|
|
|
Super Imato
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 95
|
Super Imato ·
14-Окт-14 21:01
(11 лет назад)
эмм, а озвучка будет, уже привык, сабики читать с учётом что герои оч любят потрындеть не айс
|
|
|
|
4ykotka
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 19
|
4ykotka ·
14-Окт-14 22:43
(спустя 1 час 41 мин.)
tres2 писал(а):
65436564Однако, как человек, который посмотрел все старые фильмы и сериалы по данной вселенной, скажу - гитс уже не торт, и не хочу ни с кем спорить.
Всё так друг, раньше и трава зеленее, и т.д.
|
|
|
|
MeP3
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 458
|
MeP3 ·
15-Окт-14 19:39
(спустя 20 часов)
и трава зеленее, и спайсы "убойнее" и колёса лучше накачаны
|
|
|
|
siderru
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 6747
|
siderru ·
19-Окт-14 13:12
(спустя 3 дня, ред. 19-Окт-14 13:12)
Какой то непонятный фансервис. Кусанаги принимает душ. Зачем киборгу душ? Потеет что ли. Носит лифчик и трусы. Зачем носит? Может она и прокладки использует. Ходит по номеру и бегает по округе в нижнем белье. Почему-зачем ей это нужно.
Какой-то нитакой киберпанк в общем:) Надежд на то что ова будет не то что достойной а хотя бы интересной, нету. Предполагаю что она будет хуже Синдрома Одиночки.
Желающих озвучить все эпизоды не нашлось))) Дабберы разочаровались в ове?!)
|
|
|
|
MeP3
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 458
|
MeP3 ·
19-Окт-14 13:56
(спустя 43 мин., ред. 19-Окт-14 13:56)
siderru писал(а):
65525690Какой то непонятный фансервис. Кусанаги принимает душ. Зачем киборгу душ?
такие у неё установки в мозгу, в детстве-то она мылась наверное. и технику тоже надо мыть, хотя роботу наверное логичнее себя тряпочкой протереть. интересно кстати, она робот или киборг? вроде 146% железяка, а вроде хз.
siderru писал(а):
Может она и прокладки использует.
не, она болт туда завинчивает когда на улицу идёт. хотя нет, погоди. у неё там разъём usb3/0
|
|
|
|
siderru
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 6747
|
siderru ·
19-Окт-14 14:13
(спустя 17 мин., ред. 19-Окт-14 14:13)
MeP3 писал(а):
65526148в детстве-то она мылась наверное.
не было у неё детства, она же сама рассказала Бато о своём "детстве". Что у неё не было органического тела. Её из утробы ещё взяли и киборгинизировали. Она никогда не была человеком и человеческие повадки ей должны быть чужды.
Какие то детские "отговорки" и объяснения. Зачем ты вылез!?) Авторы хотели "порадовать" такой Кусанаги зрителей, а ты это объяснить хоть как-то пытаешься:)
MeP3
Как она может быть роботом, что вы смотрели вообще. У неё мозг "живой", а всё остальное техника. она киборг. Роботы в данном аниме самоходные мины и автономный робот снабжения и сопровождения
|
|
|
|
MeP3
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 458
|
MeP3 ·
19-Окт-14 14:53
(спустя 40 мин., ред. 19-Окт-14 14:53)
ЖИВОЙ мозг? её как минимум один раз танк почти полностью уничтожал, считаешь обычный биологический мясной моск способен несколько часов валяться в раскуроченной пластиковой коробке, а потом его переложили в другое тело и всё хорошо? и как моск младенца может развиваться и расти вне организма. и зачем вообще брать моск младенца (или считывать его "личность", хз) если в нём нет информации.
там мозги думаю полностью синтетические, их переезаписывают как флешку, а личность программа.
то есть если нет ни грамма мяса, но есть саморазвитие и свобода воли, то буй с ней, назовём её киборгом.
