|
|
|
nightingal
Стаж: 14 лет 2 месяца Сообщений: 1165
|
nightingal ·
29-Авг-13 12:04
(11 лет 4 месяца назад, ред. 29-Авг-13 12:15)
Para-noir
скрытый текст
quote="Para-noir"]60661706мих2012 писал(а):
Атеистическое мировоззрение о том, что человеческое эго не подчиняется Богу, усиливает агрессию по отношению к "тварям", т.к. по атеизму выживает сильнейшая (дарвинизм) группа особей
Религиозное мировоззрение усиливает агрессию по отношению "неверным", так как по религии те кто не снами, те против нас.
мих2012 писал(а):
законы государства не являются заповедями и могут изменяться в зависимости от обстоятельств (эволюция), при необходимости защиты с крайней агрессией, вплоть до уничтожения "твари"
так же гибки и ваши заповеди, только вы это оправдываете тем, что вы стараетесь быть хорошими, но все-таки не святые. А результат тот же.
Цитата:
мих2012 писал(а):
земное государство "высшей расы" является воплощением высших идеалов, поэтому патриотизм считается высшей добродетелью, а измена - низшим из грехов, достойным самого жестокого наказания, вплоть до садизма.
То же самое и в религии, только там еще и адскими муками запугивают.
мих2012 писал(а):
При появлении атеизма ордена распались, церковь потеряла свою власть.
Правильно, потому что средневековое мракобесие решили заменить гуманизмом.
мих2012 писал(а):
А при атеизме люди уничтожают друг друга, потому что дьявол несет только разрушение и уничтожение людей.
Зато при христианстве это оправдывается богом, который по сути и есть мелкий бес по сравнению с теми же Древнегреческими Богами. А после падения тоталитарного режима церкви люди построили больше, чем за время правления этого бесчеловечного режима.
мих2012 писал(а):
Смысла нет бомбить США, если в нашей же стране процветают грехи блуда, ростовщичества, колдовства и т.д. Прежде нужно уничтожить свои грехи.
Хотите изменить мир, начните с себя. В вас злобы на различных людей, объеденяемых по совершенно невероятно абсурдным признакам, хватит на десять человек.
Я верующий, но я мыслю точно также. И на 90% тут мне всё нравится. Воевать с мракобесием необходимо, это однозначно.
Жаль только, что в этом случае эзотерические знания и подходы полностью игнорируются из-за атеистического аналога мракобесия.
Ну, на то они и эзотерические. Видимо свыше поддержано такое отношение к ним.
|
|
|
|
Quiniela
Стаж: 13 лет Сообщений: 1176
|
Quiniela ·
29-Авг-13 12:11
(спустя 6 мин., ред. 29-Авг-13 12:11)
money5 писал(а):
60663175Средиземное море, Милена, ОЧЕНЬ далеко от Стамбула. ОЧЕНЬ
Там вообще-то Мраморное море, Босфор. А Булгаков говорит про Средиземное.
Возможно, я покажусь излишне резкой, но Иудея в Турции - признак слабоумия.
money5 писал(а):
60663175Тьма, накрывающая Ершалаим у Булгакова - это 7 из 10 томов Морозова
У графомана было достаточно времени, мог бы написать и 70 из 100.
Тьма, накрывающая Ершалаим у Булгакова, - это один абзац.
money5 писал(а):
60663175невысыхающая черно-красная лужа
Пролитая кровь (красная) и страдания души (чёрная желчь, вызывающая меланхолию). Про розу я уже сказала.
Не умножайте сущностей без необходимости; не придумывайте аллегорий там, где их нет.
|
|
|
|
money5
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 1051
|
money5 ·
29-Авг-13 12:20
(спустя 9 мин., ред. 29-Авг-13 12:29)
Quiniela писал(а):
60663368Про розу я уже сказала.
