|
|
|
busoti
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 2839
|
busoti ·
04-Окт-13 20:09
(11 лет 5 месяцев назад)
Sergesha
Я буду коллекционировать Ваши афоризмы
Цитата:
Меломан будет слушать последнюю сковородку
Вы распальцовываетесь , "квадратисты" , Песок пласта и тщ-тщ вместо тц-тц
busoti4444 писал(а):
61139021продолжать бессмысленно
|
|
|
|
Sergesha
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 5425
|
Sergesha ·
04-Окт-13 20:16
(спустя 7 мин.)
|
|
|
|
busoti
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 2839
|
busoti ·
04-Окт-13 20:20
(спустя 4 мин.)
И буду читать Ваши афоризмы внукам вслух. Надеюсь, сделаю из них настоящих меломанов...
|
|
|
|
Vospik
Стаж: 16 лет Сообщений: 1793
|
Vospik ·
04-Окт-13 20:26
(спустя 5 мин.)
Цитата:
Настоящие меломаны слушают музыку. Поэтому их называют меломанами.
that.
|
|
|
|
tartak
Стаж: 19 лет Сообщений: 2548
|
tartak ·
05-Окт-13 07:40
(спустя 11 часов)
Аудифилизм неистребим. Помнится, и 3 года назад и пять, здесь были точно такие же перепалки. Какие яркие люди сюда забредали, настоящий праздник! Вот помнится, один занимался выдерживанием дисков в морозилке... И еще лампы чем-то натирал, как после этого звук невероятно расширялся...
|
|
|
|
Василий Задов
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 4166
|
Василий Задов ·
05-Окт-13 11:46
(спустя 4 часа)
Скачал с трекера BD-рип с частотой кадров 23.976. Хочу прикрутить дорожку, записанную в DVB-C с частотой кадров 25.
Всю рекламу из записи я удалил. Прикол в том, что сейчас дорожка подходит к BD-рипу. А если в Adobe Audition конвертировать из PAL в NTSC с k = 98.904, то длина получается больше на минуту, чем сейчас BD-рип.
Если приложить её к BD-рипу, с первых минут начинается рассинхронизация. Если приложить нетронутую аудиодорожку (с частотой кадров 25), рассинхронизации нет.
Возможно ли такое?
|
|
|
|
kukushka@laptop
Стаж: 12 лет 1 месяц Сообщений: 732
|
kukushka@laptop ·
05-Окт-13 11:54
(спустя 7 мин.)
Василий Задов писал(а):
61147119Скачал с трекера BD-рип с частотой кадров 23.976. Хочу прикрутить дорожку, записанную в DVB-C с частотой кадров 25.
Всю рекламу из записи я удалил. Прикол в том, что сейчас дорожка подходит к BD-рипу. А если в Adobe Audition конвертировать из PAL в NTSC с k = 98.904, то длина получается больше на минуту, чем сейчас BD-рип.
Если приложить её к BD-рипу, с первых минут начинается рассинхронизация. Если приложить нетронутую аудиодорожку (с частотой кадров 25), рассинхронизации нет.
Возможно ли такое?
да
|
|
|
|
Sergesha
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 5425
|
Sergesha ·
05-Окт-13 13:46
(спустя 1 час 52 мин.)
Василий Задов
Музыкальные релизы переводят из НТСЦ в ПАЛ с пуллдауном, сохраняя аудиодорожку неизменной.
|
|
|
|
GCRaistlin
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 6062
|
GCRaistlin ·
05-Окт-13 13:58
(спустя 11 мин.)
Sergesha
В этом случае разница в частоте кадров компенсируется их количеством?
|
|
|
|
Sergesha
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 5425
|
Sergesha ·
05-Окт-13 14:03
(спустя 4 мин., ред. 05-Окт-13 14:03)
Да, добавляются смешанные кадры. Посмотрите музыкальные блюреи европейские. Мы постоянно на них (смешанные кадры) плюемся.
|
|
|
|
GCRaistlin
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 6062
|
GCRaistlin ·
05-Окт-13 14:17
(спустя 14 мин.)