роботы эти на колёсах были запрограммированы кем-то третьим, но они тоже самообучаются и могут выбирать (по крайней мере в бонусных мультиках). тогда их как называть.
|
|
|
|
siderru
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 6747
|
siderru ·
19-Окт-14 15:11
(спустя 17 мин., ред. 19-Окт-14 15:19)
MeP3 писал(а):
65526717её как минимум один раз танк почти полностью уничтожал
где это было? или "как минимум" - это означает догадка!? Ничего кроме того что показали не существует.
MeP3 писал(а):
65526717и зачем вообще брать моск младенца (или считывать его "личность", хз) если в нём нет информации
без понятия, все вопросы к сценаристам. Она сама так сказала в диалоге с Бато.
MeP3 писал(а):
65526717и как моск младенца может развиваться и расти вне организма
просто. Давать ему "пищу" (искусственно "кормить") и он будет "расти" как и положено органу человеческого организма и "развиваться" как и заложено в генитическом коде. Обрабатывать получаемую информацию и приобретать опыт.
MeP3 писал(а):
65526717там мозги думаю полностью синтетические, их переезаписывают как флешку, а личность программа.
Сомневаюсь. Тогда это уже совсем не тот GitS. А кусанаги андроид. Тогда она не может быть в системе как человек. Она вещь! Она собственность государства. Она не может иметь никаких привелегий и потребностей и желаний и всего остального. А всё это она имеет. и добивается в организации, существовать в обществе как человек. иметь свой счёт в банке и перемещатся куда хочется и устраиваться на работу в другой отдел. Именно наличие человеческого мозга, даёт ей право считаться частью общества и человеком и иметь теже права.
Ваша теория нивелирована.
Кстати о развитие вне организма цельного. Ещё в тридцатых годах советские учёные проводили опыты на эту тему(или близкую к ней). и отрезали собаке голову от тела (по шее), "шаманили" и о чудо, голова оставалась живою (без тела). Вот такие вот дела, товарищи.
|
|
|
|
Adomatic
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 866
|
Adomatic ·
19-Окт-14 15:11
(спустя 14 сек., ред. 19-Окт-14 15:27)
Цитата:
ЖИВОЙ мозг? её как минимум один раз танк почти полностью уничтожал, считаешь обычный биологический мясной моск способен несколько часов валяться в раскуроченной пластиковой коробке, а потом его переложили в другое тело и всё хорошо?
Технически живой мозг помещён не просто в пластиковую коробку, а в штуку, которая называется кибермозгом. Кибермозг занимается в том числе тем (это подробно расписано в манге), что симулирует для живого мозга наличие всех живых тканей и полноценной нервной системы, то есть мозг всё время считает, что находится в обычном живом теле. Так что именно, да - "переложили в другое тело и всё хорошо".
Вопрос "могу ли я считать себя человеком" терзает майоршу ещё в самом первом фильме, но Бато как бы ей мягко намекает, что пока живой мозг есть, а с ним и гост - то она человек.
Цитата:
Ещё в тридцатых годах советские учёные проводили опыты на эту тему(или близкую к ней). и отрезали собаке голову от тела (по шее), "шаманили" и о чудо, голова оставалась живою (без тела).
По-моему, эта фотка слегка пофотошоплена - там к ней прилагалась ещё пара, где эту собачью голову сажали на шасси боевого робота  На самом деле мозг не живёт без периферических связей, то есть обрезать все нервы, ведущие от мозга к телу, означает практически мгновенную смерть мозга.
|
|
|
|
MeP3
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 458
|
MeP3 ·
19-Окт-14 15:22
(спустя 10 мин., ред. 19-Окт-14 15:22)
siderru писал(а):
Она вещь! Она собственность государства.
