|
|
|
drmoon
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 225
|
drmoon ·
16-Мар-13 23:33
(11 лет 10 месяцев назад)
Daddy Cool писал(а):
58398415
drmoon писал(а):
58398164Про превентивный удар мог бы поверить если бы удар наносился в сторону Ленинграда и соединения с финнами и удар в направлении кавказа к турции.
Как раз советско финская должна была показать гитлеру, что с начала, при любых условиях, ссср обосрется по самое не могу, но потом (примеры польша прибалтика) возмет свое
 - глупости.
расшифруйте конкретно в чем глупости?
|
|
|
|
Daddy Cool
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 769
|
Daddy Cool ·
16-Мар-13 23:41
(спустя 7 мин., ред. 16-Мар-13 23:41)
drmoon писал(а):
58398569
Daddy Cool писал(а):
58398415
drmoon писал(а):
58398164Про превентивный удар мог бы поверить если бы удар наносился в сторону Ленинграда и соединения с финнами и удар в направлении кавказа к турции.
Как раз советско финская должна была показать гитлеру, что с начала, при любых условиях, ссср обосрется по самое не могу, но потом (примеры польша прибалтика  ) возмет свое
- глупости.
расшифруйте конкретно в чем глупости?
- глупости.
 - польша-прибалтика - были оккупированы совдепом - только благодаря союзу с немцами, - ни поляки - ни прибалты - фактически не воевали с кр-армией.
 - и ведь - "потом" - совдеп убрался - с польш-прибалтик - да и подох обосранным...  - и сказочке-то - еще не конец...  .
З.И. - о "направлениях ударов" - это мы сегодня сопли можем жевать... 
 - а финнам - какой смысл было воевать - за ненужные им территории?
|
|
|
|
drmoon
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 225
|
drmoon ·
17-Мар-13 00:46
(спустя 1 час 5 мин., ред. 17-Мар-13 00:46)
to Daddy Cool
Скажу Вам по секрету, мы тоже обижены на совдеп. Была надежда, что нам вернут наши старые территории- Вильно, Белосток...(спасибо хоть за Гродно и Брест), а в качестве компенсации можно было бы им отдать западную украину, все равно она никогда не была советской.
Да, мимоходом. Когда начинаешь войну- надо ставить перед собой реальные цели.
to MZN
эвакуация промышленности максимально сконцентрировала на Урале по большему счету всю промышленность и это дало толчок для создания моногородов. Плюс - большой шаг в освоении сибири и дальнего востока.
Эвакуация людей науки и искусства в "дикие" территории позволило эти территории облагородить.
Не знаю как Вас, а меня в 80-х накручивали не победой коммунизма, а победой над фашизмом
|
|
|
|
Daddy Cool
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 769
|
Daddy Cool ·
17-Мар-13 01:58
(спустя 1 час 12 мин., ред. 17-Мар-13 01:58)
drmoon писал(а):
58399084to Daddy Cool
Скажу Вам по секрету, мы тоже обижены на совдеп...
- на "обиженых"- воду возят (или чего там еще?)...
 - какие в пень "обидки"?.. - месть - вендетта - глаз за глаз - всем воздастся по делам их...
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
17-Мар-13 22:04
(спустя 20 часов, ред. 18-Мар-13 01:04)
Daddy Cool писал(а):
58400297какие в пень "обидки"?.. - месть - вендетта - глаз за глаз - всем воздастся по делам их...
Как это в вашу яйцеобразную голову жажда справедливости проникла? Случайно залетела?
Ну раз такое дело, давайте разбирать "дела их"
Цитата:
Джозеф Стиглиц -Нобелевский лауреат, профессор Колумбийского университета.
«Я хотел бы видеть больше анализа глубинных причин недовольства россиян в 1990-е годы, - сказал нобелевский лауреат. – После распада Советского Союза многие уповали на демократию и экономические реформы, однако их результаты оказались разочаровывающими. Соединенные Штаты играли важную роль в этом процессе. Некоторые видные американские экономисты, включая одного возможного кандидата на пост президента Всемирного банка (имеется в виду Лоуренс Саммерс – М. Г.), настоятельно советовали России и другим бывшим коммунистическим странам применить «шоковую терапию», в результате которой большинство населения значительно обеднело. Таким образом, надежды на то, что политические и экономические реформы принесут благосостояние, рухнули. При этом США поддерживали российское правительство, которое передало значительное национальное достояние в руки олигархов, что усилило неравенство в России».
Профессор Стиглиц посетовал, что роль не только США, но и отдельных личностей в этом процессе осталась в американских СМИ неисследованной. Он, в частности, напомнил о так называемых «гарвардских мальчиках» - профессорах Гарвардского университета Андрее Шлейфере и Джонатане Хэе – которые помогали Анатолию Чубайсу приватизировать государственную промышленность (Хэй был заместителем главы экспертной комиссии в Госкомимуществе).
