|
|
|
vovazzz
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 13
|
vovazzz ·
04-Июн-15 18:42
(9 лет 8 месяцев назад)
Wal-ker
Не припомню, что бы просил у Вас совета.
|
|
|
|
vovazzz
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 13
|
vovazzz ·
04-Июн-15 18:56
(спустя 13 мин.)
|
|
|
|
Gestas75
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 2200
|
Gestas75 ·
04-Июн-15 20:10
(спустя 1 час 13 мин., ред. 04-Июн-15 20:10)
vovazzz
Спасибо
Bourlatsky писал(а):
67959378"Большевики" - понятие совсем неоднородное.
А перечисленные издательства - чьи?
Bourlatsky писал(а):
67959378Более того, отдельные группы "большевиков", даже использовали сионистов.
Сталин, например 
Bourlatsky писал(а):
67959378Если не исповедывали сионизм.
Похоже на российский двухголовый герб. Не покажете такого мутанта?
|
|
|
|
vovazzz
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 13
|
vovazzz ·
05-Июн-15 08:57
(спустя 12 часов, ред. 05-Июн-15 08:57)
Gestas75
Степень маразма пропаганды СССР трудно описать словами. Особенно когда просматриваешь биографии руководителей СССР и идентифицируешь их национальную принадлежность. Ещё веселее родословная жен этих руководителей.)))))))) . Смешнее смешного, в контексте "борьбы с мировым сионизмом", родословная современных руководителей РФ и их жен. Сразу подчеркну, что всё сказанное справедливо для Украины. Это что бы не передёргивали смысл написанного.
|
|
|
|
Bourlatsky
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 1225
|
Bourlatsky ·
05-Июн-15 15:30
(спустя 6 часов, ред. 05-Июн-15 15:30)
Gestas75 писал(а):
67961788vovazzz
Спасибо
vovazzz писал(а):
67965102Gestas75
Степень маразма пропаганды СССР трудно описать словами. Особенно когда просматриваешь биографии руководителей СССР и идентифицируешь их национальную принадлежность. Ещё веселее родословная жен этих руководителей.)))))))) . Смешнее смешного, в контексте "борьбы с мировым сионизмом", родословная современных руководителей РФ и их жен. Сразу подчеркну, что всё сказанное справедливо для Украины. Это что бы не передёргивали смысл написанного.
Всегда пожалуйста...
Ну так, как? Не передумали, "мутантов" смотреть? Оно Вам, действительно надо?
|
|
|
|
Gestas75
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 2200
|
Gestas75 ·
05-Июн-15 19:54
(спустя 4 часа, ред. 05-Июн-15 19:54)
vovazzz
Bourlatsky
vovazzz писал(а):
67965102Особенно когда просматриваешь биографии руководителей СССР и идентифицируешь их национальную принадлежность. Ещё веселее родословная жен этих руководителей.)))))))) . Смешнее смешного, в контексте "борьбы с мировым сионизмом", родословная современных руководителей РФ и их жен. Сразу подчеркну, что всё сказанное справедливо для Украины. Это что бы не передёргивали смысл написанного.
На самом деле у людей, достигших определенного уровня, национальность и личная порядочность переходят в классовое самосознание - замещаются узкокастовыми и личными интересами. своя национальность, а, тем более национальнеость жены, мамы и бабушки им глубоко по барабану. Проверено на практике, имел даже сомнительное удовольствие наблюдать подобную метаморфозу. Так что аргументы происхождения не вызывают ничего, кроме иронической улыбки. У вас природные русские (и другие славяне) Россию и Украину не за понюшку табаку продают оптом и в розницу - почему вы от евреев ждете высот порядочности? кстати, если бы не один бурят и один еврей - России сегодня нечего было бы противопоставить Штатам. Русские-то на этих должностях того... вконец проворовались.
Bourlatsky писал(а):
67967444Не передумали, "мутантов" смотреть? Оно Вам, действительно надо?
Реальных? Покажите, интересно будет. А если по родословной жены - смотри выше.
|
|
|
|
Bourlatsky
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 1225
|
Bourlatsky ·
05-Июн-15 20:09
(спустя 14 мин.)
