|
|
|
namez
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 853
|
namez ·
17-Апр-13 14:39
(11 лет 8 месяцев назад, ред. 17-Апр-13 14:39)
Лёшка смоленский писал(а):
58899818
namez писал(а):
58898642Лёшка смоленский а вы случаем не ходите на митинги не кричите там Путин вор?
Ваш вопрос довольно странный, но для Вас наверно актуальный  . Нет, не хожу и не кричу (истерика на основе фобии, переходящей в маниакальную паранойю это не ко мне, а скорее к конспирологам, муссирующих тему "замалчивания и тайного заговора").
А Вы случаем не злоупотребляете псевдонаучными фильмами и творчеством "академиков" типа Левашова?
Ясно, ну хоть это хорошо.
Нет нет, Левашов что-то не вкатил, смотрел 2 раза для ознакомления. Думаю это совсем для больных, потерявшись себя людей.
|
|
|
|
Лёшка смоленский
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 644
|
Лёшка смоленский ·
17-Апр-13 14:46
(спустя 7 мин., ред. 17-Апр-13 14:46)
namez писал(а):
58900400Нет нет, Левашов что-то не вкатил, смотрел 2 раза для ознакомления. Думаю это совсем для больных, потерявшись себя людей.
Ясно, ну хоть это хорошо.
|
|
|
|
Squall (aka Sides115)
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 1119
|
Squall (aka Sides115) ·
17-Апр-13 19:46
(спустя 4 часа)
а когда по ОРТ покажут то что они анонсировали?
обсуждения и хождения вокруг да около во главе с болтушкой Малаховым - не считаются
|
|
|
|
kalkulatorkrokodil
Стаж: 12 лет 2 месяца Сообщений: 5
|
kalkulatorkrokodil ·
18-Апр-13 01:51
(спустя 6 часов)
Считаю в этой трагедии нет ничего сверхестественного.Обстоятельства сложились не в пользу группы.А то,что никто не выжил,дало повод людям в течение многих лет и до сиих пор сочинять и фантазировать.Представьте,уставшие люди сооружают палатку,пытаются отдохнуть.Ночью палатка обрушивается под слоем снега.В ограниченном пространстве 9 человек,холод,ночь,сильный ветер со снегом.Это сейчас хорошо гадать что да как.А что могли представить люди среди ночи внезапно засыпанные снегом,когда их убежище перестало выполнять свои,скажу формально,свои функциональные обязанности?В одночасье в стесненных условиях оказалось 9 человек,они и выбраться сразу не сумели,несколько раз пытались разрезать свободную стенку палатки,а выбравшись наружу,где жуткий холод,ничего не видно на горе,на которой кроме снега ничего нет,приняли единственно правильное решение спускаться вниз в лес,где есть чем развести костер и согреться,помочь друг другу и выжить.Предположу,что если бы это произошло ближе к рассвету,возможно кто-то бы и выжил.Но,к сожалению,стихия оказалась сильнее человека.
|
|
|
|
namez
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 853
|
namez ·
18-Апр-13 05:19
(спустя 3 часа, ред. 18-Апр-13 05:19)
kalkulatorkrokodil писал(а):
58910175Считаю в этой трагедии нет ничего сверхестественного.Обстоятельства сложились не в пользу группы.А то,что никто не выжил,дало повод людям в течение многих лет и до сиих пор сочинять и фантазировать.Представьте,уставшие люди сооружают палатку,пытаются отдохнуть.Ночью палатка обрушивается под слоем снега.В ограниченном пространстве 9 человек,холод,ночь,сильный ветер со снегом.Это сейчас хорошо гадать что да как.А что могли представить люди среди ночи внезапно засыпанные снегом,когда их убежище перестало выполнять свои,скажу формально,свои функциональные обязанности?В одночасье в стесненных условиях оказалось 9 человек,они и выбраться сразу не сумели,несколько раз пытались разрезать свободную стенку палатки,а выбравшись наружу,где жуткий холод,ничего не видно на горе,на которой кроме снега ничего нет,приняли единственно правильное решение спускаться вниз в лес,где есть чем развести костер и согреться,помочь друг другу и выжить.Предположу,что если бы это произошло ближе к рассвету,возможно кто-то бы и выжил.Но,к сожалению,стихия оказалась сильнее человека.
