|
|
|
annb134
Стаж: 12 лет 7 месяцев Сообщений: 4
|
annb134 ·
14-Мар-15 22:54
(9 лет 10 месяцев назад)
feezz писал(а):
57732807большое спасибо. Фильм конечно говно то ещё, Тарантино, думаю рад. Музыка класс, и детство по 35 копеек билет тоже.Пытался Кортнев всё испортить-не вышло. Ещё раз спасибо
Не забывай что это 71 год.
|
|
|
|
andry 24
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 94
|
andry 24 ·
03-Май-15 18:26
(спустя 1 месяц 19 дней)
Конечно советские зрители в этом фильме, совсем не то увидели, что в нем авторы показать хотели - загнивающий капитализм. А увидели бандитский эпос, где блатные ребятишки противостоят бразильским ментам поганым.
|
|
|
|
gall1957
Стаж: 15 лет Сообщений: 5
|
gall1957 ·
10-Май-15 22:24
(спустя 7 дней)
Вырезана сцена с дракой двух группировок. Еще во времена СССР. В разных городах в прокате была полная и укороченная версия.
|
|
|
|
semiramida1970
Стаж: 15 лет Сообщений: 5013
|
semiramida1970 ·
11-Май-15 12:37
(спустя 14 часов, ред. 11-Май-15 12:37)
gall1957, попробуйте пересмотреть ещё раз  Третий скрин как раз из этой сцены.
|
|
|
|
Nikas2009
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 8
|
Nikas2009 ·
07-Сен-15 11:18
(спустя 3 месяца 26 дней)
andry 24 писал(а):
67690400Конечно советские зрители в этом фильме, совсем не то увидели, что в нем авторы показать хотели - загнивающий капитализм. А увидели бандитский эпос, где блатные ребятишки противостоят бразильским ментам поганым.
Верно подмечено. Каждый понимает в меру своего интеллекта, кругозора, уровня культуры и образования. Для большинства и тогда и сейчас это будет второй вариант.
|
|
|
|
akulininn
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 169
|
akulininn ·
30-Окт-15 16:48
(спустя 1 месяц 23 дня)
Недавно прочёл в интернете, что эти 12 минут были вырезаны в СССР из 20-минутной сцены ИЗНАСИЛОВАНИЯ
|
|
|
|
dron00761
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 151
|
dron00761 ·
30-Окт-15 18:38
(спустя 1 час 50 мин.)
akulininn писал(а):
69114971Недавно прочёл в интернете, что эти 12 минут были вырезаны в СССР из 20-минутной сцены ИЗНАСИЛОВАНИЯ
Насиловать 20 минут в фильме?Даже для порнухи это круто!
|
|
|
|
serjinho777
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 194
|
serjinho777 ·
30-Окт-15 19:25
(спустя 47 мин., ред. 30-Окт-15 19:25)
Холл Бартлетт выпустил VHS в 90-х. Но до нас он не дошел. Единственно, в реале, из ГФФ заказать оцифровку за реальные money.
Нет в оригинале никаких сцен в 20 минут - это плод воспаленного скудоумия. 
Если Вы не смотрели оригинал на Московском кинофестивале - то нечего чушь писать! 
|
|
|
|
tim881
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 3
|
tim881 ·
31-Окт-15 18:20
(спустя 22 часа)
trium67 писал(а):
63892778Г. на палке. Снято уродски. сюжет- примитив. Правильно что фильм был популярен только в СССР.
Для СССР происходящее в фильме было в диковинку. Чем и объясняется популярность.
А в Америках происходящее в фильме могли наблюдать в живую - они фальшь в фильме видели отлично.
|
|
|
|
and70311448
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 112
|
and70311448 ·
31-Окт-15 23:56
(спустя 5 часов, ред. 31-Окт-15 23:56)
serjinho777 писал(а):
69116600Холл Бартлетт выпустил VHS в 90-х. Но до нас он не дошел.