Gestas75 писал(а):
67969450vovazzz
Bourlatsky
vovazzz писал(а):
67965102Особенно когда просматриваешь биографии руководителей СССР и идентифицируешь их национальную принадлежность. Ещё веселее родословная жен этих руководителей.)))))))) . Смешнее смешного, в контексте "борьбы с мировым сионизмом", родословная современных руководителей РФ и их жен. Сразу подчеркну, что всё сказанное справедливо для Украины. Это что бы не передёргивали смысл написанного.
На самом деле у людей, достигших определенного уровня, национальность и личная порядочность переходят в классовое самосознание - замещаются узкокастовыми и личными интересами. своя национальность, а, тем более национальнеость жены, мамы и бабушки им глубоко по барабану. Проверено на практике, имел даже сомнительное удовольствие наблюдать подобную метаморфозу. Так что аргументы происхождения не вызывают ничего, кроме иронической улыбки. У вас природные русские (и другие славяне) Россию и Украину не за понюшку табаку продают оптом и в розницу - почему вы от евреев ждете высот порядочности? кстати, если бы не один бурят и один еврей - России сегодня нечего было бы противопоставить Штатам. Русские-то на этих должностях того... вконец проворовались.
Bourlatsky писал(а):
67967444Не передумали, "мутантов" смотреть? Оно Вам, действительно надо?
Реальных? Покажите, интересно будет. А если по родословной жены - смотри выше.
"А если по родословной жены" - то не смотреть, а отвечать нужно, тому кто выше отписался по этому поводу. Хорошая связка, у вас получилась.
|
|
|
|
Gestas75
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 2200
|
Gestas75 ·
05-Июн-15 20:24
(спустя 15 мин.)
Bourlatsky писал(а):
67959378Более того, отдельные группы "большевиков" ... Если не исповедывали сионизм.
Bourlatsky писал(а):
67967444Не передумали, "мутантов" смотреть? Оно Вам, действительно надо?
Bourlatsky писал(а):
67969594"А если по родословной жены" - то не смотреть, а отвечать нужно, тому кто выше отписался по этому поводу. Хорошая связка, у вас получилась.
Наобещали советских большевиков-сионистов - и где? По убеждениям. а не происхождению жены?
|
|
|
|
vovazzz
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 13
|
vovazzz ·
06-Июн-15 10:31
(спустя 14 часов, ред. 06-Июн-15 10:31)
Gestas75
Возможно я не совсем точно изложил свою мысль. Поясню. В СССР активно поливали "жидов-сионистов" не смотря на то, что в составе правительства, партийных, руководящих органов, творческой интеллигенции количество евреев достигало от 30 до 90 процентов. Многие руководители имели жен евреек. Этот факт не следует недооценивать. Т.е. действительно влияние евреев велико. Над этим даже смеялись. Если мне не изменяет память Жванецкий в одной из миниатюр говорит: А союз советских писателей присоединить к Израилю. ))) Цитата не точна, но суть такая.
Этот феномен можно объяснять. Но в конечном итоге это не имеет смысла. Почему? Да потому, что как Вы правильно заметили, если бы "не бурят и еврей"! И вообще за последние 300 лет Россией не руководил ни один русский. Почему? Русские пусть сами разбираются.
Предлагаю пойти от противного. Предположим антисемиты правы и существует некий заговор. Очень может быть. Но ведь существует достаточное количество литературы по этому поводу. А значит русские должны это изучать и противостоять. Например уважаемый Кот 1603 проклинает, на чем свет стоит, работы "предателя" Климова. Как-то нелогично.
На мой взгляд все проблемы России из-за нелогичности принятия решений, непоследовательности. Очень показательны в этом плане украинско-российские отношения. Казалось бы логично жить дружно. Однако Россия постоянно умудряется то устроить кровавую резню, то запретить печать украинских книг, то голод, а теперь вооруженный конфликт. Зачем? Я абсолютно уверен, что если бы Россия эффективно использовала средства,развивала гражданское общество то не нужно было бы гонять самолёты с ядерными боеголовками по границам ЕС. Увидев, что Россия стала благополучной и уважаемой страной к ней бы потянулись исторические союзники и соседи. А получилось всё плохо. Можно опять обвинить "жидов". Очень удобно.
