|
koritrious
 Стаж: 17 лет Сообщений: 4527
|
koritrious ·
23-Июл-15 18:21
(10 лет 2 месяца назад)
bungee7 писал(а):
68343746например?
Да, считай, на каждом из тех, про которые писал. Например:
https://rutr.life/forum/tracker.php?nm=Steven%20Wilson%20The%20Raven%20That%2...used%20to%20Sing
Дерзай. Это я так, навскидку. Тут разницу слышно, но слушать можно всё. А, есть ТАКАЯ разница - мама не горюй!
|
|
bungee7
 Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 402
|
bungee7 ·
23-Июл-15 18:39
(спустя 18 мин., ред. 23-Июл-15 18:39)
koritrious писал(а):
68344249Это я так, навскидку. Тут разницу слышно
ну, винил отбрасываем, как бред и ересь, учитывая 2013 год выделки..
японский сидюк тоже в помойку - косоглазые любят уродовать исходники..
и на каких треках отличия нашёл?
|
|
koritrious
 Стаж: 17 лет Сообщений: 4527
|
koritrious ·
23-Июл-15 18:49
(спустя 9 мин., ред. 23-Июл-15 18:49)
bungee7 писал(а):
68344373и на каких треках отличия нашёл?
Сравнивай HDTrack, CD и стереодорогу с BD. Исходник везде один. В т.ч. и для японца. Другого в природе не было.
Можешь ещё слухануть LZ Celebration Day. Если сможешь слушать то, что там поназаписывали
. Там разница в мастеринге даже на стереодорогах BD и BD-A.
|
|
bungee7
 Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 402
|
bungee7 ·
23-Июл-15 18:58
(спустя 9 мин.)
koritrious
хреново раздают этих Вилсонов.. качать придётся стопицот лет..
|
|
koritrious
 Стаж: 17 лет Сообщений: 4527
|
koritrious ·
23-Июл-15 19:00
(спустя 1 мин.)
bungee7
Да, это я к примеру. Разница, практически везде в подобных релизах. А, там, где за за дело берётся фруниверсал со своими пюре BD-Audio - там суши вёсла ваще  .
|
|
bungee7
 Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 402
|
bungee7 ·
23-Июл-15 19:11
(спустя 10 мин.)
koritrious
выпили мне Luminol 24\96 с https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=4392323
там затык совершеннейший с сидами..
|
|
koritrious
 Стаж: 17 лет Сообщений: 4527
|
koritrious ·
23-Июл-15 19:12
(спустя 1 мин.)
bungee7
Он у меня на внешнике дома. Я не дома сейчас.
|
|
Andrrey61
 Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1565
|
Andrrey61 ·
23-Июл-15 19:16
(спустя 3 мин., ред. 24-Июл-15 19:20)
Всём пламенный привет!
Тут такие интеллектуальные побеседки, а меня тут нет как нет!
Непорядок.
Внесу свой ржавый гнутый "пяточёк" в вашу копилку "свары".
"Дизер(дитер)" и затем "нойз", именно в таком порядке, производится при 16 "дауне" на всех профессиональных студиях записи. Это финальная операция при подготовке цифрового материала. Во всех "Тех.журналах произведённых работ" делается запись об этом инженером цифровой записи. Затем ставится число и подпись.
Всё - материал готов. А не афишируется это за ненадобностью. Этому в "школе" учат.
Ну а так, как "местные" не в почёте.
Вот вырвал страничку из поп.брошюрки Боба Катца, думаю не надо объяснять, кто это.
Надо нажать
Дизеринг при оцифровке из аналога в цифру
В аналоговом звуке сигнал представляет собой непрерывные кривые, но в цифровых PCM системах,
амплитуды сигнала ограничены фиксированным набором чисел. Этот процесс называется квантизаци-
ей. Для примера: 65536 значений используется в 16 битном звуке и 1677726 в 24 битном. Динамиче-
ский диапазон любой PCM системы считается умножая количество бит на 6. Для 8 битного звука это
будет 48 децибел. Поэтому для 16 бит мы имеем 96 децибел динамического диапазона, для 24х бит -
144 децибела. Когда сигнал квантизуется - все это ведет к появлению искажений формы звуковой вол-
ны, могут появляться лишние гармоники, интермодуляции и прочие проблемы возникающие на низ-
ком уровне сигнала, для которого уже недостаточно разрешающей способности цифровой системы.