P.S. И насчёт роз всё просто: водопровод (вода в Иерусалим подаётся по водопроводу длиной в десятки километров) в Эль-Кудсе построен в 19 веке. До этого там была каменистая безводная пустыня с источником, едва способным обеспечить водой разве что небольшой арабский посёлок, а не "разросшийся за много лет сад" и столицу Иудеи. Если уж и строить столицу, так в полсотне километров от местораспложения Иерусалима - на плодородной полосе Средиземноморья (а по нормальному - вовсе на его побережье). При условии, что людей его строящих, считаете вменяемыми 
|
|
|
|
Quiniela
Стаж: 13 лет Сообщений: 1176
|
Quiniela ·
29-Авг-13 12:26
(спустя 5 мин., ред. 29-Авг-13 12:30)
money5 писал(а):
60663401И насчёт роз всё просто
Насчёт роз как раз не очень. Маргарита несёт жёлтые цветы:
Цитата:
Она несла в руках отвратительные, тревожные желтые цветы. Черт их знает, как их зовут, но они первые почему-то появляются в Москве. И эти цветы очень отчетливо выделялись на черном ее весеннем пальто
дело происходит весной - почему бы не мимозы?
Мастер же любит розы:
Цитата:
- Нет, я люблю цветы, только не такие, - сказал я.
- А какие?
- Я розы люблю.
И понятно, почему: рукописи не горят, как и роза Парацельса.
|
|
|
|
Игорь ПВ
Стаж: 15 лет Сообщений: 736
|
Игорь ПВ ·
29-Авг-13 12:28
(спустя 1 мин., ред. 29-Авг-13 12:28)
Quiniela писал(а):
"Батум", изготовленный в целях самообороны
А я слыхал, что в целях самообороны Булгаков изваял "Собачье сердце". Уж очень правильный там коммунист Швондер, а интеллигенция "старой закалки" в лице проф. Преображенского и д-ра Борменталя выглядит ну совсем не комильфо ("водка должна быть 40 градусов", "не читайте газет перед едой", "в печку её, в печку!")
|
|
|
|
Quiniela
Стаж: 13 лет Сообщений: 1176
|
Quiniela ·
29-Авг-13 12:30
(спустя 1 мин., ред. 29-Авг-13 12:30)
Игорь ПВ писал(а):
60663548А я слыхал, что в целях самообороны Булгаков изваял "Собачье сердце"
А ещё говорят, что кур доят, и Земля скоро налетит на небесную ось.
Игорь ПВ писал(а):
60663548правильный там коммунист Швондер
Согласна. Правильный, чоткий комми.
|
|
|
|
money5
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 1051
|
money5 ·
29-Авг-13 12:30
(спустя 17 сек.)
Quiniela писал(а):
60663522Насчёт роз как раз не очень. Маргарита несёт жёлтые цветы
Жёлтая роза - цвет измены. Показать потенциальному ухажёру - что на уме. Проще пареной репы...
|
|
|
|
Aliskana
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 895
|
Aliskana ·
29-Авг-13 12:30
(спустя 12 сек., ред. 29-Авг-13 12:33)
Money5, если я скажу, что археологи в Иудее (в Иерусалиме в том числе) копают постоянно и выкапывают разные штуковины (захоронения, например) с надписями на иврите (на том же самом языке, на котором Ветхий Завет написан), а в Турции почему-то штуковин с надписями на этом языке не обнаружено - Вас ведь это ни в чем не убедит? Так же, как географические соответствия библейским описаниям? Скажем, наличие Кейсарии с римскими развалинами на берегу Средиземного моря, Гефсиманский Сад в Иерусалиме, города Иерихон, Назарет, Магдала, Вифлеем, Генисаретское озеро (пишу в привычной транскрипции) - причем именно на тех местах, где описаны - дворец Ирода под Иерусалимом? Это ведь все подделки, контрабандой перевезенные из Турции вместе со всем раскопанным, а потом закопанным назад? А также соседство с Египтом и Красное (Чермное море) с одной стороны, и Ливан с его кедрами - с другой?
Как же это удалось перенести? 
money5 писал(а):
60663401
Quiniela писал(а):
60663368Про розу я уже сказала.
P.S. И насчёт роз всё просто: водопровод (вода в Иерусалим подаётся по водопроводу длиной в десятки километров) в Эль-Кудсе построен в 19 веке. До этого там была каменистая безводная пустыня с источником, едва способным обеспечить водой разве что небольшой арабский посёлок, а не "разросшийся за много лет сад" и столицу Иудеи.