Gestas75
Вот последний интереснейший пример:
https://youtu.be/8G_-WYK2j_o
Что это? "Жидовский план" или русский патриотизм "русского" депутата?)))) Если это официальная позиция руководства РФ то про какую-либо нормализацию отношений может идти речь? О каких добрососедских отношениях?
Еще один пример. Убийство влиятельного "русского" большевика его "русским" оппонентом. А именно Моисея Соломоновича Урицкого... Леонидом Каннегисером. - "Я еврей. Я убил вампира-еврея, каплю за каплей пившего кровь русского народа. Я стремился показать русскому народу, что для нас Урицкий не еврей. Он — отщепенец. Я убил его в надежде восстановить доброе имя русских евреев".
|
|
|
|
Bourlatsky
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 1225
|
Bourlatsky ·
06-Июн-15 14:42
(спустя 4 часа, ред. 06-Июн-15 14:42)
Gestas75 писал(а):
67969450..кстати, если бы не один бурят и один еврей - России сегодня нечего было бы противопоставить Штатам. Русские-то на этих должностях того... вконец проворовались.
Вы опять, заблудились в понятиях. "Русский" - не национальность.
Gestas75 писал(а):
61113026
Skaramusch писал(а):
61112894Западу и его верному инструменту Израилю.
Вот это я и имел в виду, говоря о здравом смысле и объективной реальности. Инструменту в чем? Где? В каких случаях? С опорой на какие силы? Насколько вообще в политологии уместно говорить о государстве как об инструменте, а не об общности политических интересов? Да и о Западе как о чем-то едином и монолитном?
Wal-ker
Очнитесь. Понимаю, вам очень приятно повторять эту резолюцию, но - увы для вас! - она давно отменена. Еще отменена 16 декабря 1991 года резолюцией 46/86 Генеральной Ассамблеи ООН. И да, вы же вроде были против коммунистов, а резолюция 3379 пролоббирована именно ими. Или вы готовы идти в ногу хоть с коммунистами, хоть с фашистами - только против евреев?
Причем здесь, опять эти "евреи"? Христианский сионизм, например, прекрасно обходится и без них. Некоторые наблюдатели полагают, что число христианских сионистов по всему миру составляет порядка 50 миллионов – в большинстве своем это американцы и жители северной Европы.
"Вопрос состоит в следующем: что объединяет такие, казалось бы, несоединяемые вещи, как неоконсерватизм, являющийся модификацией марксизма троцкистского толка с его воинствующим атеизмом, и фундаментальное христианство в США?"
"В действительности же стоило бы говорить о всё возрастающем влиянии христианских сионистов на поддержку Израиля Соединенными Штатами; более твердо произраильском и более решительно просионистском, чем это демонстрируют многие представители еврейской общины." (Дэниел Пайпс, Нью-Йорк Пост 15 июля 2003г, "Лучшее оружие Израиля")
Христианский сионизм зародился в Великобритании в середине XIX века, а концу этого века стал значительным движением в США.
В 1919 году Бальфур выступил с речью (см. Декларация Бальфура), в которой заявил, что правительство Великобритании «с одобрением рассматривает вопрос о создании в Палестине „национального очага“ для еврейского народа и приложит все усилия для содействия достижению этой цели»
|
|
|
|
Bourlatsky
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 1225
|
Bourlatsky ·
17-Июл-15 11:00
(спустя 1 месяц 10 дней)
Gestas75 писал(а):
67954874
Bourlatsky писал(а):
67931947Причем здесь, "большевики"?
Не знал, что "Лениздат", "Политиздат" и ИПЛ - несоветские издательства А подобную литературу издавали, в основном, именно они.
Понятие "большевик" - не тождественен понятию "советская власть".
