Война накануне войны (Советско-финская война) Год выпуска: 2003 Страна: Россия, студия "Галакон" Продолжительность: 00:25:50 Описание: Сове́тско-фи́нская война́ 1939—1940 года, или Зимняя война́ (финск. Talvisota) — вооружённый конфликт между СССР и Финляндией в период с 30 ноября 1939 года по 12 марта 1940 года. По мнению ряда зарубежных историков — наступательная операция СССР против Финляндии во время Второй мировой войны. В советской и российской историографии эта война рассматривается как отдельный двусторонний локальный конфликт, не являющийся частью Второй мировой войны, так же как и необъявленная война на Халхин-Голе. В результате развязывания войны СССР был исключен из Лиги Наций.
Война завершилась подписанием Московского мирного договора, зафиксировавшего отторжение от Финляндии значительной части её территории. Качество: TVRip Формат: AVI Видео кодек: XviD Аудио кодек: MP3 Видео: 704x576 (1.22:1), 25 fps, XviD MPEG-4 ~798 kbps avg, 0.08 bit/pixel Аудио: 32 kHz, MPEG Layer 3, 2 ch, ~96.00 kbps avg
Дык а на чьей, собстна, территории война велась? Мы решали с позиции силы свои проблемы. И решили.
немного не так
Война велась на территории. которую фины оттяпали в результате войны 1918-22г. По сути произошёл возврат территорий.
И заметьте что в 1940 что в 1944 граница была там, где она существует и поныне.
Дык а на чьей, собстна, территории война велась? Мы решали с позиции силы свои проблемы. И решили.
немного не так
Война велась на территории. которую фины оттяпали в результате войны 1918-22г. По сути произошёл возврат территорий.
И заметьте что в 1940 что в 1944 граница была там, где она существует и поныне.
И не совсем так. После войны со Швецией 1807-1809 гг. Россия получила протекторат над Великим Княжеством Финляндским, которое, в составе России, получило огромные привилегии. Княжество получило много прав и мало обязанностей. Кроме того, российский император "передал в управление" (!) оному княжеству Финляндскую (Выборгскую) губернию (часть нынешней Ленобласти, Карелии, Северное Приладожье), откуда шведов русские вместе с финнами выгнали еще раньше. Фактически и юридически он "присоединил" эту губернию к Финляндии, за что финны этому нашему императору памятник поставили в Хельсинки. Не напоминает передачу Крыма Украине? Мне напоминает, только в Симферополе памятника Хрущу не видел.... Юридически все было чисто и когда большевики признали независимость Финляндии, то и бывшая Выборгская губерния автоматически "отделилась".
Для сохранения власти приходилось многим жертвовать на Северо-Западе: Брестский мир, Шпицберген (Норвегия как-то сразу нас признала, прям удивительно...) ну и рассмотренные территории.
В 1939 г. руководству СССР пришло осознание, что Выборгскую губернию законным способом никогда не вернуть, но ради удаления границы от Ленинграда (*), оно попросило Финляндию об одолжении: они уступают часть территории на Карельском перешейке (Выборг, кстати, мы не просили!), несколько островов в Балтийском море и что-то еще, не помню точно. За это мы отдаем Финляндии в два раза большие территории (не так развитые, правда) в Средней Карелии, выход к Ледовитому океану (через Петсамо-Печенгу; с никелевыми рудниками, кстсти), деньги и еще что-то. Увы, в те годы (впрочем, еще начиная еще с 1918 г) в Финляндии успешно набирало силу движение за Великую Финляндию (стандартные амбиции, кстати, простирались не только на нынешнюю Карелию, а до линии Белое море - Онега - Свирь -Ладога; иногда фигурировала и Вологда). Учитывая все это (включая *), плюс огромное влияние Германии на Финляндию, стало понятно, что финны не просто не хотят хоть в какой-то степени восстановить исторические завоевания русских на Северо-Западе и жить с нами в мире, а даже ощутили вкус легких побед. (Интересно, а кто им мешал самостоятельно сражаться, скажем, против шведов в более ранний период?). Переговоры провалились, финское руководство уже не могло дать обратных ход (в угаре патриотизма такое просто невозможно!). Дальше случилось то, что случилось.
Советую все фильмы на тему войны СССР и Финляндии смотреть только ПОСЛЕ внимательного изучения вопроса о границе России и Швеции со времен Новгородской республики и до наших дней.
