|
|
|
limboc
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 71
|
limboc ·
25-Дек-12 05:12
(11 лет 10 месяцев назад)
Конвертировал Saracon в flac.Звучит лучше.
|
|
|
|
serzik68
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 42
|
serzik68 ·
05-Мар-13 22:00
(спустя 2 месяца 11 дней)
1. На виниле у этого альбома баса особо небыло.
2. Большинство мастер лент попросту не дожило до наших дней. В 90е их переводили в RDAT формат 16/48 после чего многие ленты были утеряны.На то время ленты из 60-70х были порядком затёрты и размагничены , так что получилось то что получилось.
3. С большой долей вероятности этот SACD зделан именно с RDAT кассеты если не просто с CD 
В середине 80х некоторые CD делались именно с оригинальных аналоговых мастер лент на них , вероятно и самый правильный звук.
|
|
|
|
3322
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 1289
|
3322 ·
06-Мар-13 08:25
(спустя 10 часов)
Цитата:
С большой долей вероятности этот SACD зделан именно с RDAT кассеты если не просто с CD
Доказательство, пожалуйста
|
|
|
|
SnakeVic
Стаж: 13 лет Сообщений: 3645
|
SnakeVic ·
06-Мар-13 08:44
(спустя 19 мин., ред. 06-Мар-13 08:44)
serzik68
 "...А зори здесь тихие" худ. фильм
... да ты бы не всё, что у баб узнаёшь, нам бы пересказывала. 
|
|
|
|
koritrious
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 4527
|
koritrious ·
06-Мар-13 17:29
(спустя 8 часов)
serzik68 писал(а):
58213389В середине 80х некоторые CD делались именно с оригинальных аналоговых мастер лент на них , вероятно и самый правильный звук.
Что значит "правильный"? если имеется в виду такой же микс, что и на оригинальной мастер ленте, то для Rising это не так совершенно . Для первых CD 86-87 г. был сделан специальный микс, со значительными изменениями по сравнению с оригинальным мастером (т.е. с тем миксом, что на виниле). На CD оригинальный микс (такой же, как и на виниле, но не с тем же звучанием) появился только на ремастерах 99 г.
|
|
|
|
Alexandr Petrovich
Стаж: 12 лет 6 месяцев Сообщений: 754
|
Alexandr Petrovich ·
30-Май-13 21:39
(спустя 2 месяца 24 дня)
|
|
|
|
gyji58
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 1043
|
gyji58 ·
30-Май-13 21:55
(спустя 15 мин.)
Если не считать все искажения вносимые иглой, настройкой тонарма и рокотом, то действительно, зто правильный звук.
|
|
|
|
lashuk70
Стаж: 11 лет 11 месяцев Сообщений: 287
|
lashuk70 ·
04-Июл-13 20:26
(спустя 1 месяц 4 дня)
Звук ниже всякой критики. Впрочем этот альбом никогда и не звучал хорошо, и не звучит в SACD варианте, увы... А музыка хорошая конечно - её ни чем не испортишь!)))
|
|
|
|
sergey19622008
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 374
|
sergey19622008 ·
10-Сен-14 00:47
(спустя 1 год 2 месяца, ред. 10-Сен-14 00:47)
zzayyazz - аргументы весомы и убедительны.
аргументы прочих как пук в лужу - круги есть но запах...
|
|
|
|
maluikarabulak
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 232
|
maluikarabulak ·
08-Янв-16 17:27
(спустя 1 год 3 месяца)
cейчас вот слушал музыку с ютьюба и наткнулся на эту раздачу. Почитал в комментариях, о чем специалисты спорят, (это без сарказма).