Gestas75 писал(а):
67954874
Bourlatsky писал(а):
67931947Помните "посылки с пряниками от бабушки",
Ого. Помочь родственникам уже становится криминалом. Кстати, в конце 19 - начале 20 вв за рубеж уехало около миллиона евреев. Они должны были забыть и забить на своих родных? Да, с 1947 по 1949 (до смерти) моя прабабушка получала посылки из США от своих пасынков - детей мужа от первого брака, которых вырастила после смерти матери. Наверное, они должны были забить на женщину, заменившую им мать? Чтобы вы их потом ничем не смогли упрекнуть.
ЛЕГЕНДА
"специально подготовленные разведкой или контрразведкой внешне правдоподобные сведения, предназначенные для введения противника в заблуждение. Легенда широко применяются в разведывательной и контрразведывательной деятельности, особенно для маскировки разведчиков и агентов и их действий при выполнении заданий, а также для зашифровки оборонных объектов.
Агенты и разведчики, засылаемые в разведываемую страну, обычно снабжаются легендой прикрытия, называемой также защитной легендой, легендой-биографией. Этой легендой они пользуются, чтобы объяснить обстоятельства и цели прибытия в страну, причины нахождения в определенном районе, мотивы тех или иных поступков и т. д. и тем самым скрыть принадлежность к разведке и оправдать свои разведывательные действия. Иногда агент или разведчик снабжается не одной, а несколькими легендами или различными вариантами одной и той же легенды. Сотрудники контрразведки часто пользуются легендой при вступлении в контакт с иностранцами, при вводе агентов в разработку или выводе из нее, при зашифровке особо важных объектов, при ведении оперативных игр с противником и т. п.
Легенда может быть основной и запасной. На основную легенду оперативный работник (агент) опирается при выполнении заданий, a запасную, иногда называемую "легендой в легенде", использует в случае раскрытия основной легенды и при других чрезвычайных обстоятельствах.
Закрепление легенды, то есть подтверждение ее правдоподобности, достигается путем включения в нее правдивых сведений, снабжения агента или разведчика соответствующими документами и предметами экипировки, а также посредством специально проводимых дезинформационных мероприятий, преследующих цель довести до сведения противника данные, которые бы подтверждали легенду.
Уязвимость легендой, то есть объективная возможность ее раскрытия в процессе проверки, зависит от наличия в ней вымышленных сведений, противоречащих истинному положению вещей, ее "отставания" от действительности (из-за невозможности при насыщении легенды правдивыми сведениями учесть все изменения обстановки), а так же от ошибок, допущенных при ее составлении, закреплении и использовании. В целях уменьшения уязвимости легенды она по возможности насыщается фактами, которые трудно или невозможно проверить."
(Контрразведывательный словарь. — Высшая краснознаменная школа Комитета Государственной Безопасности при Совете Министров СССР им. Ф. Э. Дзержинского 1972)
Gestas75 писал(а):
67954874
Bourlatsky писал(а):
67931947нерегламентированную никем деятельность ЕАК, по обустройству возвращающихся из эвакуации
Делиться с чиновниками вышестоящих совпарторганов должны были? Или толкать на черном рынке?
Кто ж виноват, что русские эмигранты жались с помощью своим советским братьям?
Ай-яй-яй, зависть в вас говорит.
Скорее наоборот, именно советские братья, очень непредусмотрительно и жались с помощью, и именно русским эмигрантам, за рубежом. Повторюсь, еще раз: для тех, кто в теме - впечатляться нечем, тем более "завидовать".
Gestas75 писал(а):
67954874
Bourlatsky писал(а):
67931947Кому, это надо было, большевикам?
Тем, кто издавал подобную литературу. А также провоцировал и поддерживал мещанскую и шкурную ненависть к нацменам...
"...А также провоцировал и поддерживал мещанскую и шкурную ненависть к нацменам..." А говорите "зависть говорит, да еще и во мне, конкретно". Ай-яй-яй..
Gestas75 писал(а):
67954874
Bourlatsky писал(а):
67931947Ну, допустим, не в Чечне, а тогда еще в Ичкерии.
Тут либо подлый шпион, либо доблестный разведчик. Либо контртеррористическая операция против этнорелигиозных бандформирований, либо героическая борьба с оккупантами маленького, но гордого вайнахского народа. Определитесь со своей ориентацией.