Сам лично считаю, что в 1939 г. у Финляндии и СССР была уникальная возможность найти компромисс. Причем некоторые финские политики готовы были пойти на это.
Но история повторяется, как только кто-то начинает "раскачивать лодку" остановиться он уже не может, логика на него не действует - только амбиции.
Вот за такие слова можно не только не навидеть западнх историков, а предъявлять им ультимутум
А что не так? Война была оборонительной? Маленькая Финляндия напала на большой СССР? Это что-то новенькое.
маленький израиль надавал по соплям всем большим соседям за неделю, а та-же маленькая Финляндия за двадцать лет до событий нагнула огромнейшую Российскую империю. То что вам кажется абсурдом (маленький против большого) целый век было у всех перед глазами - маленький остров Британия правил доброй половиной земного шара.
Не секрет что фины начали готовится к войне еще летом 39 года, в октябре начали скрытую мобилизацию, а за 2 дня до начала боевых действий - всеобщую мобилизацию. Так что маленькая Финляндия видела прекрасно грядущую войну и не особенно то стремилась эту войну избежать.
В любой войне участвуют две стороны. Как же финны могли не начать хоть какую-то мобилизацию, если вечером 14.10 был предъявлен меморандум финскому правительству? Или это нормально, что сейчас, например, Литва предъявит Беларуси требования освободить, как находящуюся слишком близко к Вильнюсу, Гродненскую область? Т.е. это норм? (Впрочем, для 30-40хх годов это была действительно норма, посему не надо судить о тех событиях мерками сегодняшнего дня, но и не надо делать гросе ауге и говорить "ой!") Далее. Конкретные боевые задачи части в приказе за № 4715 получили 21 ноября. Впрочем, 14 армия была сформирована на границе с Финляндией ещё 16.09. Всю осень части КА выдвигаются по заранее (!) составленным планам к границе. Не иначе, эти планы тоже в Финляндии писали...
маленький израиль надавал по соплям всем большим соседям за неделю
"маленький Израиль" просто не попадал под раздачу нормальной стране. Его соседям по соплям давать было нетрудно.
orgishe писал(а):
а та-же маленькая Финляндия за двадцать лет до событий нагнула огромнейшую Российскую империю.
Чего-чего?? Что за чушь вы городите. Маленькая Финляндия возникла в результате распада империи, причём с её независимостью были согласны практически все стороны. Где это вы тут увидели "нагибание"?
orgishe писал(а):
маленький остров Британия правил доброй половиной земного шара.
"маленьким островом" Британия стала только после 1947 года,с распадом империи. А до этого это была "империя над которой не заходит солнце"
Может быть " нагнула Российскую империю " сказано и слишком сильно,но в целом верно. Как всегда,плакальщики о " бедной-разнесчастной " Финляндиии,своего рода овечке,но которую напал злой серый волк(СССР) изучают(?) события 1939-1940 в отрыве от тех,что им предшествовали.
А предшествовали Четыре нападения финнов на территорию Советской России в 1918-1921.Кроме того,именно с территории Финляндии в страну вторгался Юденич,что весьма похоже на вмешательство во внутренние дела соседнего государства.
Далее-сколько произошло конфликтов на советско -финской границе по вине финнов -не счесть. Те болтуны,что первыми принялись слагать новые сказки о сером хищнике,упоминали лишь Майнилу и ставили тот инцидент под сомнение ,намекая на провокацию. Так помимо Майнилы,в 1936 7 октября был ранен выстрелами с финской территории пограничник Спирин . Впоследствие он скончался.Финны свою вину признали (через год).
27 октября-обстредян председатель колхоза Вайда- Губа Коллихманен.
9 декабря-2 выстрела по нашему пограничному наряду . Обстрел повторился 12 декабря. Финны вину признают вместе с отговорками. Можно перечислять подобные случаи и дальше.
Плюс к этому,ловля рыбы финнами в наших территориальных водах .
А образование т.н. бюро Целлариуса (германского развед и котрразведцентра на территории Финляндии в 1939. По мнению либеральной публики всё это -чепуха и ответных действий никак не заслуживало. А вот многие тогдашние финны прямо обвиняли своё Правительство в нагнетании обстановки,ведущей к войне с СССР . "Резидент свидетельствует" Е.Синицын М. 1996- тому подтверждение.