это относится к дилемме "биологический моск vs синтетический" постольку-поскольку. в этом мире и живой человек может стать "собственностью" каких-нибудь террористов из игил например
единственная загадка для меня - WTF is кибермозг? полностью ли он синтетический (имхо - да. некие прототипы нейрона уже проверяют) или же "кибермозг" - просто переходник с мяса на электричество (имхо - нет. иначе это мясо должно быть слишком важной частью личности чтобы под танки бросаться и сигать с небоскрёбов. ибо умереть можно)
|
|
|
|
siderru
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 6747
|
siderru ·
19-Окт-14 15:34
(спустя 12 мин.)
MeP3 писал(а):
65527013чтобы под танки бросаться и сигать с небоскрёбов
это часть аниме, боёвка. экшен, крутизна и т.д. Это не надо рассматривать как "Она бросилась на танк. он её покрошил и раздавил ей череп как в фильме Терминатор в воспоминания гг о будущем". Боевые сцены рассчитаны на смотрибельность. Они не должны в принципе рассматриваться в обсуждении вероятностей возможности создания:)
И то что у неё человеческий мозг - это факт . И не обсуждается. Даже доказывать не надо. Это у истоков. Адоматик выше сказал про кибермозг.
И ещё не надо вспоминать что было в фильме 95-года и связывать с тем что здесь. Там была философия в сюжете и темы которые "раскрывают" возможности. А тут ничего такого нету. И тут отступление от канонов. Lite версия Gits где замахов на возможность такое создать в реальности нету
|
|
|
|
Adomatic
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 866
|
Adomatic ·
19-Окт-14 15:45
(спустя 11 мин., ред. 19-Окт-14 15:45)
Цитата:
единственная загадка для меня - WTF is кибермозг?
Похоже, кроме манги, это нигде даже примерно не описывается (может, где-то в сериале, не помню). По манге кибермозг - это устройство, которое превращает нервные сигналы из мозга (живого) в управляющие сигналы для кибертела плюс обеспечивает выход в некое виртуальное пространство (грубо говоря, в скайп и гугл) без подручных устройств, силой мысли. У Тогусы, например, кибертела нет, поэтому первая функция ему не нужна, но всё же, если ему оторвёт голову, мозг, по идее, должен остаться жить - кибермозг должен брать на себя жизнеобеспечение. Но это концепция Масамуне Сиро, у режиссёров может подразумеваться что угодно, пояснений ведь всё равно никаких.
|
|
|
|
MeP3
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 458
|
MeP3 ·
19-Окт-14 16:01
(спустя 15 мин.)
ок, спс что объяснил как там в манге. я только кино смотрел)))
просто запомнилось, что во 2 фильме вроде кто-то собирался полностью переехать в интернет. вот я и подумал, что видимо у них там есть уже искусственные носители совместимые с мясом. иначе у них должны в серверах и маршрутизаторах отрезанные головы лежать)))
|
|
|
|
Adomatic
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 866
|
Adomatic ·
19-Окт-14 16:06
(спустя 5 мин., ред. 19-Окт-14 16:10)
Цитата:
просто запомнилось, что во 2 фильме вроде кто-то собирался полностью переехать в интернет.
Ахтунг! спойлеры к первым двум фильмам
Если речь про "Невинность", то там майорша уже переехала - точнее, ещё в конце первого фильма. Но там произошла из ряда вон выходящая штука (вокруг чего, собственно, весь сюжет построен) - во-первых, зарождение госта у искусственного интеллекта, который никогда не был человеком (Кукловода), и во-вторых, его слияние с гостом майорши, в результате чего получилась новая личность, которая не нуждается в живом мозге, а майорша, можно считать, технически скончалась. Причём о том, что случилось, знает один Бато и предпочитает помалкивать, а то неизвестно, что начальство по этому поводу решит - скорее всего, мало чего хорошего, поскольку такое считалось невозможным в принципе.
|
|
|
|
siderru
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 6747
|
siderru ·
19-Окт-14 16:13
(спустя 6 мин., ред. 19-Окт-14 16:13)
Adomatic
спасибо за введение в GitS и напоминание о произошедшем в полном метре.