Слушайте, ознакомьтесь пожалуйста со всеми фактами этой трагедии те в том числе и мед заключения экспертов по полученным травмам у каждого члена группы.
А так, красиво пишите, .. но,к сожалению,стихия оказалась сильнее человека... и жили они долго и счастливо, и было у них 3детей... ничего не напоминает?
|
|
|
|
magnit05
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 49
|
magnit05 ·
18-Апр-13 15:37
(спустя 10 часов, ред. 18-Апр-13 15:37)
Беда типов, подобных Лёшка смоленский в том, что они считают себя умнее всех и только своё мнение считают истиной в последней инстанции...
Посмотрите, как лихо он расставил все "точки над и", перечеркнув труд патологоанатомов, следователей, очевидцев, учёных, журналистов и сотен других людей, причастных к расследованию этой трагедии и тех, кто пытается разгадать тайну гибели 9-ти здоровых, подготовленных молодых людей сегодня...
Он один всем открыл глаза...
Нисколько не сомневаюсь в том, что у подобных "товарищей" и обезьян общий предок и они являются ярыми сторонниками теории Дарвина... и научного коммунизма...
Таким людям говорить что-либо о неподдающихся научному объяснению достижениях древних цивилизаций абсолютно бесполезно, равно как и дискутировать по любому другому вопросу...
По поводу данного фильма и фильма 1997г. - посмотреть стоит оба + почитать доступные материалы о произошедшей трагедии, "режиме" того времени и уже на основании всей полученной информации сделать для себя вывод.
Что же касается статьи А.И.Ракитина,
то она по-любому (даже если версия ошибочна) заслуживает внимания, т.к. на основании имеющихся фактов сделана попытка хронологически восстановить трагические события 1959 года ...
Ну а правду узнаем только когда почитаем архивы МО и ГБ по этому делу..., а значит никогда...
Всё написанное исключительно ИМХО, ничего личного...
|
|
|
|
rnb2
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 13
|
rnb2 ·
18-Апр-13 23:18
(спустя 7 часов)
|
|
|
|
Tommi_Punk
Стаж: 16 лет Сообщений: 7
|
Tommi_Punk ·
19-Апр-13 03:39
(спустя 4 часа)
на ОРТ заявляют, что разгадка найдена. завтра будут показывать, интересно...
|
|
|
|
namez
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 853
|
namez ·
19-Апр-13 05:34
(спустя 1 час 54 мин.)
Tommi_Punk писал(а):
58925359на ОРТ заявляют, что разгадка найдена. завтра будут показывать, интересно...
Показывать где? В Малахове опять или что? Неужели капитан очевидность за 54 года впервые даст интервью публично? О мои боги..
|
|
|
|
Tommi_Punk
Стаж: 16 лет Сообщений: 7
|
Tommi_Punk ·
19-Апр-13 06:07
(спустя 33 мин.)
|
|
|
|
namez
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 853
|
namez ·
19-Апр-13 06:17
(спустя 9 мин., ред. 19-Апр-13 06:17)
Ага спасибо. Сначала Малахова зарядили теперь тоже самое но в отдельную программу. Будет все тоже самое, Буяновы и еже с ними, Юдин везде говорить одно и тоже. КП давно с ним делали интервью, видео.
|
|
|
|
Tommi_Punk
Стаж: 16 лет Сообщений: 7
|
Tommi_Punk ·
19-Апр-13 06:31
(спустя 13 мин.)
а существуют ли на самом деле секретные документы, раскрывающие правду? почему их не рассекретили до сих пор? секретное оружие?
|
|
|
|
Phoenix 91
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 364
|
Phoenix 91 ·
19-Апр-13 11:42
(спустя 5 часов, ред. 19-Апр-13 11:42)
Эта наиболее правдоподобная версия, всё объясняющая максимальным образом без мистики и тупизны вроде всяких лавин. Однако официально эта версия никогда не будет озвучена, как и всё, что связано с проколами КГБ.
Tommi_Punk писал(а):
58925809а существуют ли на самом деле секретные документы, раскрывающие правду? почему их не рассекретили до сих пор?
Существуют в архивах КГБ. Но их не рассекретят, потому что документы в отношении операций спецслужб не рассекречивают никогда.
|
|
|
|
tower_kp
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 25
|
tower_kp ·
19-Апр-13 11:59
(спустя 16 мин.)