Если честно, мало, что понял, только если касательно качества звука, так на ютьюбе каждая вторая закачка лучше звучит. (скачал сразу же, и прослушал).
|
|
|
|
Stopless
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 125
|
Stopless ·
09-Янв-16 14:17
(спустя 20 часов)
Дык поэтому в филармонии и не ходим - ибо нахрен не нужны, когда ютюб есть.
|
|
|
|
red2981
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 306
|
red2981 ·
10-Янв-16 20:45
(спустя 1 день 6 часов)
Мне звук понравился. Прозрачный и живой, Дио звучит шикарно, гитара, ударные звучат живо. На счет сравнения саунда альбомов: в дебютнике возможно накручен более правильный звук, но уж слишком чистенько и звучит оттого неестественно. В Rising Блэкмор скорее всего хотел сделать более живое звучание и это удалось, несмотря на все недостатки, о которых уже говорили.
|
|
|
|
vesenev
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 120
|
vesenev ·
20-Янв-16 20:20
(спустя 9 дней)
Из всех отзывов и прослушав.. делаю вывод, окончательно, звук _авно!.. записывал его в 1977 году с нулевого винила, что-то, не помню, чтобы отсутствовали низы.. они, конечно, не были как у раннего Black Sabbath, но БЫЛИ!.. то же, могу сказать сейчас и о HD Audio Пола Маккартни.. (привезли мне "винил" London Town через 20 дней, после его выхода в свет) - басы на первой песне были такие мягкие разливистые - не передать.. (зам президента может подтвердить.. слушал на правильной импортной аппаратуре).. а, сейчас!.. - London Town слушать невозможно, звук деревянный, высокие частоты - лесопилка..
Правильно умные люди говорят - качество звучания идёт на спад везде, начиная от акустических систем и т.д. ..
Чему удивляться, если сейчас в моде другой "музог"
|
|
|
|
3322
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 1289
|
3322 ·
20-Янв-16 20:51
(спустя 30 мин.)
vesenev
А вот интересно было бы послушать Ваши мысли, если бы у Вас была возможность 40 лет назад послушать этот SACD на правильной импортной аппаратуре зама.
|
|
|
|
zzayyazz
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 2925
|
zzayyazz ·
20-Янв-16 22:21
(спустя 1 час 30 мин., ред. 20-Янв-16 22:21)
...Что до 70х годов, так многие ль тогда слушали музыку с не выкрученным до отказа в плюс тембровариатором как по НЧ, так и по ВЧ? А это по тем временам зачастую +12, а то +15dB V-образная эквализация. Еще бы при шестикратном бусте кому-то басов не доставало! Ну-таки ведь еще и не доставало при тухлой акустике. А если добавить слегка (а кое-где и не слегка) V-образную характеристику выхода фонокорректоров (настраивали, чтобы звук казался "качественнее"), так винилы на бытовой технике тогда вообще... Куда до них мастер-ленте на референсном тракте - глухая лесопилка.
И про "особые мягкие виниловые басы" одну историю расскажу: в свое время тоже имел идею фикс - юношеские воспоминания прослушиваний в начале 70х Белого Альбома битловского - там в конце третьей стороны харрисоновская Long Long Long, помните? Тихая такая, а бас раскачивал стекла и двери, словно три сабвуфера. Никогда потом не мог добиться. Сколько комплектов приобретал! Каких только прочих не приносил. Ленту-кордубль купил - ни фига: низкий бас, но вот того и в помине нет. Только лет пять назад, слушая в одном доме старый проигрыватель, допер: резонанс иглодержателя с рокотом двигателя пришелся на гармонический ряд и давал многократный буст. Вот и весь "разливистый бас". Так казалось красиво, а на самом-то деле искажения...
Весь вопрос в том, что вы хотите: услышать на коммерческом носителе музыку, как ее записали (тут изредка всё-таки удача улыбается, и звук действительно доносится с минимальными потерями), или услышать то, что, как вам кажется, вы когда-то слышали и запомнили - в последнем случае вам гарантированы обманутые ожидания.
|
|
|
|
vesenev
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 120
|
vesenev ·
21-Янв-16 17:25
(спустя 19 часов)
Господа и Дамы!.. здесь всё просто.. и всё сложно - как посмотреть..