Подводя итог,отмечу,что, если Белоруссия организует вторжение на территорию Литвы даже один раз,с её территории будут вести боевые действия литовские оппозиционеры,неоднократноо обстреляет пограничников Литвы,создаст иностранный разведцентр на своей территории, то требование Литвы к Белоруссии освободить Гродненскую область,я поддержу.
Может быть " нагнула Российскую империю " сказано и слишком сильно,но в целом верно.
Где вы увидели "в целом верно"? Финляндия не обрела свою независимость в результатае войны с РИ. При распаде РИ свободу Финляндии можно сказать подарили. Во всех погран.конфликтах 20-х финны получали по соплям быстро и организовано. В результате "зимней войны" финны потеряли Карельский перешеек и были вынуждены удовлетворить все требования СССР - аренда Ханко, якорные стоянки кораблей Балтфлота в финских водах и т.д.
Что,что? Всегда Финляндия получала по чему-то там и быстро?
А почему мир 1920 года зафиксировал территориальные уступки со стороны РСФСР(до них никому из страдальцев за Финляндию дела нет)?В частности финны приобрели никогда не принадлежавшую ей Печенгу.
Следующая война (октябрь 1921 -февраль 1922)- это "быстро"? А сколько надо воевать,чтобы стало долго? Год или больше? Да и не только в этом дело : с октября по декабрь финская армия находилась в наступлении.
И по вопросу "подарка" в виде отделения не всё так просто,как кажется. О гражданской войне в Финляндия,конечно же ,не слышали. Там имелись свои красные и белые. И далеко не факт,что белыми была бы одержана победа ,да вот германские корабли подвозили вовремя и сформированные отряды сторонников любезного Маннергейма и сами не забыли прислать войска фон дер Гольца. Потом были казни (свыше 8 тысяч сторонников Красной Финляндии),концлагеря для 90 тысяч. 13 мая 1918 Нарком Чичерин отправил ноту Финляндскому Правительству по поводу уничтожения в стране русскоязычного населения,которому приписывали симпатии к красным ... А потом была краткосрочная монархия финнов во главе с шурином Вильгельма 2- видно финнам хотелось отблагодарить своих благодетелей ... Так что - скорее это был не подарок,а результат конкретных действий Германии.
О том,каким образом Карельский перешеек стал финским уже написано в теме.
Потом были казни (свыше 8 тысяч сторонников Красной Финляндии),концлагеря для 90 тысяч. 13 мая 1918 Нарком Чичерин отправил ноту Финляндскому Правительству по поводу уничтожения в стране русскоязычного населения,которому приписывали симпатии к красным ...
А по поводу уничтожения в своей стране русскоязычного населения, которому приписывали симпатии к белым он ноту не забыл отправить? Убили пограничника, говорите... да... адекватный потом ответ был...
Дату вручения ноты не видно? Ещё раз для особо одарённых - 13 мая 1918 года.
Какое в этот момент было " уничтожение русскоязычного населения,которому приписывали симпатии к белым" ? В этот момент Пуришкевича вначале приговаривали к каторжным работам ,заключавшимся в отапливании печей Петропавловской крепости,а затем выпускали с "каторги" по причине заболевания родного сына ,генарала Краснова выпускали под честное слово,что он больше так не будет...
Затем- какое финнам дело до русскоязычного населения России?Разве уничтожалось финское население России?И разве у нас 13 мая 1918 уже завершилась гражданская война? А у финнов-да.
Третье- случаи обстрелов советской территории ,как и нарушений границы,повторялись регулярно ,каждый год по нескольку раз. По мнению охваченных недугом антисоветизма ,СССР должен был на это закрыть глаза ,а ещё лучше - по-христиански подставить другую щёку. Чтож,пусть так считают.
Стален умудрился продуть "Зимнюю войну" ТРИ РАЗА - в 1939-40, в июне 1941-го и в 1944-ом... Можно, конечно, сказать, что в последних двух эпизодах финнам несказанно повезло, но они, всё-таки, славно поработали на это везение в основную, первую кампанию, иначе, согласно "секретным протоколам" и не только им, ждала их печальная совдеповская судьба сталинско-резуноидского плацдарма Карело-финской "освобождённой" эсэсэу...
Убили пограничника, говорите... да... адекватный потом ответ был... 