В этой местности очень много артезианских колодцев, в том числе и древних. А некоторым деревьям в Гефсиманском Саду, по мнению традиков-ботаников , около 2000 лет.
|
|
|
|
Quiniela
Стаж: 13 лет Сообщений: 1176
|
Quiniela ·
29-Авг-13 12:35
(спустя 4 мин., ред. 29-Авг-13 12:35)
money5 писал(а):
60663588Жёлтая роза - цвет измены.
Дело не в том, что жёлтые, а в том, что Маргарита несёт не розы.
Розы она несёт в глупом фильме у Бортко. А может маргаритки, я не помню уже его.
|
|
|
|
money5
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 1051
|
money5 ·
29-Авг-13 12:37
(спустя 2 мин., ред. 29-Авг-13 12:39)
Всё одно замысел прозрачен. Поиск любовника с тоски. Смысл показать ЭТО, и в очередной раз сделать акцент на розах, нравящихся Мастеру, но не прокуратору...
И розы - красной линией проходят через весь раман вместе с Луною. Читайте ещё раз внимательно. Роман этот наизусть почти помню. Бортко сам не понимал до конца, когда снимал, о чём МиМ...
|
|
|
|
Aliskana
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 895
|
Aliskana ·
29-Авг-13 12:37
(спустя 19 сек.)
money5 писал(а):
Жёлтая роза - цвет измены. Показать потенциальному ухажёру - что на уме. Проще пареной репы...
Тогда уж желтая мимоза.  Которую, впрочем, Маргарита выбрасывает в канаву.
|
|
|
|
money5
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 1051
|
money5 ·
29-Авг-13 12:41
(спустя 4 мин., ред. 29-Авг-13 13:06)
Разобрались? Ну, и славно
Если не ошибаюсь, какие именно жёлтые цветы она несла, Булгаков не уточняет. Просто говорится "ЭТИ жёлтые цветы". НЕ РОЗЫ.
Aliskana писал(а):
60663593Money5, если я скажу, что археологи в Иудее (в Иерусалиме в том числе) копают постоянно и выкапывают разные штуковины (захоронения, например) с надписями на иврите (на том же самом языке, на котором Ветхий Завет написан)
Посмотрите фильм "Скрижали царя Соломона" о "раскопках" в Вашем государстве. Алина, всё я это знаю, и знакомые в Израиле есть, прямо с гефсиманского сада со мной и разговаривавшие в 2004-2005, когда всё это в инете обсуждали...
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
29-Авг-13 12:48
(спустя 6 мин.)
Не удержусь от комментариев моего любимого произведения.
Quiniela писал(а):
60663604Розы она несёт в глупом фильме у Бортко.
Да, фильм не стопроцентно передал весь символизм МиМ, но роль популяризации он выполнил (для этого и нужно телевидение).
Quiniela писал(а):
60663368Возможно, я покажусь излишне резкой, но Иудея в Турции - признак слабоумия.
Грубовато, но +1.
|
|
|
|
money5
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 1051
|
money5 ·
29-Авг-13 12:56
(спустя 8 мин., ред. 29-Авг-13 12:57)
Скорее признак отсутствия весомой и логически непротиворечивой контраргументации
P.S. Жена Булгакова всегда была против постановок и экранизаций МиМ. И всегда повторяла, что если бы М.А. хотел сделать сценарий для постановки, именно его бы он и сделал. Роман написан для чтения. Заложенный в текст шифр, никакой экран передать не может.
Но вычисляя инварианты вручную (компов ещё не было) родители фоменко не могли промахнуться мимо количества слов "Луна" в 32 главе романа...
Да и с выполнением завещания автора спорить странно, мягко говоря.
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
29-Авг-13 12:57
(спустя 28 сек.)
money5 писал(а):
60663832Скорее признак отсутствия весомой и логически непротиворечивой контраргументации
Да, Турцию омывает Средиземное море, да и Мертвое в пригороде Стамбула.
money5 писал(а):
60663832Роман написан для чтения. Заложенный в текст шифр, никакой экран передать не может.
Бесспорно.
Цитата:
Но вычисляя инварианты в ручную (компов ещё не было) родители фоменко не могли промахнуться мимо количества слов "Луна" в 32 главе романа...
|
|
|
|
bigdaddy234
Стаж: 11 лет 9 месяцев Сообщений: 375
|
bigdaddy234 ·
29-Авг-13 12:59
(спустя 1 мин.)
money5
Я не знаю, что Вы пытаетесь этим людям доказать.