Маловато басов?.. - это в наушниках (особенно ''затычек''), так как диск записан для акустики.. и автор учитывал, что левое и правое ухо будет слышать обе колонки. Рекомендую специально пропускать фубаром через фильтр (foo_dsp_xfeed) и, желательно, ещё одновременно через ресэмплер (SSRC.fb2k-component).. и вы услышите ЗАДУМКУ АВТОРА!..
|
|
|
|
zzayyazz
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 2925
|
zzayyazz ·
22-Янв-16 00:51
(спустя 7 часов, ред. 22-Янв-16 00:51)
vesenev Вы уверены, что автор задумывал что-то связанное с компонентами цифровой обработки? В 1976 году?
Вот еще о чем подумалось: вероятно тем, кто знакомился с альбомом в лос-анжелесской виниловой версии (на которой микс с экспандированным басом), нью-йоркский микс всегда будет казаться более "легковесным" снизу, независимо от разрешения. Зато в нью-йоркском бас динамичнее, и бочка отчетливее и натуральнее. И нынешнее его SACD-издание звучит в нижнем диапазоне вполне плотно и динамично. В том числе и в наушниках - аж мозги вышибает (именно вышибает, а не гудит и не бубнит). Без всяких фильтров, напрямую с SACD-плеера... Может быть мы разные диски слушаем?
|
|
|
|
SnakeVic
Стаж: 13 лет Сообщений: 3645
|
SnakeVic ·
22-Янв-16 02:10
(спустя 1 час 18 мин.)
zzayyazz писал(а):
...в лос-анжелесской виниловой версии (на которой микс с экспандированным басом)
Не назвал бы я ту версию так... скорее "с адаптированным под средне-статистическую систему басом".
Для достижения более плотного и басовитого звучания на виниле а так же во избежание проблем с воспроизведением вообще, проделывалась (и проделывается успешно до сих пор) следующая процедура при мастеринге... - НЧ регистр обрезался ниже 50Гц а в районе 80-100 Гц слегка поднимался, чем достигался перенос НЧ в более слышимую зону, что и создавало определённую басовитую иллюзию.
Тепершние "проблемы" некоторых "аудиофилов" с прослушиванием флэт-трансферов, где бас более близок к естественному звучанию в нижнем диапазоне (а для них якобы мало НЧ), лежат в плоскости невозможности воспроизвести "низ" ниже тех же 50 Гц а требуется как раз линейность вплоть до 20Гц как минимум.
У кого звуковая система может это делать, никаких проблем с данным и подобными релизами не возникает. 
|
|
|
|
koritrious
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 4527
|
koritrious ·
22-Янв-16 03:31
(спустя 1 час 20 мин.)
snakevic писал(а):
69800956Тепершние "проблемы" некоторых "аудиофилов" с прослушиванием флэт-трансферов, где бас более близок к естественному звучанию в нижнем диапазоне (а для них якобы мало НЧ), лежат в плоскости невозможности воспроизвести "низ" ниже тех же 50 Гц а требуется как раз линейность вплоть до 20Гц как минимум.
Аудиофилы и бас - одна из моих любимых тем  . Там перлы для отлития в граните через пост/статью:
|
|
|
|
SnakeVic
Стаж: 13 лет Сообщений: 3645
|
SnakeVic ·
22-Янв-16 03:48
(спустя 17 мин.)
koritrious
Первый же абзац и сразу пацтол... 
Вот такой хренатенью и промывают мозги обывателю
Этот развитОй маркетинг (:crazy:) когда уже закончится? 
|
|
|
|
zzayyazz
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 2925
|
zzayyazz ·
22-Янв-16 14:41
(спустя 10 часов, ред. 22-Янв-16 14:41)
snakevic Никогда :). Во-первых, не обманешь - не продашь. Во-вторых, на территории стремительно сдувающихся денег надо наверное еще крепко пошутить, чтобы появилось настроение истратить последнее на аудиофильскую сказку. В-третьих, ценители звука всё равно оценивают только своими ушами, а "аудиофилы" руководствуются статьями и картинками - и таких больше. Наконец, авторов именно этих публикаций вообще не в чем обвинить, их индульгенция заложена в названии ресурса, однозначно указывающем на психическое расстройство.
|
|
|
|
mr_bat
Стаж: 11 лет 10 месяцев Сообщений: 340
|
mr_bat ·
22-Янв-16 15:49
(спустя 1 час 8 мин.)
snakevic писал(а):
69801188koritrious
Первый же абзац и сразу пацтол...
