Viktor51mvg · 15-Ноя-09 09:46(15 лет назад, ред. 15-Ноя-09 10:04)
Тайны Русского каганата Год выпуска:2002 Автор:Галкина Е.С. Жанр:монография Серия:Тайны Земли Русской Издательство:М.:Вече ISBN:5-94538-010-5 Язык:русский Формат:PDF Качество:OCR без ошибок Количество страниц:691/432 Описание:Новейшие исследования в области археологии, нумизматики и эпиграфики подтвердили достоверность упоминаний в арабо-персидской литературе о загадочном Русском каганате, который долгое время неправомерно отождествлялся с Хазарским каганатом. Главный этнос этого военно-торгового государства составляли селившиеся в верховьях Донца и Дона сармато-аланы, оказавшие значительное влияние на славянские племена и образование Древнерусского государства. Именно земли Русского каганата после его гибели вошли в ядро Киевской Руси, оставив славянам имя «Русь». Книга убедительно опровергает укоренившуюся в истории хазарско-норманнскую концепцию о происхождении и развитии Руси, продлевая русскую историю в глубь веков.
Спасибо!
Автор - доктор исторических наук (2006 г.) Галкина Е.С.
Книга является популяризированным вариантом кандидатской диссертации (2001 г.):
Галкина Е.С. Русский каганат и салтово-маяцкая археологическая культура" (научный руководитель докт. ист. наук, проф. А. Г. Кузьмин).
Почитал эту так сказать "рецензию". Ожидал увидеть хотя бы какие-то аргументы в опровержение аргументов Галкиной. Вместо этого 11 страниц какого-то сугубо эмоционального бреда и представления Галкиной как недостойной обсуждать столь высокие проблемы. Причем автор рецензии сам говорит, что ключевые аргументы из книги выдвинуты вполне уважаемыми учеными - Рыбаковым, Брайчевским и др. Может быть Галкина и плохой историк, и даже компилятор, но автор рецензии спорит не с её аргументами, а с её личностью. Потому графоманией является как раз эта рецензия, а не книга.
Алексей Комар -крупный, признанный специалист по салтово-маяцкой культуре и истории Хазарского каганата, археолог, уважаемый человек в высоких научных кругах. Его рецензия абсолютно справедлива. Елена Сергеевна Галкина не то чтобы плохой историк, она никакой не историк и, можно сказать, совсем не историк.
Алексей Комар -крупный, признанный специалист по салтово-маяцкой культуре и истории Хазарского каганата, археолог, уважаемый человек в высоких научных кругах. Его рецензия абсолютно справедлива. Елена Сергеевна Галкина не то чтобы плохой историк, она никакой не историк и, можно сказать, совсем не историк.
Ну может Алексею Комару и не нравится, что Галкина стала доктором исторических наук, но это же не повод ему переходить на столь неоднозначный тон. Спорить надо с аргументами, а не доказывать, что Галкина вообще не имеет права об этом писать. А все аргументы Комара сводятся к тому, что дескать ничего неизвестно и нечего голопузым историкам типа Галкиной соваться в столь высокие вопросы, в которых сами Артамонов, Плетнева и Новосельцев разобраться не смогли. И, кстати, противостояние т.н. школы Артамонова (куда входит и Плетнева, и частично Новосельцев) и Рыбакова давно и хорошо известно. Я уж не знаю каким к ним боком Комар, но не упустил случая пнуть Рыбакова как типа дилетанта. Что не делает ему чести. И про споры Седова с Плетневой о Русском каганате тоже известно. При этом никаких научных оснований (кроме ярого хазарофильства конечно) отнесения лесостепного варианта салтово-маяцкой культуры к Хазарскому каганату нет, и Плетнева это признает во вступлении к своей книге.
Очень серьёзная работа. Как обоснованная гипотеза. Причём обоснованная не "общепризнанностью", к-я зиждется, как правило, на авторитетах авторов (был у Рыбакова авторитет - и доказывать ничего не надо было - сейчас авторитет у Комаров...), а аргументами гораздо более логичными (чуть не написал научными, но в науке как раз главный аргумент-авторитет).
Цитата:
Ну может Алексею Комару и не нравится, что Галкина стала доктором исторических наук, но это же не повод ему переходить на столь неоднозначный тон. Спорить надо с аргументами, а не доказывать, что Галкина вообще не имеет права об этом писать. А все аргументы Комара сводятся к тому, что дескать ничего неизвестно и нечего голопузым историкам типа Галкиной соваться в столь высокие вопросы, в которых сами Артамонов, Плетнева и Новосельцев разобраться не смогли. И, кстати, противостояние т.н. школы Артамонова (куда входит и Плетнева, и частично Новосельцев) и Рыбакова давно и хорошо известно. Я уж не знаю каким к ним боком Комар, но не упустил случая пнуть Рыбакова как типа дилетанта. Что не делает ему чести. И про споры Седова с Плетневой о Русском каганате тоже известно. При этом никаких научных оснований (кроме ярого хазарофильства конечно) отнесения лесостепного варианта салтово-маяцкой культуры к Хазарскому каганату нет, и Плетнева это признает во вступлении к своей книге.