Adomatic писал(а):
65526957По-моему, эта фотка слегка пофотошоплена
да, по хоже так. Но опыты по поддержанию жизни были, при по созданию кровозамещающей жидкости, опыты по жизнеобеспечению органов вне организма
И головы отрезали от тела и подключали к системе искуственного кровообращения для поддержания жизни, и пришивали головы к "донору" делая церберов, и при изучении возможностей трансплантации, ну и для изучения нервной системы тоже интересно как мозг будет функционировать без сигналов от тела если таковой интерес у учёных был. Раз вторую голову в собаке донору пришивали, значит и нервы возможно соединяли
Вот тут интересная статья на эту тему http://masterok.livejournal.com/923150.html не поленитесь почитайте:)
О даже на википедии статья есть https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0...0%BE%D0%B7%D0%B3
посмотрю что там пишут. Про опыты Брюханенко упомянули, он головы отрезал при создании своего аппарата искуственного кровообращения
|
|
|
|
MeP3
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 458
|
MeP3 ·
19-Окт-14 16:42
(спустя 29 мин.)
поддержание жизнедеятельности это конечно совсем другой уровень относительно понимания алгоритмов работы мозга. пиндосы вроде научили крысу истребителем управлять, но это конечно намного позже, если вообще правда.
робот на фоне золотых куполов это сильно)))
|
|
|
|
Adomatic
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 866
|
Adomatic ·
19-Окт-14 16:47
(спустя 4 мин., ред. 19-Окт-14 16:47)
Цитата:
Брюхоненко удалось поддерживать жизнедеятельность полностью отделённой от организма головы собаки в течение 90 минут, однако опыт проводился при пониженной температуре
Ну, собственно, 90 минут как раз и наводит на мысль, что поддерживать кровообращение - это далеко не всё, что требуется для полноценной работы мозга (хотя впечатляет, спору нет). Без обратной связи с телом деятельность угасает - "мне нечем управлять, я отключаюсь". Плюс на собаке никак нельзя было понять, что при этом происходит с высшей психической деятельностью.
|
|
|
|
MeP3
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 458
|
MeP3 ·
19-Окт-14 17:16
(спустя 28 мин.)
сегодня как раз была в зомбоящике научпоп передача, упомянули между делом что у какого-то червя около 300 штук нейронов в наличие. но что он там думает пока до конца не изучено)))
|
|
|
|
siderru
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 6747
|
siderru ·
19-Окт-14 17:46
(спустя 29 мин., ред. 19-Окт-14 17:46)
MeP3 писал(а):
65528385около 300 штук нейронов в наличие. но что он там думает пока до конца не изучено
вряд ли он что-то думает. мозга у него как такового нет, эти нейроны отвечают за чувствительность и "контакт" с внешней средой
Adomatic писал(а):
65528029что при этом происходит с высшей психической деятельностью
это да, об этом никто знать не может кроме того чей это мозг и сознание. А у псины уже возможности хотя бы полаять и поскулить не было.
|
|
|
|
Adomatic
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 866
|
Adomatic ·
19-Окт-14 17:47
(спустя 1 мин.)
Цитата:
но что он там думает пока до конца не изучено
ЖРАТ 
|
|
|
|
MeP3
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 458
|
MeP3 ·
19-Окт-14 17:59
(спустя 12 мин., ред. 19-Окт-14 17:59)
siderru писал(а):
вряд ли он что-то думает. мозга у него как такового нет, эти нейроны отвечают за чувствительность и "контакт" с внешней средой
да, функций немного. но банка червей могла бы управлять беспилотным танком на американо-мексиканской границе или ED-209 патрулирующим Фергюсон. )))
|
|
|
|
siderru
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 6747
|
siderru ·
19-Окт-14 18:08
(спустя 9 мин., ред. 19-Окт-14 18:08)
MeP3 писал(а):
65528918банка червей могла бы управлять беспилотным танком на американо-мексиканской границе или ED-209 патрулирующим Фергюсон
Вполне возможно и перспективно для США в разработке ввиду слаборазвитости их солдат в управлении этой высокотехнологичной техникой)
|
|
|
|
Noizer
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 32
|
Noizer ·
21-Окт-14 07:26
(спустя 1 день 13 часов)
siderru писал(а):
65529041
MeP3 писал(а):
65528918банка червей могла бы управлять беспилотным танком на американо-мексиканской границе или ED-209 патрулирующим Фергюсон
Вполне возможно и перспективно для США в разработке ввиду слаборазвитости их солдат в управлении этой высокотехнологичной техникой)
Т.е. им проще посадить собаку в танк, чем обучить солдата.
