|
|
|
espritto
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 500
|
espritto ·
20-Май-14 19:47
(10 лет 8 месяцев назад)
artem.metropolis писал(а):
63986615а почему 64/384 заглохло? -в плане маркетинга лучше пошло бы по накатанной "намного лучше звук" у толпы))
64 не знаю, а 384/32 вполне, только начинается. 
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
20-Май-14 21:07
(спустя 1 час 20 мин.)
zodiac27
Што-то тут не то. Я эти треки именно Аудиогейтом делал (в смымле делил на треки)
|
|
|
|
perepelckin
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 817
|
perepelckin ·
20-Май-14 21:30
(спустя 23 мин.)
Щелчки удалять из ДСД должно быть не многим сложнее формат на самом деле очень примитивный. Вот если кто то бы взялся составить список прогарам для проигрывания и обработки то это бы помогло начинающим
Из того что я знаю
Фубар
Медиачест
Аудиогейт
Тик
Будет время я напрягусь и приведу список со ссылками откуда качнуть
|
|
|
|
Beaverage
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 922
|
Beaverage ·
20-Май-14 21:33
(спустя 2 мин.)
StigLarsson
а можно вас попросить какую нить песенку вашим коргом оцифровать в dsd 1/5.6 и в pcm 24/192 и выложить в качестве теста, для сравнения.. был бы очень признателен ))
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
20-Май-14 21:47
(спустя 14 мин.)
Beaverage
Было уже
StigLarsson писал(а):
63946359
vitalbesson писал(а):
63940692StigLarsson
А Вы могли бы записать на развлечение и на подумывание трек Аниты (из теста - 3-м составом железок) - в Корг в DSD и в Корг в PCM? Чтобы понять масштаб разницы с эму и разницу в двух способах записи в Корг.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/40604904/korg.rar
|
|
|
|
perez68
Стаж: 13 лет 11 месяцев Сообщений: 624
|
perez68 ·
21-Май-14 09:34
(спустя 11 часов, ред. 21-Май-14 09:36)
Послушал Yello в исполнении StigLarsson-а. Разница в звучании и особенно в размере чувствуется.
Осталось выяснить, какая из железных железяк сможет слопать с флешки и переварить это чудо-юдо на ресивер.
Вечером помучаю опять своего пионера (не того, кто "всегда готов", а того что dvd-шник).
|
|
|
|
Beaverage
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 922
|
Beaverage ·
21-Май-14 09:35
(спустя 48 сек., ред. 21-Май-14 09:51)
Спасибо.. Интересный выбор Аниты, какая-то референсная запись? )) Вдумчиво потыкал туда-сюда - корговский pcm 24/192 оказался получше, чем сконверченный из dsd фубаром 24/176, да еще похоже с гейном в 6дБ (наверно где-то в плагине так настроено, потому что SACD-input plugin выдает ровно на 6 дБ тише звук), особо заметно на трубах в конце песни в дсд конверте они раздражающе резки..
вощем без dsd dac'a особого смысла в dff файлах по сравнению с хайрез флаками видимо нет )))
perez68
а мне кажется просто этот корг хорош, что в дсд, что в псм.. почемут уверен родной 24/192 будет звучать не хуже по крайней мере
|
|
|
|
perez68
Стаж: 13 лет 11 месяцев Сообщений: 624
|
perez68 ·
21-Май-14 09:45
(спустя 10 мин., ред. 21-Май-14 09:45)
Beaverage писал(а):
63997373а мне кажется просто этот корг хорош, что в дсд, что в псм.. почемут уверен родной 24/192 будет звучать не хуже по крайней мере
Может быть. Только у меня просто давнишняя идея-фикс приучить свой плеер, читать какой-нибудь хай-рез с внешнего ж/д.
Потому как всякие dvd-a и a-dvd писать просто лень. Вот и получается - с компа уши, в машину-mp3.
А чтобы нормально по настроению, со вкусом, в соответствии с моментом послушать, так тут каждый раз засада.
|
|
|
|
Beaverage
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 922
|
Beaverage ·
21-Май-14 11:48
(спустя 2 часа 2 мин., ред. 21-Май-14 11:48)
последние ресы пионеры с флешки или харда читают dff и плееры типа 140го после установки китайской проши еще и SACD-iso берут, но смысл есть только если чистый поток на dsd-цап пускать.. сам не пользуюсь, у меня все фубар (и прочие плееры) читает и выдает бит-перфект писиэм на цап/усил, вся музыка давно уже в файлах на НАСе.. если б канешь нативный дсд еще цап понимал, было б ваще супер, но и так пока не возникает желания чота дополнительное покупать..