ФиН у них слабоумные, по той причине, что пишут о Руси-Орде, а не о Польше-Орде.
Они в этом не признаются, естественно.
|
|
|
|
money5
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 1051
|
money5 ·
29-Авг-13 13:01
(спустя 2 мин., ред. 29-Авг-13 13:01)
_Sokrat87_ писал(а):
60663902
Ну и что смешного узрели? Поведайте...
bigdaddy234 писал(а):
60663919Я не знаю, что Вы пытаетесь этим людям доказать.
ФиН у них слабоумные, по той причине, что пишут о Руси-Орде, а не о Польше-Орде.
Они в этом не признаются, естественно.
НЕ ИМ пишу это...
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
29-Авг-13 13:02
(спустя 55 сек.)
money5 писал(а):
60663940Ну и что смешного узрели? Поведайте...
Как говорил один наш преподаватель: "Знаю, но не скажу"
Все, не мешаю вашему разговору, а то я так беспардонно вмешался...
|
|
|
|
money5
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 1051
|
money5 ·
29-Авг-13 13:25
(спустя 22 мин., ред. 29-Авг-13 13:25)
Уже приводил эту ссылку. Но вроде в тему...
ЙОРОС
Скорее всего развод, но видеоряд стоящий.
|
|
|
|
Lord Humongous
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 1759
|
Lord Humongous ·
29-Авг-13 13:43
(спустя 18 мин., ред. 29-Авг-13 13:43)
bigdaddy234 писал(а):
60662764
Цитата:
Как Вам такая идея "обустроить Россию" - поставить во главе Государства грузинского вора в законе? Будет почти тоже самое, что и при Сталине
Вообще представляю, у скольких людей, когда они этот портрет увидели, пена изо рта пошла. 
Это Вы о своих слюнях восхищения перед этим человеком? 
nightingal писал(а):
Воевать с мракобесием необходимо, это однозначно.
Золотые слова! Вот и боремся с вами всеми потихоньку
bigdaddy234 писал(а):
ФиН у них слабоумные, по той причине, что пишут о Руси-Орде, а не о Польше-Орде.
Думаете, что если бы ФиН писали о Польше-Орде наше отношение к нему бы изменилось? Наивный юноша
Хотя какую-то свою аудиторию в Польше они бы нашли. Маргиналы и поцреоты - интернациональное явление 
|
|
|
|
bigdaddy234
Стаж: 11 лет 9 месяцев Сообщений: 375
|
bigdaddy234 ·
29-Авг-13 14:08
(спустя 24 мин.)
Lord Humongous писал(а):
Цитата:
Это Вы о своих слюнях восхищения перед этим человеком?
У кого то был трусливый Рыдз-Смиглы, а у кого то был Сталин.
Завидуй мне, католикополяк.
|
|
|
|
Винниby
Стаж: 13 лет Сообщений: 1034
|
Винниby ·
29-Авг-13 14:56
(спустя 47 мин.)
bigdaddy234 Впрочем, вы... вы меня опять-таки извините, ведь, я не ошибаюсь, вы человек невежественный? (c)
|
|
|
|
bigdaddy234
Стаж: 11 лет 9 месяцев Сообщений: 375
|
bigdaddy234 ·
29-Авг-13 15:00
(спустя 4 мин.)
Винниby
Но ведь это правда.
Ваш лидер, он просто послал вас, своих любимых поляков, и рванул за кордон.
А Сталин, не будучи русским по крови, стоял с нами до конца.
И мы победили.
|
|
|
|
Винниby
Стаж: 13 лет Сообщений: 1034
|
Винниby ·
29-Авг-13 15:15
(спустя 15 мин., ред. 29-Авг-13 15:15)
bigdaddy234, займите чем-нибудь полезным свой могз, юноша. Подсчитайте, например, сколько "польшей" можно разместить на территории СССР, окупированной войсками Третьего рейха.
|
|
|
|
Lord Humongous
Стаж: 12 лет 10 месяцев Сообщений: 1759
|
Lord Humongous ·
29-Авг-13 15:35
(спустя 20 мин.)
bigdaddy234 писал(а):
У кого то был трусливый Рыдз-Смиглы
И в чём же заключалась его трусость? В том что он советы громил в 1920?
|
|
|
|
bigdaddy234
Стаж: 11 лет 9 месяцев Сообщений: 375
|
bigdaddy234 ·
29-Авг-13 16:10
(спустя 34 мин., ред. 29-Авг-13 16:10)
Lord Humongous писал(а):
Цитата:
И в чём же заключалась его трусость?