Судя по всему спор давно перешёл в другую плоскость, нежели поиск ответов на вопросы: что же произошло? и кто виноват? Он превратился в столкновения разных жизненных философий. Есть люди которые объясняют себе события божественным предопределением, кто-то верит в НЛО, у кого-то во всём виноваты всемирные заговоры. Как ни странно встречаются люди, для которых всё, что с ними происходит - это так или иначе последствия принятых ими решений. Поэтому для них вполне очевидно, что гибель ребят это результат принятых ими решений в тех чрезвычайных обстоятельствах, в которые они попали. И коль скоро это не спор о виноватых и поиске правды, а выяснения жизненных позиций никто никого ни в чем не переубедит. Беда на мой взгляд в том, что заложницей стала память о ребятах, поскольку в стремлении отстоять свою позицию люди вдоль и поперек перемалывают данные судебно-медицинских экспертиз, фотографий с места трагедии. Когда ещё были живы их близкие родственники, которые не могли смириться с утратой желание добиться правды было по человечески понятно. Обнародования уголовного дела достаточно на мой взгляд. Сейчас же посторонние люди больше пытаются самоутвердится, что ли, засчёт всей этой истории (передача Малахова это апогей, даже не смотрел). Осталось довести эту ситуацию до абсурда канонизировав комсомольцев. Не пора ли остановиться?
|
|
|
|
рannet
Стаж: 11 лет 9 месяцев Сообщений: 107
|
рannet ·
19-Апр-13 17:51
(спустя 5 часов)
Я знаю что там было!
На самом деле их хотели убить манси, но группа далеко ушли и тут прилетели нло, хотели их забрать, но взорвалась ракета пво, и тогда в нло забежал йети и нло укатило с йети, а на место нло прикатили диверсанты, тут пошла лавина, диверсанты погибли под лавиной, потому все засекретили, а дятловцы погибли сами... накурившись наркотиков и подравшись из-за девчонок..
Вроде все.. а, нет! потом упал метеорит
|
|
|
|
Squall (aka Sides115)
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 1119
|
Squall (aka Sides115) ·
19-Апр-13 18:55
(спустя 1 час 4 мин.)
ну если уж заговорили о версиях, мне кажется что ближе к правде сочетание нескольких версий
1 кгб/спец службы явно были замешаны, как факт другие люди что шли за ними
2 огни как показатель базы нло/секретных полетов россии или других стран
3 лавина или что-то подобное, как факт что оказались трупы под слоем снега
лично для меня главными загадками остаются:
что заставило из выскочить?
почему одни трупы под кедром, другие под снегом и палатка тоже не под снегом?
|
|
|
|
рannet
Стаж: 11 лет 9 месяцев Сообщений: 107
|
рannet ·
19-Апр-13 21:14
(спустя 2 часа 18 мин.)
Версия ракитина с гэбней полнейший бред
|
|
|
|
Лёшка смоленский
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 644
|
Лёшка смоленский ·
20-Апр-13 01:22
(спустя 4 часа, ред. 20-Апр-13 01:22)
magnit05 писал(а):
58914260Беда типов, подобных Лёшка смоленский в том, что они считают себя умнее всех и только своё мнение считают истиной в последней инстанции... Нисколько не сомневаюсь в том, что у подобных "товарищей" и обезьян общий предок и они являются ярыми сторонниками теории Дарвина...
Это что за истерика? )))
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В постановлении о закрытии дела названы причины гибели туристов, только почему-то практически везде утверждают, что следствие не назвало причин. Многие могут не соглашаться с выводами следствия, но говорить, что следствие не установило причин трагедии значит говорить неправду. Следствие не ограничилось фразой «непреодолимая стихийная сила». Нет никаких оснований не доверять следствию, поэтому некоторым следует не только смотреть псевдодокументальные фильмы и распространять "бабушкины сказки" в качестве неоспоримых фактов, а ещё и материалы дела почитать достаточно внимательно.