не поленился еще конвертнул первый трек с Yello сараконом с +6дБ гейном, сравнил с тем что фубар выдает, даже кабудта полдецибела не хватило, значит явно фубаровский дфф кодек гейну добавляет.. по качеству - саракон выдает более плотный низ и середину, а фубар более яркие и детальные верхи, вощем вкусовщина, но в целом меня фубаровский авто-конверт даже больше устроил..
StigLarsson
если вас не затруднит, можете выложить A1 The Expert в родном корговском pcm 24/192? заранее спасибо ))
|
|
|
|
archos1
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 551
|
archos1 ·
21-Май-14 22:58
(спустя 11 часов)
Цитата:
вощем без dsd dac'a особого смысла в dff файлах по сравнению с хайрез флаками видимо нет )))
Народ потихоньку начинает понимать. Раньше когда у меня звуковая карта EMU была, сам не понимал что в этом DSD такого? На трекере хватает прекрасных оцифровок. А здесь получается народ как бы обедать садится и сравнивает что лучше борщ или компот? Ведь и то и другое еда. Коллега StigLarsson выдаёт законченный продукт и есть смысл сравнивать например его Black Sabbath - Paranoid DSD с http://www.cdjapan.co.jp/product/UIGY-9034 и то при наличии DSD ЦАПа.
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
21-Май-14 23:00
(спустя 2 мин.)
|
|
|
|
Beaverage
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 922
|
Beaverage ·
22-Май-14 00:58
(спустя 1 час 57 мин., ред. 22-Май-14 00:58)
archos1
ну получается довольно нишевый продукт, много вас таких с коллегой Стигом )) счастливых обладателей dsd дака? для остальных это лишнее преобразование по-любому, дело не в преимуществе dsd по сравнению с pcm, я уверен, а в том, что корг очень клевый хай рез рекордер (послушайте раздачу dire straits от t0mmygun'a) для pcm цапов, коих большинство, лучше будут раздачи в 24/192 флаках, для dsd цапов - в dff.. вощем особо не о чем тут спорить..
Понятно, что кому в чем удобнее, тот в том и выкладывает, я без претензий, а напротив с благодарностью )))
и как раз сравнить SACD с винил рипом в dsd можно и без спецального цапа, алгоритм преобразования в pcm то один, разница и так будет видна..
|
|
|
|
espritto
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 500
|
espritto ·
22-Май-14 04:27
(спустя 3 часа, ред. 22-Май-14 04:27)
Beaverage писал(а):
64005097дело не в преимуществе dsd по сравнению с pcm, я уверен, а в том, что корг очень клевый хай рез рекордер
Да обычный средней руки стереорекордер. Ничего волшебного. Лучше взять Таскам 3000, по звуку различий совсем немного, на гомеопатическом уровне самовнушения и/или вкуса, возможностей больше, а стоит меньше.
Я, правда, про 2000-й Корг, тем более, что 1000й новый сейчас и не купить.
|
|
|
|
archos1
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 551
|
archos1 ·
22-Май-14 07:23
(спустя 2 часа 55 мин.)
StigLarsson
Сегодня попробую, отпишусь.
|
|
|
|
artem.metropolis
Стаж: 11 лет 2 месяца Сообщений: 322
|
artem.metropolis ·
22-Май-14 07:42
(спустя 19 мин.)
Beaverage писал(а):
64005097я уверен, а в том, что корг очень клевый хай рез рекордер
он пишет то, что подается ему на вход.
все остальные рекордеры и звуковые карты тоже лишь пишут то, что подается им.
есть ли в наше время большая разница в сравнении как они обрабатывают и потом выдают получаемый звук? -да нету, там скорее всего и комплектующие или одинаковые или по характеристикам одинаковые
|
|
|
|
archos1
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 551
|
archos1 ·
22-Май-14 09:57
(спустя 2 часа 15 мин.)
StigLarsson
Сравнил. Для моего тракта DSD SHM всё же лучше, звук более чёткий и детальный. У Вашего звук поглуше, артефакты винила не в счёт. По сравнению с другими оцифровками правда в PCM уваж. мною аксакалов Ваш мне больше нравится, натуральнее. Вывод: как по мне лучше цифровать в DSD а кому надо PCM. Фубар или какой нить Саракон поможет. Себе я оставлю Ваш DSD без конвертации - Yello например. За что и благодарю. Возможно у коллег будут другие выводы исходя из аппаратуры, личных предпочтений и прочих тараканов.
|
|
|
|
Beaverage
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 922
|
Beaverage ·
22-Май-14 11:37
(спустя 1 час 39 мин., ред. 22-Май-14 11:37)
artem.metropolis писал(а):
есть ли в наше время большая разница в сравнении как они обрабатывают и потом выдают получаемый звук? -да нету, там скорее всего и комплектующие или одинаковые или по характеристикам одинаковые
Об этом, думаю, лучше коллегу StigLarsson'a спросить, почему он решил на него перейти со звуковухи.. я могу судить тока по нескольким рипам выложенным здесь, все они опупенные, правда и источники тоже дай боже..