Диалектический материализм исходит из материалистического взгляда на окружающий мир и диалектического признания всеобщей взаимосвязи предметов и явлений. По законам диалектики некоторые объекты существуют только в виде пары со своей противоположностью..
Диалектика "Пресвятой Троицы":
"..во имя Отца и Сына и Святаго Духа.." (28:19 От Матфея), "..где... трое собраны во имя Мое.." (18:20 От Матфея).
Определиться с предопределенным - задача не из легких. Более того, "предопределенное" - просто обязывает предположить, в указанном выше диалектическом процессе взаимопревращения, наличие чего-то третьего...
Gestas75 писал(а):
67954874
Bourlatsky писал(а):
67931947Ичкерия поддерживалась Западом, как и "возможность уехать".
Ржу-не могу... смешались вместе кони, люди... Одно дело - подписанные СССР Хельсинские соглашения, другое - поддерживаемые арабскими ультрарадикалами (и той же Хамас) террористы.
Прежде чем, "ржать" - лучше попытаться увидеть за всем этим, интересы США и проводников этих интересов внутри СССР и вне его. В том числе и арабских ультрарадикалов. Диалектика, знаете ли..
Gestas75 писал(а):
67954874
Bourlatsky писал(а):
67931947Ну разве что, возможности иметь убежище, куда можно "смыться" от назревающих и ненужных вопросов - так это дело, личной стратегии жизни. У меня - она другая.
Поговорите на эту тему с украинскими беженцами - рады ли они, что есть страна, которая их приняла?
А кто такие "украинские беженцы"?
"...смешались вместе кони, люди..."
Gestas75 писал(а):
67954874..И чего я на самом деле не понимаю - за что вы так не любите сионистов. Евреев они из России вывозят, на российские земли не претендуют, поддерживая напряженность на Ближнем Востоке, держат для России высокие цены на нефть. Куда ни глянь - одни выгоды. Что касается "несчастных арабов" - то удовольствие от них поимели не только в Афгане и в Чечне, но уже и в Москве. Так в чем же дело?
Хорошая мысль, встретилась у Жаботинского: "Государство защищающее чужаков, лишается поддержки народа. Опорой такого государства неизбежно являются худшие, а это неизбежная гибель."
Лично я - сочувствую сионистам, в их стремлении к горе Сион. Напрягают только те, из более широкого сообщества этносепаратистов, которые призывают свою паству к подчеркнуто демонстративной и спонсируемой всячески, жизни в "голуте", под разными надуманными предлогами. Да и само понятие "нефтедолларовый регулятор", превращает множество людей, фактически в заложников провокаций, посредством "false flag operations". Что касается "несчастных арабов" - то "удовольствие от них" поимели все, за исключением США. Называйте это хоть "каббалистикой", хоть "диалектикой" - но без пропаганды "антисемитизмом", "глупые американские евреи" рискуют потерять очень многое..
Gestas75 писал(а):
67954874Ответить так и не смогли. Нужен кто-то, кого можно безопасно ненавидеть и сваливать вину за свои косяки?
Нужен кто-то, кому-то, для совсем другого... По крайней мере - я попытался ответить по мере своего понимания, а не сообщать специальным сигналом для дурачков ("ржу-не могу"), свою неспособность к конструктивной критике или исчерпанность, имеющейся аргументации.
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
17-Июл-15 14:20
(спустя 3 часа, ред. 17-Июл-15 14:20)
Skaramusch писал(а):
61094256Отличная историографическая работа! Гиперактуальность темы выдвигает книгу на первые полки любого стремящегося грамотно разбираться в современной международной политике историка, политолога и просто гражданина.
1986 год. А сейчас 2015. Гиперактуально.
Цитата:
выдвигает книгу на первые полки любого стремящегося грамотно разбираться в современной международной политике историка, политолога и просто гражданина
А такими имеют право называться только те,кто ананлизирует с марксистско-ленинских позиций 
Bourlatsky писал(а):
"Большевики" - понятие совсем неоднородное. Более того, отдельные группы "большевиков", даже использовали сионистов. Если не исповедывали сионизм.