Максимальное количество смайлов в сообщении: 100
|
|
|
|
MeP3
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 458
|
MeP3 ·
21-Окт-14 16:04
(спустя 8 часов)
не проще, но в перспективе дешевле по накладным расходам + "солдатские матери" так называемые не будут вонять как в случае вьетнама получилось или сейчас в рф.
хотя прогресс в нейробиологии тормозит пушечное мясо из латинской америке готовое на подвиг за гринкарту.
мне понравилась цитата, уж извините, с лурки))))
" Белые хозяева планеты категорически не согласны умирать даже на борту самой дорогой и навороченной вундервафли, а желают сидеть на противоположной от боя стороне планеты в удобном кресле и с банкой колы в одной руке и джойстиком в другой"
|
|
|
|
Noizer
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 32
|
Noizer ·
22-Окт-14 15:36
(спустя 23 часа)
Adomatic писал(а):
Забавно, что сцена на море прямо противоречит первому фильму: там (то есть в будущем) для Бато открытие, что майорша, оказывается, любит купаться, а тут он сам ей предлагает.
Не противоречит, поскольку события происходят в параллельных вселенных. Этот приквел относится к ове GITS: SAC. Превзошёл ли он её? Пусть каждый для себя решит сам.
|
|
|
|
Adomatic
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 866
|
Adomatic ·
22-Окт-14 16:04
(спустя 27 мин.)
Цитата:
Не противоречит, поскольку события происходят в параллельных вселенных. Этот приквел относится к ове GITS: SAC.
Дык сериалу он тоже противоречит, только в других местах. Этой параллельной вселенной параллельно всё уже вышедшее.
|
|
|
|
siderru
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 6747
|
siderru ·
22-Окт-14 17:56
(спустя 1 час 52 мин.)
Adomatic писал(а):
65560423Этой параллельной вселенной параллельно всё уже вышедшее
занятное словосплетение
|
|
|
|
Deadpool12300
Стаж: 12 лет 6 месяцев Сообщений: 5
|
Deadpool12300 ·
23-Окт-14 18:39
(спустя 1 день)
Подскажите когда озвучка 3 и 4 части будет ?
|
|
|
|
hey811
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 86
|
hey811 ·
28-Окт-14 05:04
(спустя 4 дня)
Deadpool12300 писал(а):
65572696Подскажите когда озвучка 3 и 4 части будет ?
Уже есть на трекере одна. Вроде ничего.
|
|
|
|
Pirate Rat
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 37
|
Pirate Rat ·
31-Окт-14 23:03
(спустя 3 дня)
Не знаю господа. С детством Мотоко все сложно. Даже исходя только из этой серии эпизодов, то не факт, что все было так как она помнит, так как вообще все начинается с того, что у нее ложные воспоминания (кстати мне не понятно, как это ЖИВОЙ мозг, взламывали и подменяли память... хм). А если приплести другие истории (например была серия, где Мотоко проверяла кандидатов, к ним в отдел, и забрела в... (да хз, куда она забрела, то ли в бред, то ли в параллельную вселенную, то ли в очередной взлом мозга)... и там ей байку поведали из... как я понимаю её детства.
Вообщем, чем дальше в лес, чем больше сценаристов, тем меньше логики.
|
|
|
|