А ваще я понял, что в мире аудио, как алхимики грили "в мире элементов нет эквивалентов", так и тут, к примеру, у меня цап может получать сигнал по LAN, USB и wi-fi, мало того, что есть отличия в звуке, если подаешь с одного плеера бит-перфект сигнал, так еще и замена обычного LAN шнурка на 7ю категорию тоже дает ощутимые изменения, а казалось бы везде цифра побитно совпадающая, и это не учитывая разницу в софтовых плеерах.. в итоге пока остановился на вай-фае )) вот такой он мир современного цифрового звука - не простой и не однозначный ))) поэтому уверен разница этого корга с другими рекордерами все же есть..
archos1
согласен со сравнением, SACD поярче звучит, зато у винил-рипа более выраженные басы и нижняя серединка, как-то ближе к оригинальному звучанию имхо, сравнил еще 2 разных SACD рипа во флак, с ваты и с хд-клуба, последний еще ярче, там видимо фубаром конвертили, с каким-то спецовым плагином, а в первом случае сараконом..
StigLarsson
а вы случайно 13 переоцифровывать не будете? было бы любопытно сравнить с вашей же оцифровкой.. если будете, я канешь за pcm, но и за dsd буду премного благодарен )))
|
|
|
|
artem.metropolis
Стаж: 11 лет 2 месяца Сообщений: 322
|
artem.metropolis ·
22-Май-14 15:36
(спустя 3 часа, ред. 22-Май-14 15:36)
Beaverage писал(а):
64007874А ваще я понял, что в мире аудио, как алхимики грили "в мире элементов нет эквивалентов", так и тут, к примеру, у меня цап может получать сигнал по LAN, USB и wi-fi, мало того, что есть отличия в звуке, если подаешь с одного плеера бит-перфект сигнал, так еще и замена обычного LAN шнурка на 7ю категорию тоже дает ощутимые изменения, а казалось бы везде цифра побитно совпадающая, и это не учитывая разницу в софтовых плеерах.. в итоге пока остановился на вай-фае )) вот такой он мир современного цифрового звука - не простой и не однозначный ))) поэтому уверен разница этого корга с другими рекордерами все же есть..
с вами все ясно.
на самом деле никакой разницы нет, это вам просто кажется.
вот вам со стигом ларсеном подсунуть 2 одинаковых файла, а сказать "с БСД, а второй с АБСД", и вы сразу услышите разницу.
вот что-то типа этого:
скрытый текст
"Фирма «Nakamichi» (в прошлом — производитель весьма дорогого и качественного ТЛЗ) как-то пригласила нескольких „аудиоэкспертов“ на слепую прослушку перед звукопрозрачной занавеской, попросив вслепую оценить звук нескольких комплектов аппаратуры. Эксперты заключили, что звучит оно в общем неплохо, но на первом комплекте басы недостаточно упруги, на втором — верха резковаты, а третий звучит вульгарно. Потом занавеску убрали. За ней не было никакой техники. Там было четыре живых музыканта — струнный квартет, который играл всё это время одно и то же произведение на одних и тех же инструментах."
Beaverage писал(а):
64007874Об этом, думаю, лучше коллегу StigLarsson'a спросить, почему он решил на него перейти со звуковухи.
там жуки... много-много
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
22-Май-14 15:38
(спустя 1 мин.)
artem.metropolis
Zolono, жуки -это у тебя
|
|
|
|
piknik49
Стаж: 13 лет 10 месяцев Сообщений: 1871
|
piknik49 ·
22-Май-14 17:59
(спустя 2 часа 21 мин., ред. 22-Май-14 17:59)
Beaverage писал(а):
64007874А ваще я понял
что ж, интересное мнение! я тоже замечал, что по вайфаю звук немного, но лучше, чем по проводу. и нашел для себя объяснение: звук обогащается кислородом воздухом, это придает дополнительную прозрачность и воздушность.
|
|
|
|
Beaverage
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 922
|
Beaverage ·
22-Май-14 18:16
(спустя 17 мин.)
piknik49 писал(а):
и нашел для себя объяснение: звук обогащается кислородом воздухом, это придает дополнительную прозрачность и воздушность.