Sergesha
Сначала с пулдауном переводят из 24 в NTSC, потом из NTSC в PAL?
|
|
|
|
Sergesha
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 5425
|
Sergesha ·
05-Окт-13 14:26
(спустя 9 мин., ред. 05-Окт-13 14:26)
НТСЦ и ПАЛ в данном аспекте имеем ввиду только по скорости. Видео прогрессивное и разрешение одинаковое.
Почитайте про пуллдаун и телекино в википедии. Я не настолько подкован, что бы грамотно всё разжевать.
|
|
|
|
george$t
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 4378
|
george$t ·
05-Окт-13 14:58
(спустя 31 мин.)
Василий Задов писал(а):
61147119Скачал с трекера BD-рип с частотой кадров 23.976. Хочу прикрутить дорожку, записанную в DVB-C с частотой кадров 25.
Я бы к видео присмотрелся. Если паловский звук синхронно ложится на 23.976 - первый признак некондиционности этих 23.976.
|
|
|
|
GCRaistlin
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 6062
|
GCRaistlin ·
05-Окт-13 15:16
(спустя 17 мин.)
Sergesha
Прогрессивное видео и смешанные кадры - это не ВП?
Читал Википедию. Разжевано не в достаточной степени. Что такое pulldown 2:2, из нее вообще непонятно. В статье про deinterlacing воообще странные вещи написаны:
Цитата:
Most movies on Blu-ray discs have preserved the original non interlaced 24 frame/s motion film rate and allow output in the progressive 1080p24 format directly to display devices, with no conversion necessary.
То ли мне не везло с BD - ни разу не видел такого, чтобы частота кадров была 24, то ли я чего-то не понимаю.
|
|
|
|
BalticX
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1727
|
BalticX ·
05-Окт-13 15:32
(спустя 15 мин.)
GCRaistlin писал(а):
61149693ни разу не видел такого, чтобы частота кадров была 24
На Клубе сделайте поиск в описании по (True24p)
|
|
|
|
Sergesha
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 5425
|
Sergesha ·
05-Окт-13 15:33
(спустя 1 мин.)
|
|
|
|
GCRaistlin
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 6062
|
GCRaistlin ·
05-Окт-13 15:58
(спустя 24 мин.)
BalticX
Хорошо, они есть, но на "most movies" это ведь все равно не тянет. А 23,976 fps уже предполагает pulldown.
|
|
|
|
george$t
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 4378
|
george$t ·
05-Окт-13 17:07
(спустя 1 час 9 мин.)
GCRaistlin писал(а):
61150192на "most movies" это ведь все равно не тянет
скрытый текст
Смотря где. Во Франции ХД не в 24 - скорее редкость. И плевать они на всех хотели. Хотите - берите, не хотите - обойдёмся, мы для себя делаем. И никаких тебе местечковых риэл истейтов, адвертайзинг групс и ивнинг Караганда паблишинг. Дорожат, как культурой, так и принципами. Можно только приветствовать.
|
|
|
|
Sergesha
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 5425
|
Sergesha ·
05-Окт-13 17:35
(спустя 28 мин., ред. 05-Окт-13 17:37)
Какой пуллдаун? Простое замедление на 0.001. Пуллдаун это перевод с сохранением скорости из 23,976 в 29,97 (для этого изначально 23,976 и была придумана), из 23,976 в 25 и из 25 в 29,97.
|
|
|
|
Василий Задов
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 4166
|
Василий Задов ·
05-Окт-13 17:36
(спустя 47 сек.)
Sergesha писал(а):
61148582Музыкальные релизы переводят из НТСЦ в ПАЛ с пуллдауном, сохраняя аудиодорожку неизменной.
Sergesha, а кто вам сказал, что я скачал музыкальный релиз?
Вообще-то у меня мультсериал.
imgeorgest писал(а):
Я бы к видео присмотрелся. Если паловский звук синхронно ложится на 23.976 - первый признак некондиционности этих 23.976.
imgeorgest, я тоже сомневаюсь в указанных 23.976 кадрах в свойствах файла. Наверное, кривой рип.