Хорошо сказано! Мне понравилось особенно вот что: оказывается пользоваться данными археологии (опубликованными) вообще нельзя, да и глупо, т.к. нужно всё увидеть своими глазами! Во как. Ну и огромна роль игнорирования украинских учёных в ненаучности галкинской концепции.
Очень серьёзная работа. Как обоснованная гипотеза. Причём обоснованная не "общепризнанностью", к-я зиждется, как правило, на авторитетах авторов (был у Рыбакова авторитет - и доказывать ничего не надо было - сейчас авторитет у Комаров...), а аргументами гораздо более логичными (чуть не написал научными, но в науке как раз главный аргумент-авторитет).
Цитата:
Ну может Алексею Комару и не нравится, что Галкина стала доктором исторических наук, но это же не повод ему переходить на столь неоднозначный тон. Спорить надо с аргументами, а не доказывать, что Галкина вообще не имеет права об этом писать. А все аргументы Комара сводятся к тому, что дескать ничего неизвестно и нечего голопузым историкам типа Галкиной соваться в столь высокие вопросы, в которых сами Артамонов, Плетнева и Новосельцев разобраться не смогли. И, кстати, противостояние т.н. школы Артамонова (куда входит и Плетнева, и частично Новосельцев) и Рыбакова давно и хорошо известно. Я уж не знаю каким к ним боком Комар, но не упустил случая пнуть Рыбакова как типа дилетанта. Что не делает ему чести. И про споры Седова с Плетневой о Русском каганате тоже известно. При этом никаких научных оснований (кроме ярого хазарофильства конечно) отнесения лесостепного варианта салтово-маяцкой культуры к Хазарскому каганату нет, и Плетнева это признает во вступлении к своей книге.
Хорошо сказано! Мне понравилось особенно вот что: оказывается пользоваться данными археологии (опубликованными) вообще нельзя, да и глупо, т.к. нужно всё увидеть своими глазами! Во как. Ну и огромна роль игнорирования украинских учёных в ненаучности галкинской концепции.
Полный бред. Причем здесь иранцы, которых кроме осетин никогда на территории России не было. Осетины-осеввшие, т.е. переселенцы, которые во время хазаро иранских войн осели на Кавказе. Русь по русски - центр, основа. Проверочные однокоренные-русло, брус, Рукав Немана в стародавние времена назывался Руссой. Противоставление Руси- Рось. т.е. то чем приростает что то. Вспомните ПВЛ. где есть Русь, есть земля Русская. а есть земля Росская. От того изовется страна наша Россия. Т.е. Русь и то что ею прирощено.
til_Dmitry
Наверное бред, но в какой книге по истории нет этого бреда? Тайны Русского каганата- данный опус бред полнейший, совершенно не подтвержденный ни археологией, ни источниковедением. И может подскажите где эта самая матчасть находится и с чем ее можно скушать. Ну а насчет того брежу ли я или нет- подумай на досуге над руским словом, просто возьми какое нибудь. например "скорлупа" и подумай над значением его слогов. Кор-несет значение защиты. Луп- предмет полностью закрытый. Смысл этого слова будущий птенец защищенный коркой. Примеры со слогом кор - Корень, кора, корка. а так же Крепость, где между к и р выскачила гласная о. Получается Смысл - защищать поставлена. Кремль - таже история с кр и мл обозначает малый. и полный смысл этого слова - защита малых. По другому он еще называется если знаешь - "детинец" Любое слово в русском языке имеет смысл, если конечно оно не заимствовано из других языков. Слова с корнем Луп. кроме скорлупы - Об-луп-или, ту-луп, г-луп-ый(очень интереснон слово- есть в русском языке одно выражение от которого это слово и произошло). Да, еще часть полового органа. Мужского!
IPTV_Player Супер, в полку лингвофриков прибыло Очень советую лекцию профессионального лингвиста и археолога Зализняка по поводу подобных этимологий: http://lingvofreaks.narod.ru/zaliznyak.htm Галкина может быть и неправа, но её гипотеза достаточно хорошо научно обоснована. А вот Ваша - чистый дилетантизм.
til_Dmitry
В каком месте обоснована я не нашел. Может там. где она переводит с иранского имя русского князя -Бравлин- как пожираюший просо. Согласен, знатное имечко.