видите как много вы поняли в этой жизни ))) ладно надо завязывать с флеймом.. слушают все равно все своими ушами, а не представлениями о том, как оно должно быть и как оно правильно, а как нет )) не имею ни малейшего желания чего-то кому-то доказывать и тем более спорить о чем-то ))
на моем девайсе все очень сильно от прошивки зависит, на прошлой LAN лучше работал, на новой вай-фай, что-то там подоптимизировали видать, еще и усиления 30 ватт на канал добавили прошивкой.. вобщем не вижу особо ничего удивительного в том, что звук изменился и какой-то способ коннекта стал лучше..
|
|
|
|
piknik49
Стаж: 13 лет 10 месяцев Сообщений: 1871
|
piknik49 ·
22-Май-14 18:55
(спустя 39 мин., ред. 22-Май-14 18:58)
Beaverage писал(а):
64011657на моем девайсе все очень сильно от прошивки зависит, на прошлой LAN лучше работал, на новой вай-фай, что-то там подоптимизировали видать, еще и усиления 30 ватт на канал добавили прошивкой.. вобщем не вижу особо ничего удивительного в том, что звук изменился и какой-то способ коннекта стал лучше..
определенно, версия прошивки влияет на звук. а иначе, с какой целью создавать новую прошивку?! там все-таки не дураки сидят. о коннекте можно только догадываться, чем он стал лучше. скорее всего, на старой прошивке ноли и единицы по файваю долетали до ацп не все, ударялись в стены, цифроотражались, улетали на другой ацп к соседу... все может быть, у всех свои уши. но на следующей прошивке вай-фая разрабы учли наличие соседа.
|
|
|
|
omavkome
Стаж: 19 лет 8 месяцев Сообщений: 13216
|
omavkome ·
22-Май-14 19:07
(спустя 11 мин.)
piknik49
Скажите, честно, что Вы тут делаете?
Уже стер часть Вашего флуда, похоже даже не заметили.
Тема, как бы, про формат DSD, который Вы, как я понял, очень любите, или может не любите, а всё остальное буду безжалостно удалять.
Спасибо за понимание!
С уважением
|
|
|
|
Beaverage
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 922
|
Beaverage ·
22-Май-14 20:08
(спустя 1 час)
omavkome
по-моему, аватарка и подпись ясно показывают какой формат уважаемый piknik49 любит и считает достаточным ))
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
22-Май-14 20:42
(спустя 34 мин.)
omavkome
Тролли оккупировали....
|
|
|
|
Beaverage
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 922
|
Beaverage ·
23-Май-14 08:21
(спустя 11 часов)
не знаю правильно ли я понял, что представленные на трекере dsd-рекордеры типа Korg MR1000 или TASCAM DA-3000, даже если пишешь в pcm, все равно сначала в dsd пишут, а потом (ну или на ходу) аппаратно конвертят в pcm?? Вроде высокочастотное облако в спектрах указывает на это, так?
если так, наверное действительно не имеет смысла выкладывать в pcm, хотя канешь аппаратный конверт корга получше софтового фубаровского будет, ну или если есть возможность и (главное) желание выкладывать в обоих форматах, как делает коллега preamplifier https://rutr.life/forum/tracker.php?rid=15021072
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
23-Май-14 08:23
(спустя 2 мин.)
Beaverage
Лусше в 24/96 выкладывать, и никакого облака.
|
|
|
|
Beaverage
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 922
|
Beaverage ·
23-Май-14 10:11
(спустя 1 час 47 мин., ред. 23-Май-14 12:46)
StigLarsson
я просто не в курсе на 24/192 всегда такое облако? или все же это только к dsd относится?
вроде глянул по другим раздачам в 24/192 - нет такого облака
и кстати оказалось, что саракон его полностью отфильтровывает, делал из вашего yello - 24/176, глянул спектры - нет облака ))
|
|
|
|
artem.metropolis
Стаж: 11 лет 2 месяца Сообщений: 322
|
artem.metropolis ·
23-Май-14 13:06
(спустя 2 часа 54 мин.)
Beaverage
здесь про музыку, уважаемый, какие еще облака?
|
|
|
|
Beaverage
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 922
|
Beaverage ·
23-Май-14 15:58
(спустя 2 часа 51 мин.)
опробовал AudioGate, на порядок круче фубара звучит..
|
|
|
|