Не торопитесь, может все-таки дойдёт (со временем). Сейчас главное - чтоб трекер функционировал.
tim881
Цитата:
А в Америках происходящее в фильме могли наблюдать в живую - они фальшь в фильме видели отлично.
В какой Америке наблюдали "в живую"? Латинской? Действие вообще-то в Бразилии происходит (хоть и не в 30-е, как у Амаду).
|
|
|
|
подлинный_LVV
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 859
|
подлинный_LVV ·
01-Ноя-15 00:50
(спустя 54 мин., ред. 28-Авг-16 18:11)
serjinho777 писал(а):
69116600Холл Бартлетт выпустил VHS в 90-х. Но до нас он не дошел. Единственно, в реале, из ГФФ заказать оцифровку за реальные money.
Нет в оригинале никаких сцен в 20 минут - это плод воспаленного скудоумия.
Если Вы не смотрели оригинал на Московском кинофестивале - то нечего чушь писать!
Чего это не дошел. Спокойно продается на амазоне и в инете лежит на всех углах, причем не нужно никаких закрытых сайтов, а только пошевелить одной извилиной. Привыкли только кнопку скачать нажимать. Ищущий да обрящет, а не ищущий скулит и пишет всякую хрень от ОБС. Ничем от советской версии не отличается, только титры у них в конце и добавлена одна сцена какого-то танца.
|
|
|
|
bbrrbb
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 13
|
bbrrbb ·
04-Ноя-15 00:03
(спустя 2 дня 23 часа)
Авторсая версия этого фильма почти 2 часа.Да там убрали просто такие моменти которие спровоцировали МЫРОВОЙ КОММУНИЗМ в начале 70 х годов.Это было обычная процедура в то время.Странно что оставили последную сцену на пляже, но сюжеты с гомосексуализмом урали, а их в этом фильме достаточно!!!
Не плохо было бы авторскую версию выложить на раждачу в торентах.Там не толко изображения на много лучше
но и сам фильм по жанру другой.
Те кто смотрели этот фильм в кинотеарах бывших стран СССР надуюсь им будет очень интересно заново посмотреть полную серсию этого фильма. Потому что фильм завоевал большую симпатию среди зрителей 70 - 80 годов в СССР.
|
|
|
|
подлинный_LVV
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 859
|
подлинный_LVV ·
04-Ноя-15 01:17
(спустя 1 час 14 мин., ред. 12-Дек-15 11:15)
bbrrbb писал(а):
69161076Авторсая версия этого фильма почти 2 часа.Да там убрали просто такие моменти которие спровоцировали МЫРОВОЙ КОММУНИЗМ в начале 70 х годов.Это было обычная процедура в то время.Странно что оставили последную сцену на пляже, но сюжеты с гомосексуализмом урали, а их в этом фильме достаточно!!!
Не плохо было бы авторскую версию выложить на раждачу в торентах.Там не толко изображения на много лучше
но и сам фильм по жанру другой.
Те кто смотрели этот фильм в кинотеарах бывших стран СССР надуюсь им будет очень интересно заново посмотреть полную серсию этого фильма. Потому что фильм завоевал большую симпатию среди зрителей 70 - 80 годов в СССР.
Американская версия лежит в свободном доступе, кому надо, тот найдет и убедится.
|
|
|
|
ishi1234567890
Стаж: 11 лет 8 месяцев Сообщений: 432
|
ishi1234567890 ·
25-Ноя-15 13:17
(спустя 21 день, ред. 25-Ноя-15 13:17)
Эх!... Вот бы в таком вот варианте, с дубляжем, но отреставрированной версии, и в Blu-ray увидать!... Или на огромном экране в кинотеатре!... Или я снова мечтаю о невозможном?...
|
|
|
|
krok21
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 181
|
krok21 ·
11-Дек-15 21:04
(спустя 16 дней, ред. 11-Дек-15 21:04)
Смотрел полную версию в начале 90-х в кинотеатре "Горизонт".