Чтобы исключить все эти искажения применяется дизеринг, который математически их убирает заме-
няя постоянным шумом.
При 24 битной конвертации нет нужды применять дизеринг.
Динамический диапазон конвертора легко проверить подав на него сигнал низкой громкости и послу-
шав что происходит со звуком в наушниках подав тестовый сигнал на вход конвертора. Можно засечь
громкость, на которой звук исчезнет. Еще один важный тест - опустить громкость на 40 децибел перед
конвертором и послушать, как будет звучать реверберация и объем фонограммы после оцифровки.
Дизеринг в цифровых системах
При цифровой обработке - длина цифрового слова всегда увеличивается до 24 бит или больше в зави-
симости от процессора. Даже если мы обрабатываем 16 битный сигнал - это происходит. В конце нам
надо снова получить 16 битный звук и если мы просто отрежем ненужные биты (транкейт) - это ухуд-
шит качество. Поэтому применяется дизеринг, который маскирует все искажения.
Внутри цифровых консолей или рабочих станций разрешение внутренней шины намного больше 24х
бит, поскольку складывание двух или больше 24х битных семплов вместе может выдать результат в 48
бит или даже больше. Но стандарт AES/EBU может передавать только 24 бита, поэтому каждый раз от
цифрового прибора к другому цифровому прибору мы получаем транкейт звука в 24 бита. В результате
накапливается ошибка, которая приводит к искажениям на границе динамического диапазона. Для 24х
бит это 144 децибела, поэтому она не слышна. DAW работают с длиной цифрового слова по-разному.
ProTools работает в 48 битах, но каждый раз транкейтит звук в 24 бита после применения плагинов,
большинство нейтивных DAW работают в 32 битах с плавающей точкой.
Эффект маскировки
Дизеринг не только маскирует искажения, но и сам полезный звук - влияет на атмосферу, хвосты ре-
вербераций. Но с этим ничего не поделать, применение дизеринга - это компромисс.
Продвинутая техника дизеринга
Уровень постоянного 16 битного дитера около -91 dBFS. Его возможно эквализовать, чтобы минимизи-
ровать эффект маскировки. Эта техника называется ноис-шейпингом. Мы убираем шум дитера из об-
ластей, где их проще всего можно услышать - в районе 3 килогерц и в высокочастотном диапазоне от
10 до 22 килогерц.
Один из самых успешных алгоритмов такого дизеринга с ноис-шейпингом - POW-R type3 dither.
Кривая ноис-шейпинга не эквализирует сам материал, но опытные слушатели ощущают, что меняется
характер звука, он становится чуть прозрачнее. Это не 100% эффект для любого материала. Разные
кривые ноис-шейпинга по-разному влияют на общее звучание. Иногда предпочитают не применять
ноис-шейпинг.
Дизеринг с ноис-шейпингом производят: Lavry Engineering 3000 Digital Optimizer, Waves L1 и L2 Ultramaximizers,
Prism, POW-R и некоторые другие. Apogee Electronics производят UV-22 систему, но они не
используют слова дитер (там по другому формируется сигнал). UV-22 также содержит подобие ноис-
шейпинга.
Мы можем эффективно сравнить различные технологии дизеринга, понижая громкость музыки на 40
децибел перед ним и слушая результат в наушниках. Различия между высококлассными и дешевыми
системами иногда просто шокируют!
Золотое правило применения дизеринга в 16 битах
Как мы уже увидели, амплитуда дизеринга мала и лежит на уровне -91 dBFS. Но опытный слушатель
услышит деградацию звука от транкейта или применения неправильного дизеринга. На 16 битах дизе-
ринг всегда звучит лучше, чем простой транкейт. Но, чтобы избежать проблем основной правило – ди-
зеринг в 16 бит может применять только один раз и после всей прочей обработки! Последующая об-
работка материала и применение дизеринга еще раз приведет к сильному ухудшению качества.
|
|
bungee7
 Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 402
|
bungee7 ·
23-Июл-15 19:26
(спустя 10 мин.)