Вот такой хренатенью и промывают мозги обывателю
Этот развитОй маркетинг (:crazy:) когда уже закончится?
Не вы не поняли, это скрытая реклама для тех кому не хватает басов
А вообще вчера решил вспомнить и заслушал этот диск по новой, нормально там все, ну да там бас не такой как у Пинков, но он есть, на малой громкости конечно не то, но стоит ручечку громкости на 9-10 часов повернуть и все становится нормально... А вот середы для моих Хеликонов 400 на мой взгляд многовато, режим директ.
|
|
|
|
SnakeVic
Стаж: 13 лет Сообщений: 3645
|
SnakeVic ·
22-Янв-16 19:24
(спустя 3 часа, ред. 22-Янв-16 19:24)
zzayyazz писал(а):
Во-первых, не обманешь - не продашь.
То есть в "консерватории" подправлять бессмысленно...
А если сменится вся парадигма? ...и очень похоже что именно к этому всё и идёт
mr_bat писал(а):
...но стоит ручечку громкости на 9-10 часов повернуть и все...
Даже страшно предположить что будет на пол-двенадцатого ...а в обед... 
mr_bat писал(а):
...моих Хеликонов 400
Как производитель умудрился выжать 32Гц из 6''
|
|
|
|
koritrious
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 4527
|
koritrious ·
23-Янв-16 11:17
(спустя 15 часов)
snakevic писал(а):
69805545
zzayyazz писал(а):
Во-первых, не обманешь - не продашь.
А если сменится вся парадигма? ...и очень похоже что именно к этому всё и идёт
Дык, уже ж это, пришло . Вот такие, вот, мега парадигмальные сдвиги :
скрытый текст
Цитата:
Поговорка «Не обманешь – не продашь» устарела
Какая ложь допустима/необходима в бизнесе?
... По моему четко сложившемуся мнению, ложь в бизнесе должна быть минимальная. Я предполагаю, что возможно недоговаривание, удерживание какой-то важной информации, какого-то одного нюанса, но заведомо обдуманный обман не нужен...
... Всю ли правду нужно говорить сотрудникам/ поставщикам/ покупателям?
Главное – руководитель не должен врать самому себе: бизнес нужно видеть ясными глазами. Вся правда о бизнесе должна быть известна высшему составу сотрудников. ...
http://www.nastol.ru/Go/ViewArticle?id=3709
|
|
|
|
mr_bat
Стаж: 11 лет 10 месяцев Сообщений: 340
|
mr_bat ·
23-Янв-16 11:45
(спустя 28 мин.)
snakevic писал(а):
mr_bat писал(а):
...но стоит ручечку громкости на 9-10 часов повернуть и все...
Даже страшно предположить что будет на пол-двенадцатого ...а в обед...
Порвет как тузик грелку, а в обед надо вкушать пищу, под музыку более подходящую для сего процесса, а то не ровен час, можно и подавиться
snakevic писал(а):
mr_bat писал(а):
...моих Хеликонов 400
Как производитель умудрился выжать 32Гц из 6''
элементарно 2х6" удвоение излучающей поверхности (уж не помню за какой класс учебник физики..., можно поискать в гугле, если сей вопрос заинтересует)
|
|
|
|
anmi04
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 4756
|
anmi04 ·
23-Янв-16 13:22
(спустя 1 час 36 мин., ред. 23-Янв-16 13:22)
zzayyazz писал(а):
69792256резонанс иглодержателя с рокотом двигателя пришелся на гармонический ряд
Цитата:
4 мая 1925 года земля налетит на небесную ось!