Интересно, почему ажиотаж вокруг дятловцев такой в последнее время? Столько фильмов, статей попёрло...
|
|
|
|
namez
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 853
|
namez ·
20-Апр-13 06:21
(спустя 4 часа, ред. 20-Апр-13 10:40)
Лёшка смоленский писал(а):
В постановлении о закрытии дела названы причины гибели туристов, только почему-то практически везде утверждают, что следствие не назвало причин. Многие могут не соглашаться с выводами следствия, но говорить, что следствие не установило причин трагедии значит говорить неправду. Следствие не ограничилось фразой «непреодолимая стихийная сила». Нет никаких оснований не доверять следствию, поэтому некоторым следует не только смотреть псевдодокументальные фильмы и распространять "бабушкины сказки" в качестве неоспоримых фактов, а ещё и материалы дела почитать достаточно внимательно.
Интересно, почему ажиотаж вокруг дятловцев такой в последнее время? Столько фильмов, статей попёрло...
magnit05 писал(а):
Таким людям говорить что-либо о неподдающихся научному объяснению достижениях древних цивилизаций абсолютно бесполезно, равно как и дискутировать по любому другому вопросу...
http://www.rg.ru/2013/04/16/reg-urfo/pereval.html
|
|
|
|
Ifikl
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 143
|
Ifikl ·
20-Апр-13 12:33
(спустя 6 часов)
seba140rg писал(а):
58325586Опытный турист не выскочит с перепугу от падения снега на палатку.
Теория по поводу стихии, а также лавины - нечем не подтверждена, даже опровергнута, ни одного факта. Да и местность не способствует.
А после, лавина за ними погналась в лес и уже там нанесла урон несовместимый с жизнью ? За каждым бегала В конце лавина развернула палатку, положила вещи на свои места и даже поставила лыжные палки
Да, опытный турист останется спокойно лежать под многокиллограмовой толщей снега до конца - на то он и турист!
|
|
|
|
seba140rg
Стаж: 13 лет 10 месяцев Сообщений: 23
|
seba140rg ·
20-Апр-13 14:17
(спустя 1 час 44 мин., ред. 20-Апр-13 14:17)
Ifikl писал(а):
Да, опытный турист останется спокойно лежать под многокиллограмовой толщей снега до конца - на то он и турист!
Я о том, что не начнёт с перепугу убегать за полтора километра и замерзая выжидать, аль будет лавина еще или нет.
Лавинную версию опровергаю все кто изучил материалы дела или причастен к поиску,не оф. расследованию и тд.
Ещё одна версия:
Игорь согласовал только начало и конец маршрута, но не весь маршрут. За группой Дятловцев кто-то оправился вслед. Или шпион к Золотарёву, или кто-то для зачистки, после того как узнали, что туда всё-таки оправилась группа.(Возможно там и было место для испытание оружия)
Потом как подобрался незаметно к входу палатки или направил ствол на группу или просто скомандовал, что бы все выходили с (поднятыми руками). Кто-то схватил за ствол (думаю Дубинина), а кто-то (думаю Золотарёв) разрезал палатку и выскочил на нападающего, началась драка и во время драки (думаю Золотарёв) прокричал - "пасаны шухер, всем тикать" ну и остальные наверно доже проделали разрезы в палатке и на утёк к леску.
После того как нападавший всё таки победил, сказал Золотарёву - "одевайся пойдём искать твоих корешей".
Искали они Дятлова и его группу долго или не долго, но в конце концов, остались ждать их возле палатки, прикинув что те полураздетые долго по холоду бегать не будут и всё таки вернутся к палатке. Но Дятлов со своей группой терпел до последнего но когда было уже не превозмочь холод решил вернутся к палатке но сил уже не было.
Нападавший ждал-жал потом прикинул, что возможно Дятлов и группа уже замерзли до смерти.
Добил заложников Золоторёва и Дубинину (может её сразу убил, а Золотарёва оставил) и скинул во враг, яму копать было лень, а овраг глубокий - снегом засипит.
|
|
|
|
Nevtutor
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 18
|
Nevtutor ·
20-Апр-13 17:36
(спустя 3 часа)
Мне кажется, что Ракитин прав в том, что ребят раздели. Не будешь зимой в -25 сидеть в палатке босbrjv и в свитере на продуваемом склоне. Печка не топилась. Их вывели, раздели, отправили вниз по склону. Золотарёв и Тибо, вроде, были одеты. Может их не было в момент встречи с чужаками.
|
|
|
|
namez
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 853
|
namez ·
21-Апр-13 05:33
(спустя 11 часов, ред. 21-Апр-13 07:44)
И ничего там нового не было сказано. Все было давно в интернете в статьях те только для тех кто смотрит телевизор, для бабушек.