Andrrey61 писал(а):
68344643и прочие проблемы возникающие на низком уровне сигнала,
кстати, проверочный файл - https://yadi.sk/d/wy0-xt0mi48yV
|
|
Гость
|
Гость ·
23-Июл-15 21:29
(спустя 2 часа 3 мин.)
Andrrey61
Так, а виски ты пьешь?
|
|
AMB-Studio
 Стаж: 10 лет 11 месяцев Сообщений: 351
|
AMB-Studio ·
23-Июл-15 21:32
(спустя 2 мин.)
Andrrey61 писал(а):
68344643Вот выдержки из брошюрки Боба Катца, думаю не надо объяснять, кто это.
Конешна не нада, а хто энта ???
|
|
bungee7
 Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 402
|
bungee7 ·
23-Июл-15 21:34
(спустя 2 мин.)
StigLarsson писал(а):
68345928Andrrey61
Так, а виски ты пьешь?
по 5 грамм, для запаха..
а дури и так в башке у него навалом..
|
|
Гость
|
Гость ·
23-Июл-15 21:49
(спустя 15 мин.)
bungee7
Эх, а я опять вернулся к родным односолодовым. Подключил свои старые колонки Infinity Kappa 8,2i и задумался,
И чего я их лет 5 не слушал?
|
|
Andrrey61
 Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1565
|
Andrrey61 ·
23-Июл-15 21:54
(спустя 4 мин., ред. 23-Июл-15 21:54)
StigLarsson
Нет. В такую жару!
Я уже и на винище смотреть не могу. Второй день "сухой аки лист".
Надоело тут, со скуки помираю. В окне: вечный фильм "Опять про море". Даже загрустил. Валить отсюда надо.
Да семейству пообещал, день рождения внука с ними отметить, а он 4 августа. На 5 у меня билет, только это вселяет надежду на будущее.
AMB-Studio
Тебя его фамилиё смущает? Нормальный мужик. По чётным пишет, что ни попадя, по нечётным других учит писать, что ни попадя.
bungee7
То же мне, объявился тут блюститель нравственности. Дури у тебя не меньше, даже может побольше будет.
|
|
Гость
|
Гость ·
23-Июл-15 21:55
(спустя 51 сек.)
Andrrey61
Холодного легкого белого
|
|
bungee7
 Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 402
|
bungee7 ·
23-Июл-15 22:01
(спустя 5 мин.)
StigLarsson писал(а):
68346138к родным односолодовым
порожняк и фуфел..
Andrrey61 писал(а):
68346158Дури у тебя не меньше, даже может побольше будет.
вся дурь планеты - у меня..
у остальных только некондиционная, слабая дурь..
|
|
Andrrey61
 Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1565
|
Andrrey61 ·
23-Июл-15 22:06
(спустя 5 мин.)
StigLarsson
Не лезет, батько! Чай зелёный, кофе. Кофе здесь хороший.
bungee7
Ну и чего "некондицию" у других вспоминать. Хочешь развить у меня "комплекс неполноценности" по этому вопросу? Зря ты так... Дожил, и дурь у меня слабая. Обидно. Надо "поработать" над собой.
|
|
AMB-Studio
 Стаж: 10 лет 11 месяцев Сообщений: 351
|
AMB-Studio ·
23-Июл-15 22:08
(спустя 1 мин., ред. 23-Июл-15 22:15)
Andrrey61 писал(а):
68346158Нормальный мужик. По чётным пишет, что ни попадя, по нечётным других учит писать, что ни попадя.
Забыл еще упомянуть, что и с юмором у него все в порядке ... 
Типа: - "Боб ты пиво будешь, а что у русских уже водка закончилась ??? " ...
Andrrey61 писал(а):
68346275Надо "поработать" над собой.
Давай лучше над ССкаином поработаем - у меня и табуретка есть ...
|
|
Гость
|
Гость ·
23-Июл-15 22:10
(спустя 2 мин.)
bungee7
Порожняк и фуфел - это про тебя. Односолодовые от 12 лет и выше - Это сила
|
|
bungee7
 Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 402
|
bungee7 ·
23-Июл-15 22:13
(спустя 2 мин.)
Andrrey61 писал(а):
68346275Дожил, и дурь у меня слабая. Обидно
работай над собой - кушай препараты, кури травы, нюхай порошки, ширяй микстуры - авось и поможет..