Цитата:
Да ну? Не может такого быть
Bourlatsky писал(а):
Не доверяют просто. Наверное потому, что дураков не так много, как вам рассказывают. В настоящее время сионизм - инструмент США. А США, в свою очередь, устойчиво ассоциируется в России с угрозой разных пакостей.
Не все так однозначно. И США,оказывается,рассадником мирового сионизма. И англичанка гадит.
|
|
|
|
Danius
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 3
|
Danius ·
09-Мар-16 10:13
(спустя 7 месяцев, ред. 09-Мар-16 10:13)
Господа и товарищи, сионисты и антисеонисты, жиды и антисемиты, коммунисты и индивидуалы замечательные тут у вас диалоги и монологи ведутся, но у меня один вопрос немного не в тему, не знает ли кто нибудь из вас где можно скачать работы Евгения Семеновича Евсеева.
Евсеев учился в Институте востоковедения до закрытия института, затем закончил МГИМО. Работал старшим научным сотрудником Института философии АН СССР, был заместителем председателя Российского палестинского общества при АН СССР. Кандидат исторических наук.
Евсеев более 20 лет своей жизни посвятил изучению сионистской идеологии. Опубликовал более 120 научных и публицистических работ, 3 авторские монографии, за рубежом вышло более 100 публикаций. В. Евсеев являлся лектором МГК КПСС и Всесоюзного общества «Знание», был членом Президиума Советского комитета дружбы и солидарности с арабским народом Палестины, руководителем секции «Новая и новейшая история» Российского палестинского общества при АН СССР, работал личным переводчиком с арабского у Н. С. Хрущева и Л. И. Брежнева.
Из такого обилия всеразличных публикаций не смог найти на просторах этого вашего интернета ни одной книги. Заранее спасибо.
На рутреке есть одна https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=4719367 изданная после его гибели и кем непонятно, хотелось бы почитать другие его работы.
|
|
|
|
Вольфганг Хогельман
Стаж: 13 лет 10 месяцев Сообщений: 1649
|
Вольфганг Хогельман ·
09-Сен-17 15:28
(спустя 1 год 6 месяцев)
Danius писал(а):
70210102...более 20 лет своей жизни посвятил изучению сионистской идеологии. Опубликовал более 120 научных и публицистических работ, 3 авторские монографии, за рубежом вышло более 100 публикаций. В. Евсеев являлся лектором МГК КПСС и Всесоюзного общества «Знание», был членом Президиума Советского комитета дружбы и солидарности с арабским народом Палестины, руководителем секции «Новая и новейшая история» Российского палестинского общества при АН СССР, работал личным переводчиком с арабского у Н. С. Хрущева и Л. И. Брежнева. Из такого обилия всеразличных публикаций не смог найти на просторах этого вашего интернета ни одной книги.
Гранин: "Многие философы, историки, авторы книг по истории СССР в отчаянии, книги их изымают из библиотек, выбрасывают". По-моему, процесс абсолютно закономерный, всякой книжке свой срок и своё место. Наконец-то настало время, когда можно читать самую разнообразную литературу, анализировать, сравнивать прочитанное, спорить. А эти советские "историки", придворные геродоты, устраивали овации Сталину, аплодировали Хрущёву, когда он впоследствии громил Сталина, ещё позже хлопали Леониду Ильичу, хулившему Хрущёва, затем превозносили молодого Горбачёва, потом кланялись Ельцину... Где они все, где их следы, их труды?
|
|
|
|
alexivanovo
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 16
|
alexivanovo ·
19-Авг-24 02:44
(спустя 6 лет 11 месяцев, ред. 19-Авг-24 02:44)
Gestas75 писал(а):
Сионизм - не осуществлял (посмотрите определение термина геноцид).
Шёл 2024 год ...
Вольфганг Хогельман писал(а):
всякой книжке свой срок и своё место. Наконец-то настало время, когда можно читать самую разнообразную литературу
Не находите ли вы здесь противоречий?
Можно читать самую разнообразную литературу только тогда, когда её время и место не ограничено.
Без всяких "свой срок и своё время".
|
|
|
|