А как присмотреться к видео?
Есть какая-нибудь программа, чтобы точно замерить частоту кадров?
|
|
|
|
Sergesha
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 5425
|
Sergesha ·
05-Окт-13 17:41
(спустя 5 мин., ред. 05-Окт-13 17:41)
Василий Задов
А кто Вам сказал, что это не может быть применено в мультсериале?
Вы бы хоть ссылку давали, что бы понимать о каком конкретно релизе речь.
|
|
|
|
Василий Задов
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 4166
|
Василий Задов ·
05-Окт-13 17:46
(спустя 4 мин.)
Sergesha, я не спорю, просто вы сразу написали про музыкальный релиз. 
Может быть, попробовать сконвертировать записанную аудиодорожку в Adobe Audition с k = 96? 
(24 / 25) x 100 = 96.
|
|
|
|
george$t
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 4378
|
george$t ·
05-Окт-13 18:53
(спустя 1 час 7 мин.)
Василий Задов
скрытый текст
Василий Задов писал(а):
61151483Вообще-то у меня мультсериал.
э-Э, в м ульттеме не ориентируюсь. У Вас глаз намётанней, и всё-ж привычка. Если дискомфорта не испытываете, так тому и быть. В фильмах оно очевидней. У правильных PAL и NTSC разная длительность. Раз она совпадает, значит что-то одно было сделано из другого, с б ольшей долей вероятности исходник догнали из PAL в 29.970. В зависимости от метода обработки рип в 23.976 будет хромать от дублей или наоборот, выкинутых полезных кадров. Тут особый инструментарий не нужен, визуально прощёлкайте кадры в AVSP на остатки интерлейса, двойников и разного мусора. Хорошо бы на фрагментах с плавным движением.
|
|
|
|
Василий Задов
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 4166
|
Василий Задов ·
05-Окт-13 19:44
(спустя 50 мин.)
Василий Задов писал(а):
61151603Может быть, попробовать сконвертировать записанную аудиодорожку в Adobe Audition с k = 96?
(24 / 25) x 100 = 96.
Всё равно получилось на минуту больше.
P.S.
imgeorgest, спасибо за советы, но в такие дебри залезать не хочется. 
Вот лог BD-рипа.
x264 log
avs [info]: 1440x1080p 1:1 @ 24000/1001 fps (cfr)
x264 [info]: using SAR=1/1
x264 [info]: using cpu capabilities: MMX2 SSE2Fast SSSE3 FastShuffle SSE4.1 Cache64
x264 [info]: profile High, level 4.1
x264 [info]: frame I:185 Avg QP:15.20 size:159512
x264 [info]: frame P:4975 Avg QP:18.40 size: 30155
x264 [info]: frame B:13152 Avg QP:20.43 size: 13659
x264 [info]: consecutive B-frames: 3.0% 5.3% 32.1% 24.3% 12.9% 10.3% 3.2% 3.1% 2.9% 2.9%
x264 [info]: mb I I16..4: 11.4% 64.3% 24.3%
x264 [info]: mb P I16..4: 2.0% 11.6% 1.3% P16..4: 22.7% 11.3% 4.4% 0.8% 0.1% skip:45.7%
x264 [info]: mb B I16..4: 0.6% 3.2% 0.3% B16..8: 18.3% 6.6% 1.4% direct: 2.9% skip:66.7% L0:41.6% L1:49.2% BI: 9.2%
x264 [info]: 8x8 transform intra:76.3% inter:58.8%
x264 [info]: direct mvs spatial:97.4% temporal:2.6%
x264 [info]: coded y,uvDC,uvAC intra: 76.0% 78.0% 48.2% inter: 9.0% 12.3% 4.4%
x264 [info]: i16 v,h,dc,p: 31% 29% 7% 33%
x264 [info]: i8 v,h,dc,ddl,ddr,vr,hd,vl,hu: 13% 12% 17% 7% 9% 11% 9% 11% 12%
x264 [info]: i4 v,h,dc,ddl,ddr,vr,hd,vl,hu: 19% 16% 13% 7% 9% 10% 8% 8% 10%
x264 [info]: i8c dc,h,v,p: 34% 32% 18% 15%
x264 [info]: Weighted P-Frames: Y:1.5% UV:0.8%
x264 [info]: ref P L0: 60.7% 4.0% 17.8% 8.6% 6.3% 2.6% 0.0%
x264 [info]: ref B L0: 72.6% 17.5% 7.1% 2.8%
x264 [info]: ref B L1: 90.5% 9.5%
x264 [info]: kb/s:3762.17
|
|
|
|
george$t
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 4378
|
george$t ·
05-Окт-13 21:06
(спустя 1 час 22 мин.)