хотя я считаю, что ты бесперспективен и тву надо сдать на опыты в ИГИЛ
StigLarsson писал(а):
68346321Односолодовые от 12 лет и выше - Это сила
фуфло галимое..
|
|
DjVu-Master
 Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 6122
|
DjVu-Master ·
23-Июл-15 22:45
(спустя 31 мин., ред. 23-Июл-15 22:45)
Егорка воскрес и запел с новыми силами.
Еще и под Кокера косит.
|
|
miklespr
  Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 2435
|
miklespr ·
23-Июл-15 23:45
(спустя 1 час, ред. 24-Июл-15 12:34)
ПохожжЪ падлюка. Но только не под Коккера. Под Коккер говнодрыщ Стас Михайлов косит  . А эти штыри - затерянные во времени. Если бы они играли в 70-х было бы круто.
Кто знает как пересчитывать Dynamic compliance данный при 100 Hz на 10Hz? В сети нашел, что коэффициет умножения от 1,5 до 2. Это критически большой разлет для меня.
Если Dynamic compliance при 100 Hz - 10, то какой будет Dynamic compliance при 10 Hz?
|
|
Andrrey61
 Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1565
|
Andrrey61 ·
24-Июл-15 19:27
(спустя 19 часов)
miklespr писал(а):
68347124Dynamic compliance
Прошу прощения, а ТЕБЕ на какой cue динамическое слежение(сглаживание) ошибок?
Вообще, чем ты занимаешся?
|
|
uaoa
  Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 6574
|
uaoa ·
24-Июл-15 19:38
(спустя 11 мин.)
Ну да, зашол архимет, плюхнулся в ванну, всех побрызгал, все разбежались. Пошол искать коммерческие релизы амбостудии.
|
|
_BOG_Zombie_
 Стаж: 10 лет 8 месяцев Сообщений: 380
|
_BOG_Zombie_ ·
24-Июл-15 19:41
(спустя 3 мин., ред. 24-Июл-15 19:41)
Andrrey61
у парня давно и реально в башне - каша из децибелов и цен в пересчёте на тангенс цен на чухонь... uaoa
да сам охерел...Арчи иногда - ничо - но тоже блин - так закомплексован....
|
|
uaoa
  Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 6574
|
uaoa ·
24-Июл-15 19:49
(спустя 7 мин., ред. 24-Июл-15 19:49)
_BOG_Zombie_ писал(а):
68352974Арчи иногда - ничо - но тоже блин - так закомплексован....
по мне - эникей
да и х с ним пусть пребудет с ним великая сила
Цитата:
у парня давно и реально в башне - каша
а ты поживи столько под хохлами
|
|
_BOG_Zombie_
 Стаж: 10 лет 8 месяцев Сообщений: 380
|
_BOG_Zombie_ ·
24-Июл-15 19:57
(спустя 7 мин., ред. 24-Июл-15 19:58)
uaoa писал(а):
68352992а ты поживи столько под хохлами
+500 
Данунах...до меня - немцы не дошли... а хохлы и швегры - русифицируются км за 1000 и пить начинают...аномальная зона фиксет.
|
|
uaoa
  Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 6574
|
uaoa ·
24-Июл-15 19:58
(спустя 50 сек.)
Цитата:
хохлы - русифицируются км за 1000 и пить начинают...
возможно, но все деловые связи я постарался оборвать ещё в 2006 году
_BOG_Zombie_ писал(а):
68353073до меня - немцы не дошли.
нашол чем гордится
до меня татары не дошли
почти
|
|
_BOG_Zombie_
 Стаж: 10 лет 8 месяцев Сообщений: 380
|
_BOG_Zombie_ ·
24-Июл-15 20:00
(спустя 2 мин.)
uaoa писал(а):
68353117до меня татары не дошли
у меня татары - в каждом магазине - кур продают...нехай...покупаю.
Пусть обслуживают.
|
|
uaoa
  Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 6574
|
uaoa ·
24-Июл-15 20:01
(спустя 1 мин.)
_BOG_Zombie_ писал(а):
68353135у меня татары - в каждом магазине
это не те
Орда, понимаешь.
|
|
|