профессиональный лингвист и археолог Зализняк, ну просто великий ученый столько берестянок перевел. Да только запарочка у него есть- Все попытки русские слова провести как заимствования не внушают доверия. Есть утверждение, что маска и хлеб, -возьмем для примера их- заимствование из немецкого языка. но что они значат объяснения нет. А в русском в этих словах есть. и это факт который не требует подтверждения никакого ЗАЛИЗНЯКА. Например хлеб = сложное слово которое современем упростилось, а означало изначально "круглая лепешка" где круглая - означала хор, ну алепешка она ив Африке лепешка. Вполне возможно это слово звучало как хорлеп, и со временем упростилось до "хлеб". Кстати. У нас у Русских есть выражени "Ну что глаза вылупил". или иначе - "Глаза лупишь". Таки вот и получилось то словечко - сначало "глупишь", а от него глупый, глупость. Так что бы в очередной раз не писать глупость сядь за русский " Великий и могучий" и не пугай меня Зализняками, я сам Чугунный. Кстати что я пишу про словообразование в русском это система. Любое слово имеет смысл.
Так, к слову... Рус, на среднеперсидском руз, означает свет, светлый. Для тех кто не знает сколоты (греки их называли СКИФАМИ) и их наследники сарматы были из ираноязычных народов. К сожалению не помню как фамилия украинского историка, помню только что его работа была 1952 г., который доказал что языческие боги полян и северян (это не укры! — это славянские племена), принадлежат к иранскому пантеону, восходя к Ведам и Авесте. Так вот создатель Авесты — Заратуштра упоминает Нов Руз — новый свет (в нынешнем значении день), этот праздник зороастрийцев, который восходит к временам еще более древним чем этот первый пророк в истории, и праздник этот до сих пор празднуется в Иране, Таджикистане, Афганистане... И напоследок скажем, что те же нынешние УКРЫ употребляют большое количество иранских слов: амбар, майдан, пятый (иранское — пяндж), саван и так далее...
Спасибо, хорошая книга. Только картинки все убитые.
PS Всё-таки, салтовцы лесо-степи слишком фрагментарно изучены, еще надо копать. Много додумок у Галкиной
Вообще, конечно, теория о существовании Русского каганата имеет место быть. Правда, она основана всего на нескольких арабских источниках и одной франкской хроника, и не является доказанной. Книга эта, судя по рецензии - спекуляция на тему. Увы.
40696061Эта книга выглядела бы уместнее в разделе альтернативной истории.
Поддерживаю. Из-за того, что все пишут и пишут, скоро авторитет науки так упадёт, что подняться будет очень тяжело. Зализняк прав - грядёт новое средневековье.
Из-за того, что все пишут и пишут, скоро авторитет науки так упадёт, что подняться будет очень тяжело Дайте-ка вспомнить - первый кажись Нестор был, совсем неученый. Потом Татищев -тоже неученый, а так сяк - Он Комару и в подметки не годится.
А Комар это величина.
Потом Ломоносовы всякие путались под ногами - где ему сиволапому тягаться с норманистами Баером и Шлёцером, Карамзиным, Соловьевым, Артамоновым, Плетневой, Данилевским и о, великим Клейном. Великим специалистом-археологом по бронзовому веку и ярым норманистом.
Главное в истории это уважение к титулу. Остальное не важно.
Был такой академик - Лихачев. Писал следующее - а зачем нам знать историю Руси до принятия христианства? Она начинается с принятия христианства.
Правда он, как и Ломоносов, Карамзин, Татищев и т.д. и т.п отношения к историкам тоже не имел и не зная отличий хронологии по византийскому летоисчислению от болгарского допускал ошибки в 8 лет в своих работах хотя был только - филологом.
И ученик Артамонова великий пассионарий, но не историк Гумилев.
Все пишут и пишут, пишут и пишут.. Клейны пишут более всего и всё о себе родимом.
И если кто с ним не согласен, то он, правильно, анти..гм..клейнист. Раскопал Клейн множество могил и все норманы с мечами и паспортами.
Есть такой д.и.н Фомин, хорошую книгу написал "Клейн как диагноз".
Еще Л.П.Грот утопила шведских норманистов во собственной лжи и вместе с ними тридцать тысяч драккаров.
Хорошо мозги прочищает. Но это советы для тех кто Русь любит. Остальные могут не беспокоиться.
А Галкина большой материал охватила. Хотя есть недочеты.
Релизеру - спасибо.
----------------
Альтернативную историю нам "альтернативные" историки пишут.
Пишут и пишут, ибо не скудеет рука дающего. Издалека.