Как литературно-журналистский прием - создание ауры причастности к теме - достаточно распространено, но не всегда безопасно. В первом случае, безопасности ради, стоило все же вложить цитату в уста некого авторитета, к примеру - чудаковатого профессора, подведшего научную основу под результат вполне реального чувственного опыта. В этом случае все рассуждения, спровоцированные идиоматическим характером обеих цитат, о гранях схожести произнесших их персонажей, относились бы к оценкам сатирического мастерства их авторов.
snakevic писал(а):
69800956НЧ регистр обрезался ниже 50Гц а в районе 80-100 Гц слегка поднимался, чем достигался перенос НЧ в более слышимую зону
Средствами эквализации перенести на октаву тональность партитуры - это ново. Но дабы в развитии этой блестящей и полезной идеи не налететь на небесную ось или не войти в зону гармонического ряда, да и просто - для целей расширения кругозора, стоит поинтересоваться значимыми частотами эквализации интересующих музыкальных инструментов, а так же примерами их партитур.
mr_bat писал(а):
69804184А вот середы для моих Хеликонов 400 на мой взгляд многовато, режим директ.
Это может говорить только за то, что это не те студийные мониторы, что стояли в той студии, в то время. А по сему - эквалайзер, в отличие от "директ", не зло, а насущная необходимость.
snakevic писал(а):
69805545Как производитель умудрился выжать 32Гц из 6'
Производитель, он хитер - он удвоил излучающую площадь на НЧ - не 6", а 12".
К тому же, а что за те непреодолимые причины, что препятствуют НЧ динамику создавать звуковое давление на этой частоте?
P.S.
Не увидел пока писал:
mr_bat писал(а):
69811828элементарно 2х6" удвоение излучающей поверхности
mr_bat писал(а):
698118282х6"
уж не помню за какой класс учебник физики..
В одном вы не правы - не физика это, а арифметика - начальные классы.
|
|
|
|
Stopless
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 125
|
Stopless ·
23-Янв-16 16:38
(спустя 3 часа)
anmi04 писал(а):
Производитель, он хитер - он удвоил излучающую площадь на НЧ - не 6", а 12".
Площадь 2х6" равна площади 12"? Это новость.
|
|
|
|
anmi04
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 4756
|
anmi04 ·
23-Янв-16 17:06
(спустя 27 мин., ред. 23-Янв-16 17:06)
Stopless писал(а):
69814546Это новость.
Не могу не признать, "и на старуху бывает проруха"!
|
|
|
|
SnakeVic
Стаж: 13 лет Сообщений: 3645
|
SnakeVic ·
23-Янв-16 22:45
(спустя 5 часов)
anmi04 писал(а):
snakevic писал(а):
69800956НЧ регистр обрезался ниже 50Гц а в районе 80-100 Гц слегка поднимался, чем достигался перенос НЧ в более слышимую зону
Средствами эквализации перенести на октаву тональность партитуры - это ново. Но дабы в развитии этой блестящей и полезной идеи не налететь на небесную ось или не войти в зону гармонического ряда, да и просто - для целей расширения кругозора, стоит поинтересоваться значимыми частотами эквализации интересующих музыкальных инструментов, а так же примерами их партитур.
koritrious
zzayyazz
Вот, зелёное с тёплым, в огороде бузина........ всё от души и никакого маркетинга...
|
|
|
|
zzayyazz
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 2925
|
zzayyazz ·
24-Янв-16 01:07
(спустя 2 часа 22 мин., ред. 24-Янв-16 13:12)
snakevic Одна из типичных стратегий троллинга - объявление оппонентов плохими на основании искажения смысла их постов или вырывания фраз из контекста с провокацией бесполезного спора и оставлением за собой последнего слова в целях повышения самооценки. Не читаю в силу отсутствия интереса. Пусть гордится умом, упиваясь недостатком собственных знаний... Вам жалко?
|
|
|
|