Вырезаны в советском прокате:
1 Сцена катания на карусели.
2 Совершенно короткая сцена с намёком на гомосексуализм(все-таки была). Это когда Хромой покурить вышел и что-то увидел.
Еще что-то несущественное. Просто уже не помню. Пересматривать не буду. Перечитать можно.
И , кстати, не надо сравнивать подростковые банды беспризорников в Бразилии и наши моталки 90-х. Разница есть.
Хотя... Какая разница от кого по чайнику получить можно.
|
|
|
|
подлинный_LVV
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 859
|
подлинный_LVV ·
11-Дек-15 23:54
(спустя 2 часа 50 мин., ред. 16-Мар-16 12:31)
Американская версия на видеокассете продается на Амазоне под названием Defiant (The Sandpit Generals) [VHS]. Продолжительность там указана 1.33 мин (NTSC). Для желающих посмотреть американскую версию на Ютубе наберите в поисковике The sandpit generals. Я просмотрел бегло, заметил следующие различия (хотя фильм не очень различается по длине, но сильно перемонтирован в начале):
Вырезано:
1. Хромой после неприятных воспоминаний, как его избивали, вышел покурить и увидел двух подростков, лежащих рядом на пляже. Параллельно показали, как при этом он вспоминает свою мать и себя. Качество ВХС очень плохое, поэтому не разобрать, что эти подростки делали. Впрочем, это было несколько секунд.
2. Вырезана песня под гитару на шхуне. Буллет разговариваетс Джоном Адамом и узнает о своем отце.
3. Буллет целуется с существом неопределенного пола. Из-за качества не разобрать пол. Потом их спугнул негр. Буллет произносит ругательство (shit).
4. Сцена, как вся банда катается на карусели. Неужели она была дублирована? Я ее не видел в советской версии.
5. Певичка-мулатка из бара поет, потом целуется с мулатом из банды - Кот (которому Дора зашивала рубашку).
6. Драка Буллета с Крутым сокращена. Убран самый жестокий момент, когда Буллет пинает Крутого между ног.
7. Сцена, где Буллет с Дорой пришли к священнику с просьбой обвенчать их.
8. Сцена, где Профессор рисует на мостовой портрет Джона Адама. Буллет убеждает его учиться на художника.
а. Зато не обнаружил в их версии сцену, когда Буллет вначале возвращался к себе и напал на мулатку, пытаясь её изнасиловать. Может, плохо смотрел, а может и та версия порезана.
б. Сцена пребывания Хромого в доме богатой женщины. потерявщей сына сокращена по сравнению с ГПК.
В общем, какие-то намеки на нетрадиционное поведение возможно и есть, но при таком качестве не разобрать, да и сцены по 2-3 секунды ничего не определяют. Вырезано в итоге немного, да и ничего интересного или существенного.
|
|
|
|
krok21
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 181
|
krok21 ·
12-Дек-15 07:07
(спустя 7 часов, ред. 12-Дек-15 07:07)
подлинный_LVV
Сцена на карусели, как я и говорил, вырезана в прокатном варианте..
И, точно, когда я смотрел полный вариант, сцены с изнасилованием почему-то не было.
Подростки на пляже типа гладили друг друга, поэтому Хромой вспомнил как его ласкала мать. .
Короче, на эту тему лучше "Город бога" смотреть. (На тему бразильских трущоб, а не гомосексуализма. )
|
|
|
|
подлинный_LVV
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 859
|
подлинный_LVV ·
12-Дек-15 16:21
(спустя 9 часов, ред. 16-Мар-16 12:35)
krok21 писал(а):
69494036Смотрел полную версию в начале 90-х в кинотеатре "Горизонт".
Вырезаны в советском прокате:
1 Сцена катания на карусели.
krok21 а с какой озвучкой показывали в кинотеатре в 90-х, если к тому времени она была уже в дубляже?
