двух дисках был почти идентичный материал? Моно версия не очень сильно отличается от стерео версии. Думаю, большинству фанатов интересны именно неиспользованные дубли, большинство из которых будет издано впервые. Но не у всех найдутся деньги на Супер Делюкс.
А то, что сынку Мартина позволяют резвиться с ремикшированием битловских записей, действительно раздражает. Было бы неплохо, если бы было два варианта двухдисковой версии: ремикс + выжимка из альтернативных дублей, и моно версия + выжимка из альтернативных дублей.
|
|
|
|
LedZeppelin68
Стаж: 18 лет Сообщений: 115
|
LedZeppelin68 ·
23-Апр-17 18:54
(спустя 17 дней)
Не могу назвать себя экспертом по The Beatles, да и по другой популярной группе, слушаю их альбомы всего лишь 25 лет.
Но хотелось бы высказаться в пользу ремиксов.
Мягко говоря, многие альбомы The Beatles в стерео вариантах сведены не очень
При чём, ситуация меняется от песни к песне.
Возьму Сержанта и приведу примеры, заглавный трек альбома:
Шум зала, хорошее стерео, ощущение большого зала, потом идёт вступительный риф, ну вроде тоже ничего, но уж очень он зажат посередине, гитара подыгрывает резко справа и там же поёт Маккартни.
Ровно до первого куплета слушатель остаётся глух на левое ухо.
Being For The Benefit Of Mr. Kite!, Леннон поёт где-то далеко справа.
When I'm Sixty-Four - Маккартни поёт слева.
Lovely Rita (один из моих любимейших треков), просто ужас, зачем барабаны Ринго задвинули влево? Практически всю песню слушаешь бас Пола.
в Good Morning Ринго тоже задвинули подальше.
Таких примеров по всем альбомам собрать можно предостаточно.
I am the Walrus - пол песни стерео, вторая моно (ну да, там история с этим связана), беда, но сейчас уже можно и переделать.
и т.д. и т.п. можно посвятить этому отдельную тему.
Ремикс - надо.
И попытки уже были, это Love, Yellow Submarine Songtrack, игра Rock Band, что то спорно, но в целом прекрасно.
По по-воду дублей, сдаётся мне супер делюкс выйдет довольно ограниченным тиражом, так что рядовой слушатель будет вполне себе защищён от покупки сего издания.
А я бы с удовольствием послушал, как эволюционировала запись, от демо до аранжировки.
К сожалению, вряд ли найдётся что-то новое, что не было до сих пор издано на бесконечных бутлегах, ну разве что качество звука будет получше.
ключевое слово "Purple Chick".
Надеюсь на делюксы ВСЕХ альбомов 
|
|
|
|
GCRaistlin
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 6420
|
GCRaistlin ·
23-Апр-17 19:08
(спустя 14 мин.)
LedZeppelin68 писал(а):
72973490Ровно до первого куплета слушатель остаётся глух на левое ухо.
Being For The Benefit Of Mr. Kite!, Леннон поёт где-то далеко справа.
Задумка такая?
|
|
|
|
sergy172
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 1915
|
sergy172 ·
23-Апр-17 19:31
(спустя 22 мин.)
60-70 годы замечательны тем, что никто не боялся экспериментов.
Например, осознанно задвигать в один канал (влево или вправо) вокал или иной инструмент, исполняющий ведущую партию.
Результат горе ремиксеров, вытаскивающих такой инструмент в середину панорамы, непонятен и неизменно убог.
Даже не хочу представлять подобную "работу" в живописи.
|
|
|
|
LedZeppelin68
Стаж: 18 лет Сообщений: 115
|
LedZeppelin68 ·
23-Апр-17 19:55
(спустя 24 мин., ред. 23-Апр-17 19:55)
в A Day in the Life, наверное, задумка, потому что Леннон сначала поёт справа, потом посередине, а потом даже слева!
Цитата:
Например, осознанно задвигать в один канал (влево или вправо) вокал или иной инструмент, исполняющий ведущую партию.
согласно легенде, моно миксы альбомов делали сами участники Битлз, поэтому они считаются Истинными версиями, а стерео вариант отдавался на совесть студийного звукрежа.