Василий Задов писал(а):
61147119Прикол в том, что сейчас дорожка подходит к BD-рипу.
И отлично, остальное лишнее, разве что по пикам с исходной совместить.
А лог, он больше про энкод, нежели про то, что внутри. Трансферные блюреи,  , вполне реально существуют:
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=4032592
|
|
|
|
busoti
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 2839
|
busoti ·
05-Окт-13 21:30
(спустя 24 мин.)
tartak
Цитата:
Аудифилизм неистребим.
А зачем собственно его истреблять ? Увлечение приличным звуком не более, чем хобби. А чем это хобби хуже хобби жрать водку в подворотне, а потом рыскать по мусорным ящикам в поисках закуски ?...
Помните, как у Высоцкого ? :
У людей есть разные привычки, хобби, интересные дела
Кто-то ищет от замков отмычки, а кто-то водку глушит из горла
А все эти термины придумали те, кто не отличит МР-3 96 kbps от РСМ. Если Бог не дал одним слышать то, что слышат другие, это не означает, что эти другие полные придурки...
|
|
|
|
george$t
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 4378
|
george$t ·
05-Окт-13 21:42
(спустя 11 мин.)
busoti4444
Хороший звук, он же аттрибут достатка. Никто б не отказался от марклевинсонов и наутилусов, и аудиофилил бы напропалую. Меня до сих пор матёрые тётки за 50 в наушниках в метро интригуют. Знать бы чего они там аудиофилят. 
|
|
|
|
Sergesha
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 5425
|
Sergesha ·
05-Окт-13 22:13
(спустя 30 мин., ред. 05-Окт-13 22:13)
busoti4444
Вы передёргиваете. Здравомыслящие получающие удовольствие от звука - это да. Но пласты морозят, лампы натирают, подставки под провода выбирают, сетевики/межблочники за килобаксы покупают и +- в розетках ищут не потому что РСМ от МР-3 96 отличают или в аналоге шарят, а потому что...(подберите афоризм сами).
|
|
|
|
busoti
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 2839
|
busoti ·
05-Окт-13 22:28
(спустя 14 мин., ред. 07-Окт-13 14:15)
imgeorgest
Да причём здесь достаток, речь не об этом. У меня все музыкальные фильмы с дорожками АС-3 448 - 640 kbps, и это вполне прилично звучит. Единственно, у меня аппарат не дешёвый, но и не дорогой. Я всё это покупал по всяким акциям, скидкам, устаревшие модели... У меня нет 1500 баксов на кабели к колонкам, как у моего знакомого. Ну и что ? Я считаю его вполне адекватным человеком. Просто у него денег море... Кстати, он отдал мне бесплатно все свои CD, слушает только аналог. Я СD слушаю с удовольствием, но классику не могу слушать в цифре, не звучит она так, как на аналоге. К примеру, цифра не передаёт обертоны баса рояля.
Sergesha писал(а):
61155369подберите афоризм сами
У Вас лучше получается... А +- в розетках ищут не только они...
|
|
|
|
george$t
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 4378
|
george$t ·
05-Окт-13 22:46
(спустя 18 мин.)
busoti4444
скрытый текст
Я так понял, аналог - он такой весь фактурный, вроде Ани Семенович, хоть жена и говорит, у неё глазки маленькие. А цифра, должно быть, вся плоская, навроде Глюкозы. Фу, гадость. Так бы и говорил. А то - обертон. Я подумал, чин в гестапо... 
|
|
|
|