P.S. насчет качества фильмокопии, которая ходит по инету. Судя по всему, это одна и та же драная фильмокопия, но сохранилась или нет фильмокопия в хорошем качестве? По крайней мере, когда я смотрел, качество было хорошим и даже знакомый киномеханик мне вырезал один слайд из кинопленки хорошего качества. К сожалению, я его у себя не смог найти (возможно, утерян), но кажется, вот этот кадр - от него, по крайней мере - актер тот (Марк де Врайс).
.
Роли исполняли и дублировали:
Кент Лейн - Буллет - (Евгений Жариков)
Марк де Врайс - Крутой - (Лев Прыгунов)
Алехандро Рей - священник - (Феликс Яворский)
Адемир да Сильва - Длинный - Геннадий Морозов (опознан по отрывку фильма "Долги наши, 1976")
Петер Нильсен - Lollipop (Леденец)
Бутч Патрик - Хромой
Джон Рубинштейн - Профессор
Гильерме Ламунье (Бразилия) - Кот - (Анатолий Голик) (опознан по отрывку фильма "Проект "Альфа", 1990")
остальных опознаю потом.
|
|
|
|
and70311448
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 112
|
and70311448 ·
12-Дек-15 20:09
(спустя 3 часа, ред. 12-Дек-15 20:09)
Скрины с американской кассеты:
|
|
|
|
подлинный_LVV
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 859
|
подлинный_LVV ·
12-Дек-15 23:25
(спустя 3 часа, ред. 12-Дек-15 23:25)
Завышена контрастность с американской кассеты. Мой скрин с кинопленки по-моему, по качеству выше. Правда, её, увы, уже нет в природе.
Скрины с американской кассеты (оцифровка ВХС в ави).
|
|
|
|
krok21
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 181
|
krok21 ·
13-Дек-15 00:23
(спустя 58 мин.)
подлинный_LVV
Проката не было. Это было в рамке какого-то мероприятия. Неделя фильмов или что-то, не помню. Кажется переводчик был. Я еще с старшим сыном ходил. Сын объявил какую, мол, хренотень (сказал жестче) вы смотрели .:-) За что был заклеймён нехорошими словами и лишен сигарет. Ему тогда лет 15 было.:-)
|
|
|
|
подлинный_LVV
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 859
|
подлинный_LVV ·
15-Дек-15 22:11
(спустя 2 дня 21 час, ред. 08-Фев-17 13:11)
По поводу полной версии. Её просто не существует. Есть две версии: "The sandpit generals" / "Генералы песчаных карьеров", который показывали на Московском кинофестивале в 1971 году и "The defiant" (дерзкий, вызывающий, непокорный). Это другая версия фильма, полностью перемонтированная. Там есть сцены, которых нет в Генералах, но и в ней отсутствуют сцены из Генералов.
Подробнее
тут
http://76-82.livejournal.com/5043050.html
Я Елена Белякова, переводчик "Капитанов песка". Хочу кое-что прояснить.
Прежде всего, это великий фильм, один из лучших фильмом мирового кинематографа.
Фильм снимался в Бразилии в 1969 году. Холл Бартлетт был независимым режиссёром,
он не хотел брать деньги у студий, чтобы не снимать под диктовку. Для этого он занял много денег для съёмки фильма, даже заложил дом, но расплатиться с кредиторами не успел. Один из них не захотел ждать и наложил арест на фильм до того, как он вышел в прокат. Холл несколько лет собирал деньги, чтобы выкупить фильм, но время ушло, на рекламу у него денег не было, поэтому в прокат фильм так и не попал.
Трудно сказать, какой была бы судьба фильма, попади он в прокат в 1971 году, всё-таки творчество Бартлетта никак не вписывалось в голливудские
стандарты. Он никогда не ставил своей целью заработать деньги на
своей профессии, он хотел что-то сказать миру, чтобы мир стал лучше.