Ничего "альтернативного" в этой книге нет. Более того, это книга - это по сути защищенная докторская диссертация доктора исторических наук Галкиной. Если уже доктора исторических наук альтернативщики, то кто тогда мейнстрим? Не проводивший ни одних раскопок "археолог" Клейн? Я, кстати, давно заметил одну закономерность: почему-то московские историки и археологи значительно адекватнее питерских. Я так понимаю, причина в том что в окрестностях Питера копать особо нечего, вот там и произрастают "кабинетные" археологи - вдохновители и сторонники самых фрических и оторванных от реальности исторических гипотез.
45156842Полный бред. Причем здесь иранцы, которых кроме осетин никогда на территории России не было. Осетины-осеввшие, т.е. переселенцы, которые во время хазаро иранских войн осели на Кавказе. Русь по русски - центр, основа. Проверочные однокоренные-русло, брус, Рукав Немана в стародавние времена назывался Руссой. Противоставление Руси- Рось. т.е. то чем приростает что то. Вспомните ПВЛ. где есть Русь, есть земля Русская. а есть земля Росская. От того изовется страна наша Россия. Т.е. Русь и то что ею прирощено.
А вы уважаемый в курсе что исторические факты надо основывать не на (либо не только) лингвистических домыслах, а, - она самая лингвистика, исторические сведения разных народов, археологические данные и т.д. Вы из-за одного созвучия, решили добавив буковок выдать свой "гениальный" вывод))) Это как в среде осетинских историков ходит шутка, что города Джелалабад (букв. по осет. "На член (половой) сядь") и Могилев (букв. осет. "Мой х..ев") имена оставленные предками осетин в тех местах когда они там кочевали. Что касается названия осетин - название грузинское, вам для справки, на русском же принято оно стало поскольку после уничтожения Тамерланов почти всего населения средневековой Алании было уничтожено, аланы были загнаны в горы, где выжили, но контактировать могли лишь с грузинами и кабардинами, и потом уже при новом контакте с Россией их знали от грузинского названия - осы. Русское ж название осетин было - Ясы, но утрачено осле вышеупомянутых событий с Тамерланом. Что же касается лингвистики, раз вам она так близка, о прямой преемственности между осетинами и аланами - Г. Ф. Турчанинов. Древние и средневековые памятники осетинского письма и языка. Что касается ваших заявлений и домыслов - Русь, Рось.. вы дайте может ссылку на какой-то словарь что ли где есть подтверждение вашим расшифровкам различных частей слов.
67232236Ничего "альтернативного" в этой книге нет. Более того, это книга - это по сути защищенная докторская диссертация доктора исторических наук Галкиной. Если уже доктора исторических наук альтернативщики, то кто тогда мейнстрим?
Действительно, с таким же успехом и хазарскую теорию Артамонова-Плетневой можно считать альтернативной.
Может и их книги в этот раздел поместить раз их теория альтернативна этой?
Выводы Галкиной можно считать официальной теорией, раз по ней официально защищена докторская диссертация - т.е наука не сочла это какой-то беспочвенной фантазией.
67965971Арабской исторической литературе место в альтернативной истории.
Ну, конечно, сейчас лучше знают, что и как тогда было, чем современники событий-арабы...
Жаль Ибн Фадлан давно умер и ему уже не объяснить как он неправ, описывая то, что видел и слышал...
****
Чем, чем... громили они их, мусульман, эти поганцы, в смысле язычники...
Мы практически очень мало знаем о русах, но они не славяне и имели отличные от них обычаи.
________
"Мусульмане-славяне" могли просто не дожить до летописных времен - быть уничтожены, ассимилированы или перейти в другую веру, без описания этих событий в дошедших до нас летописях.
Ну была и поволжская именьковская культура, вроде бы как "попавшее колено" славянское. http://rus-istoria.ru/library/text/item/4-rannie-slavyane-v-srednem-povolzhe
Какие-то приграничные славянские области вполне могли быть обмусульманены, как это случилось в Боснии, Албании, на Кавказе ... и в последствии перешедшие в другую веру или как ренегаты уничтоженные.
Прочитал книгу. Толково. Грамотный "мостик" между здравым зерном альтернативных теорий и маргинальной компонентой академической науки.
Жалко, что не прочитал ее раньше на полгода - был в мае в Северной Осетии, мог бы показать названия днепровских порогов носителям осетинского языка, чтобы послушать их мнение - можно ли это истолковать с позиции их языка. У нас ведь, насколько я "в теме" (совсем слабо), для серьезных обсуждений о том, "кто такие русы", топонимика в передаче Константина один из немногих краеугольных аргументов.
как он неправ, описывая то, что видел и слышал...