Представляю, Сталин осенью 1941 года такой говорит:
"Ну вы тут Москву обороняйте, а я пока с правительством в Турции перекантуюсь.
Держите меня курсе, как там у вас тут."
Может быть для вас это нормальное поведение главы государства и верховного главнокомандующего.
Возможно, Вы бы тоже так сделали.
Войтыла бы так сделал.
Но не Сталин. За это вы его так ненавидите.
|
|
|
|
money5
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 1051
|
money5 ·
29-Авг-13 16:18
(спустя 7 мин.)
Aliskana писал(а):
60663593некоторым деревьям в Гефсиманском Саду, по мнению традиков-ботаников , около 2000 лет.
Существующая дендрошкала, выстроенная по годичным кольцам живых деревьев Евразии и Африки позволяет углубляться в прошлое не более 500 лет. И ещё примерно на 500 лет - за счёт колец сухостоя. Передавайте привет израильским традикам-ботанникам, имеющим возможность опускаться в прошлое на 2000 лет по кольцам живых деревьев, но свято хранящих эту возможность в секрете от науки
|
|
|
|
Винниby
Стаж: 13 лет Сообщений: 1034
|
Винниby ·
29-Авг-13 16:19
(спустя 45 сек.)
bigdaddy234 писал(а):
Войтыла бы так сделал.
Но не Сталин. За это вы его так ненавидите.
Господь с Вами, голубчик. За это я его и люблю.
|
|
|
|
money5
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 1051
|
money5 ·
29-Авг-13 16:31
(спустя 12 мин., ред. 29-Авг-13 16:31)
Винниby писал(а):
60666139
bigdaddy234 писал(а):
Войтыла бы так сделал.
Но не Сталин. За это вы его так ненавидите.
Господь с Вами, голубчик. За это я его и люблю.
Без перехода на личности.
_Sokrat87_ (Модератор)
|
|
|
|
Винниby
Стаж: 13 лет Сообщений: 1034
|
Винниby ·
29-Авг-13 16:55
(спустя 23 мин., ред. 29-Авг-13 17:10)
money5, простите за банальность, но каждый думает в меру своего воспитанния.
money5 писал(а):
60666129
Aliskana писал(а):
60663593некоторым деревьям в Гефсиманском Саду, по мнению традиков-ботаников , около 2000 лет.
Существующая дендрошкала, выстроенная по годичным кольцам живых деревьев Евразии и Африки позволяет углубляться в прошлое не более 500 лет. И ещё примерно на 500 лет - за счёт колец сухостоя. Передавайте привет израильским традикам-ботанникам, имеющим возможность опускаться в прошлое на 2000 лет по кольцам живых деревьев, но свято хранящих эту возможность в секрете от науки
Что за чушь? http://ru.wikipedia.org/wiki/Дендрохронология
скрытый текст
В последние годы достигнуты крупные успехи в построении абсолютных шкал на сотни и тысячи лет назад. Дендрохронологические лаборатории проанализировали свыше 2 млн. образцов деревьев, в результате чего построены следующие абсолютные шкалы:
Ирландия — 7300 лет,
Западная Европа (по дубу) — свыше 7 тыс. лет,
Центральная Европа (по дубу) — свыше 8 тыс. лет,
Центральная Европа (по сосне) — свыше 11 тыс. лет,
Юго-Запад США (по сосне) — 8700 лет,
Район Великого Новгорода — 1200 лет,
Северное Приобье — 900 лет.
Продолжается построение абсолютных шкал в Восточной Европе, Швеции, Ближнем Востоке. Только в Европе над этим работает свыше 20 лабораторий, в мире — свыше 60.
Старейшему из живых деревьев на планете 4789 лет. Это сосна (Pinus longaeva), растущая в Калифорнии.
До сих пор дают плоды две оливы на Аравийском полуострове и пять в Израиле, достигшие примерно 3000 лет
|
|
|
|