Холл из очень богатой семьи, и все деньги он тратил на фильмы.
По рассказам он был очень хорошим человеком. В фильме снимались
настоящие байянские беспризорники, так Холл нанял им учителей
английского языка и создал фонд, который выплачивал им деньги в
течение нескольких лет.
В Баии Холл отснял плёнок на 8 часов. Естественно, ему нужно было что-то выбирать. Первый смонтированный вариант - "Генералы песчаных карьеров", THE SANDPIT GENERALS, который был показан у нас на фестивале, а потом шел на экранах страны в течение 20 лет. Его и сейчас можно посмотреть в "Иллюзионе".
После того, как Холл выкупил авторское право, он перемонтировал фильм, получился THE DEFIANT. Этот вариант хуже первого. К сожалению, все DVD версии сделаны со старой плёнки, там появились какие-то розово-коричневые тона, которых в оригинале нет. Фильм наполнен воздухом, солнечным светом, все цвета чистые и очень естественные.
Вы будете удивлены, но некоторые голубоглазые блондины из фильма - коренные байянцы. Например, брат Доры, Джимми Фрезер или Алмиро, Фредди Гедеон. Бразилия - страна эмигрантов, там живут люди всех цветов кожи.
В новой бразильской экранизации главные герои - отнюдь не блондины, и многие бразильцы возмущены таким искажением книги Амаду. Лично я очень сомневаюсь (по многим причинам), что новый фильм будет лучше.
Уже и ДВД продается "The wild pack", на Ютубе есть отрывки якобы с пониженным качеством, но, по-моему, это та же оцифровка с VHS.
|
|
|
|
Strange Cargo
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 2300
|
Strange Cargo ·
06-Фев-17 01:22
(спустя 1 год 1 месяц)
feezz писал(а):
57732807большое спасибо. Фильм конечно говно то ещё, Тарантино, думаю рад. Музыка класс, и детство по 35 копеек билет тоже.Пытался Кортнев всё испортить-не вышло. Ещё раз спасибо
а вы дурак..
|
|
|
|
sodff
Стаж: 13 лет 6 месяцев Сообщений: 495
|
sodff ·
22-Мар-17 18:07
(спустя 1 месяц 16 дней)
Кино посмотрел впервые. Раньше слышал о нем и шлягер этот еще одноименный всем популяризировал. Мне представлялось оно советское и ч/б, и может даже очень трагичное.
А вот как тут.. совсем немаленькие пацаны влюбляются и разбойничают. Море , солнце , теплый песок и чистая( на удивление) любовь. Нехочу невидеть печальность этого кино, но скажу что у нас бы эта ситуация была куда печальнее. А поэтому несильно задушу взяло.
2+/5 - для ознакомления с репертуарам
советских кинотеатров .
|
|
|
|
german8228
Стаж: 7 лет 10 месяцев Сообщений: 457
|
german8228 ·
22-Мар-17 22:52
(спустя 4 часа)
sodff писал(а):
72742060для ознакомления с репертуарам
советских кинотеатров
Скорее, непонятный шум вокруг фильма
tim881 писал(а):
69127243Для СССР происходящее в фильме было в диковинку. Чем и объясняется популярность.
Так, наверное, и есть
Во всяком случае, Вестсайдской истории в те времена на наших экранах я не припомню )))
|
|
|
|
Vladimirwess1970
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 142
|
Vladimirwess1970 ·
23-Мар-17 22:00
(спустя 23 часа, ред. 23-Мар-17 22:00)
german8228 писал(а):
Во всяком случае, Вестсайдской истории в те времена на наших экранах я не припомню )))
Неправда, была Вестсайдская история. Я ее смотрел ребенком в кинотеатре в году так 80 м.Правда, такого ажиотажа как Генералы песчаных карьеров она не вызвала.
|
|
|
|
german8228
Стаж: 7 лет 10 месяцев Сообщений: 457
|
german8228 ·
23-Мар-17 22:14
(спустя 13 мин.)