ну, например, With the Beatles, весь альбом инструменты играют слева, поют справа, задумка, конечно хорошая, можно отключить одну колонку и напеться вдоволь, да, но нет
|
|
|
|
vla811
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 1
|
vla811 ·
27-Апр-17 16:08
(спустя 3 дня)
Ребята, вернитесь на радачу!
|
|
|
|
ButcherGrindslam
Стаж: 14 лет Сообщений: 558
|
ButcherGrindslam ·
30-Апр-17 17:08
(спустя 3 дня)
Уже появился предзаказ на iTunes. По два трека из двух дисков. Наконец-то гитара Харрисона зазвучала чётче и вокал по центру в титульной песне.
|
|
|
|
thegeanGenie
Стаж: 13 лет 1 месяц Сообщений: 34
|
thegeanGenie ·
04-Май-17 15:31
(спустя 3 дня)
А куда делась хлебница с английскими оригиналами 88 года? Вижу её только в ALAC, поглотили этой раздачей?
|
|
|
|
wormwormworm
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 484
|
wormwormworm ·
04-Май-17 15:54
(спустя 23 мин., ред. 04-Май-17 15:54)
Всем привет. Ребята, вот клянусь у меня были CD-диски с Горбушки битловские (безусловно "болгария") удивительно сведенные, а именно - первые альбомы были в основном монофоническими, однако на них появлялись отдельные композиции стереофонические, причем не такого вроде "стерео" с вакуумами и подвешенными в них голосами и инструментами, как в наших вот этих раздачах, а более слушабельными в наушниках. Диски не сохранились, записи тоже, а память осталась. И вот я годами все ищу эти диски и нет их, словно и не было. Поскольку надежду потерял, а перфекционистскую коллекцию в ЕДИНСТВЕННОМ экземпляре составить мечтается, то решился на финт ушами, а именно выкачать по два одноименных диска с похожим звуком (и по громкости близкими) - моно и стерео, и самому слепить этакие гибриды, диск, например "Please Please Me" , где будут вещи попеременно то моно, то иногда стерео, чтобы мозг успевал отдохнуть. Так сказать обмануться, словно бы это такой вот альбом Please Please Me прям, ну и пару других альбомов так сделать еще. Вы люди опытные и все версии знаете наизусть. Посоветуйте плиз какие коллекции скачать, чтобы сотворить нужное мне извращение?
В скобочках добавлю, что нечто подобное уже сделал вот с этой сомнительной раздачи https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2186087
Звук получился более-менее, но хотелось бы лучшего.
Заранее благодарен за совет, он сэкономит мне возможно годы жизни и тонны нервных клеток.
ЗЫ. Критично это потому, что слушаю музыку в хай-фай плеере и в наушниках, он довольно подло выдает звук как есть...
|
|
|
|
xfiles
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 51442
|
xfiles ·
04-Май-17 16:07
(спустя 12 мин.)
wormwormworm писал(а):
73045500"болгария"
Вот такие еще есть:
Типа "лицензия" российская "СД-Максимум".
Вряд ли нужны кому-то...
|
|
|
|
wormwormworm
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 484
|
wormwormworm ·
04-Май-17 16:19
(спустя 12 мин.)
xfiles писал(а):
73045585
wormwormworm писал(а):
73045500"болгария"
Вот такие еще есть:
спасибо, возможно, что и эти, но фишка именно в миксе моно и стерео песен на одном альбоме, суть вопроса остается как такое бы сотворить?
Я уже даже извращался в Адоб-аудишн сам, двигал стереобазу ближе к центру, делал псевдомоно из стерео, но все это однозначно портит звук...
|
|
|
|
sergy172
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 1915
|
sergy172 ·
04-Май-17 20:47
(спустя 4 часа, ред. 04-Май-17 20:47)
xfiles писал(а):
73045585Типа "лицензия" российская "СД-Максимум".
Лицензия была у другой фирмы, а это наколеночно-левопяточный рип с винила.
Слушал я это.
wormwormworm писал(а):
73045659делал псевдомоно из стерео, но все это однозначно портит звук.
Успокойся.
Если думаешь, что они сделаны как то иначе, без порчи звука, то сильно ошибаешься.
Да и не "вакуумные" те официальные сререо.
Там довольно сильные взаимопроникновения каналов, часто ещё и усиленные компрессией и вокальными микрофонами.
|
|
|
|
wormwormworm
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 484
|
wormwormworm ·
04-Май-17 21:04
(спустя 16 мин., ред. 04-Май-17 21:04)
Пока на руторе нашел свежие (сегодняшние) флаки 2009 юкеевских коллекций в моно и стерео, уровни в коллекциях сходятся, короче это возможно мой искомый вариант, как будет в реале - отпишусь позже. Безусловно качество только на слух могу оценить.
|
|
|
|
Shindler
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 1950
|
Shindler ·
19-Май-17 15:54
(спустя 14 дней)
Нигде Пеппера ещё не слили в сеть?
|
|
|
|
ButcherGrindslam
Стаж: 14 лет Сообщений: 558
|
ButcherGrindslam ·
19-Май-17 19:09
(спустя 3 часа)
Shindler писал(а):
73142209Нигде Пеппера ещё не слили в сеть?
Ещё нет, но по третьему треку с двух дисков завезли в iTunes. Через неделю уже весь релиз - сделал предзаказ там же.
|
|
|
|