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=4416897
|
|
|
|
дед Похер
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 141
|
дед Похер ·
21-Апр-13 09:00
(спустя 3 часа)
namez писал(а):
58316355Уже доказали что это было НЛО, читайте газету "Воскресная тарелка".
Так и есть, сам видел
|
|
|
|
namez
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 853
|
namez ·
21-Апр-13 09:05
(спустя 5 мин.)
дед Похер писал(а):
58955756
namez писал(а):
58316355Уже доказали что это было НЛО, читайте газету "Воскресная тарелка".
Так и есть, сам видел
|
|
|
|
рannet
Стаж: 11 лет 9 месяцев Сообщений: 107
|
рannet ·
21-Апр-13 12:37
(спустя 3 часа)
Нет, то была баба Зина из дэрэвни с НЛО корешами из соседней галактики.
|
|
|
|
cvd762
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 6
|
cvd762 ·
24-Апр-13 01:51
(спустя 2 дня 13 часов)
seba140rg писал(а):
58944123
Ifikl писал(а):
Да, опытный турист останется спокойно лежать под многокиллограмовой толщей снега до конца - на то он и турист!
Я о том, что не начнёт с перепугу убегать за полтора километра и замерзая выжидать, аль будет лавина еще или нет.
Первые обнаружившие следы туристов это не подтверждают. Напротив, указывают, что судя по следам было организованное отступление. Дело Иванов закрыл по той причине, что не сумев установить характер стихийного бедствия он тем не менее пришел к выводу, что трагедия не дело рук человеческих - а стало быть нет преступления, что является основанием для прекращения уголовного дела. Средневековье шагает по стране, при чем люди, пользуясь спокойно и как само собой разумеющееся всеми достижениями науки придумывают какие - то просто не реальные гипотезы. Мне интересно, из обсуждающих, в горах - то бывали? И еще любителям фэнтези - по статистики (примерно с 59 года по 2008) - 80% аварий - действие лавины + еще 10 % - холод. И только оставшиеся 10% составляют НЛО, Йети, ракеты, Деды Морозы, Бабы Яги и прочие персонажы больных воображений. А вот 80% - официально подтвержденная статистика.
|
|
|
|
seba140rg
Стаж: 13 лет 10 месяцев Сообщений: 23
|
seba140rg ·
24-Апр-13 08:17
(спустя 6 часов, ред. 24-Апр-13 11:05)
cvd762 Если организованно уходили, почему тогда не успели более менее нормально одеться ?
Журналисты "КП", побывавшие на перевале, опытным путём доказали: что нормальный, полуодетый человек на таком морозе протянет не более получаса, что следы не могли сохранится с 2 февраля 1959 года и до обнаружение поисковой группой.
"Лавинную" версия тоже опровергли.
Родственники погибших утверждают, что "ракетная" версия в те года была самой популярной среди населения.
Видео можно глянуть на сайте "КП".
|
|
|
|
shinsha777
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 29
|
shinsha777 ·
25-Апр-13 10:35
(спустя 1 день 2 часа)
Лёшка смоленский писал(а):
58895405
namez писал(а):
58895395Лёшка смоленский не несите чушь!
Ну зачем же так? Чушь несёте именно Вы, причём необдуманно, безграмотно повторяете чужие высказывания. Пожалуйста не надо говорить о том, о чём имеете смутное представление (Древний Египет, теория эволюции в частности)
А поговорите, пжл, о том, о чм ВЫ имеете ЯСНОЕ представление : о теориии эволюции и древнем Египте, можно также об аккадской мифологии, ну и заодно уж лингвистический анализ Ветхого Завета ( первоисточника).
|
|
|
|
Лёшка смоленский
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 644
|
Лёшка смоленский ·
25-Апр-13 11:47
(спустя 1 час 12 мин., ред. 25-Апр-13 11:47)
shinsha777 О теории эволюции и о мегалитах ДЕ я имею достаточное представление и достаточные знания, чтобы не впадать в религиозно - мистико - фантастический экстаз. С аккадской мифологией и с "лингвистическим анализом первоисточника ветхого завета" (ежели таковой существует) знаком мало. В фольклоре и в религиоведении не силён, нет времени просвещаться в этой сфере. Да и это тема другой ветки форума.
|
|
|
|