Vladimirwess1970 писал(а):
72750619в году так 80 м
А Генералы в 71м - есть разница в дырках железного занавеса 71го и олимпийского года - если Вестсайдская и правда шла в 80м
|
|
|
|
mr.lix
Стаж: 13 лет 6 месяцев Сообщений: 30
|
mr.lix ·
27-Мар-17 20:41
(спустя 3 дня)
Этот фильм уже давно звучит как реквием против несправедливости, вечным напоминанием тем, кто украл, и что украденное вернется им потомкам сполна. Этот фильм про тысячи загубленных и не порочных душ, не нашедших себя или просто отвергнутых в этом мире. Некоторым из которых, возможно, суждено стать святыми, и которые сотрут с земли память о сытых и уверенных в себе, беспечных людях, не признающих правды и трагедии ближних. Это фильм — также о людях, прикрывающимися богом, молитвами их преданности ему., о тех, кто ради своего собственного блага, чинят зло ежедневно, постоянно и неизменно.
Великий Жоржи Амаду написал свое послание миру еще в 1937-м. По-началу, произведение «Капитаны песка». воспринималось, как повествование о локальном бедствии бездомных детей Бразилии, оно разойдется по миру незабываемым романом, а потом, фильмом — через 30 с лишним лет, который станет вечным напоминанием о зле и бездуховности и, одновременно, гимном человеческой доброте и милосердию.
Картина обошла весь мир, как откровение. Успех картины в СССР был просто невероятен, особенно среди молодежи. Однако, фильм, показанный на кинофестивале в Москве в 1971 году, дошел до большого зрителя только в 1976. Он буквально взбудоражил людей, заставил задуматься о самих себе, буквально окрылил многих.
Фильм, на мой взгляд, снят совершенно виртуозно. Поначалу, воспринимаемый как боевик (негр на пляже, налет/погром в ресторане), потом превращается в глубокую много-сюжетную драму, где каждое действие героев заставляет с замиранием сердца следить за ее концовкой. Потрясающая игра молодых актеров, подростков, совсем детей, которые даже не играют, а, кажется, просто живут своей жизнью. Такая игра не просто подкупает, а зачаровывает, заставляя задуматься о том, как возможно заставить их играть так естественно и просто…
Трагический конец фильма, все-же предугадать не сложно. Слишком велико расстояние между действительностью и людьми ее воспринимающих. Большинство чурается, боится или просто ненавидят их — «генералов песка», чей дом песок и локоть друга, кусок хлеба. Музыка из фильма затронула души миллионов и стала неотъемлемой частью не только фильма, но и одной из самых популярных мелодий сегодняшних дней.
Досадно, что фильм был снят на какой-то некачественной пленке, звук — вполне достойный. Это — один из фильмов моей молодости, который совершенно не потерял своей значимости. Все описанное существует и по сей день и не только в Бразилии. Я рассматриваю этот фильм как один из безусловных шедевров кино ХХ века и рекомендую смотреть это всем. mr. lix
|
|
|
|
lexx2
Стаж: 18 лет Сообщений: 824
|
lexx2 ·
13-Окт-18 14:21
(спустя 1 год 6 месяцев)
Спасибище! Много слышал об этом фильме от родителей. Когда в 90-х только посмотреть удалось просто офигел. Классно!
|
|
|
|
AngerEarl
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 1792
|
AngerEarl ·
13-Июл-19 15:01
(спустя 9 месяцев)
Сравнил данную раздачу с этой: https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=123928 (DVD5).
Так вот, здесь кадр сильно подрезан как по горизонтали, так и по вертикали.
Это хорошо заметно сразу на первых кадрах, когда идёт пояснительный текст.
Здесь даже все буквы текста не вмещаются в кадр...
|
|
|
|