«Эта гарвардская команда, которая должна была заниматься разработкой законов рыночной экономики в России, оказалась насквозь коррумпированной, - сказал нобелевский лауреат. – Вместо того, чтобы создавать рыночную экономику, они подали дурной пример, используя служебную информацию в целях личного обогащения»
(Министерство юстиции США предъявило иск эмигранту из СССР Шлейферу и его жене Нэнси Циммерман и Хэю и его подруге Элизабет Хеберт. В 2005 году суд приговорил Шлейфера к уплате штрафа в размере 28,5 миллионов долларов, два из которых выплатил сам обвиняемый, а остальные 26,5 - Гарвардский университет, президентом которого являлся Лоуренс Саммерс, по данным университетской газеты The Harvard Crimson, близкий друг Шлейфера – М. Г.)
«Можно сказать, что США несут определенную ответственность за неудачный переход России к рыночной экономике, - продолжил профессор Стиглиц. – В результате провала реформ в России возник государственный капитализм очень странного свойства. По прошествии 20 лет Россия не является страной с нормальной рыночной экономикой. Стоит сравнить сложившийся в России экономический строй с ситуацией в Китае, где рыночная экономика процветает в гораздо большой степени, несмотря на то, что там компартия сохраняет политический контроль».
Как воздавать планируете?
|
|
|
|
rotar777
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 1931
|
rotar777 ·
18-Мар-13 06:07
(спустя 8 часов)
А кто сказал, что переход к рыночной экономике в России оказался неудачным?
Какой то Стиглиц? Так он, извиняюсь, в российских реалиячх ни хрена не смыслит. И его мнение нам не указка.
|
|
|
|
Игорь ПВ
Стаж: 15 лет Сообщений: 736
|
Игорь ПВ ·
18-Мар-13 09:17
(спустя 3 часа, ред. 18-Мар-13 09:17)
rotar777 писал(а):
А кто сказал, что переход к рыночной экономике в России оказался неудачным?
Я сказал. Удачный переход к рыночной экономике был при Сталине. Был соблюдён правильный баланс между "рынком" и "планом". А гайдарочубайсовщина это попросту грабёж страны и народа.
Да что тут говорить? К дикому гопоталистическому рынку перейти без тотального грабежа нигде не получалось и не получится. Какой рынок, такой переход
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
18-Мар-13 09:59
(спустя 41 мин.)
rotar777 писал(а):
58419600А кто сказал, что переход к рыночной экономике в России оказался неудачным?
Какой то Стиглиц? Так он, извиняюсь, в российских реалиячх ни хрена не смыслит. И его мнение нам не указка.
А вы считаете переход очень удачным?
|
|
|
|
rotar777
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 1931
|
rotar777 ·
18-Мар-13 10:12
(спустя 12 мин.)
Удачным следует считать сам факт перехода от плановой экономики к рыночной.
То, что такой капитализм кому то не нравится, проблемы имярека.
Поискав можно найти массу людей котых такой капитализм вполне устраивает.
По секрету скажу - другого капитализма не бывает. Капитализм или есть или его нет. В России он есть и развивается вполне нрмально. С учетом российских реалий.
Если кто то раскатал (раскатывал) губу в ожидании кисельных рек, то делать так не следовало. Капитализм был хорошо описан в литературе советского периода и что нас всех ждет, все понимали. Или, во всяком случае, должны были понимать. Как взрослые люди.
Еще раз повторюсь - проблемы адекватности запросов отдельных лчностей в рыночных обществах являются проблемами упомянутых личностей. И никого более.
|
|
|
|
Игорь ПВ
Стаж: 15 лет Сообщений: 736
|
Игорь ПВ ·
18-Мар-13 10:17
(спустя 5 мин., ред. 18-Мар-13 10:17)
rotar777 писал(а):
Удачным следует считать сам факт перехода от плановой экономики к рыночной.
Не следует. Переход к гопотализму и дикому рынку это глубокий регресс.
|
|
|
|
rotar777
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 1931
|
rotar777 ·
18-Мар-13 10:19
(спустя 1 мин.)
Уважаемый. Ты либо ВООБЩЕ на жил в СССР, либо сознательно вешаешь лапшу тем, кто там не жил.
Те кто жил на такое словоблудие не ведутся.
|
|
|
|
Игорь ПВ
Стаж: 15 лет Сообщений: 736
|
Игорь ПВ ·
18-Мар-13 10:20
(спустя 1 мин.)
|
|
|
|
rotar777
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 1931
|
rotar777 ·
18-Мар-13 10:24
(спустя 3 мин.)
Если ты не понимаешь суть термина "капитализм" - открой любой учебник.
Капитализм - политическая система, в своей основе имеющая эксплуатацию человека человеком и несправедливое распределение результатов труда (то самое присвоение прибавочной стоимости).
И по другому НЕ БЫВАЕТ.
|
|
|
|
Игорь ПВ
Стаж: 15 лет Сообщений: 736
|
Игорь ПВ ·
18-Мар-13 10:26
(спустя 2 мин., ред. 18-Мар-13 10:31)
rotar777
Страдаешь невосприятием текста? Жалко тебя, чес-слово. Тады ещё разок, но по слогам: "го-по-та-лизм и ди-кий ры-нок э-то глу-бо-кий ре-гресс". Так дошло?
|
|
|
|
rotar777
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 1931
|
rotar777 ·
18-Мар-13 10:29
(спустя 3 мин.)
Пожалей себя.
До того привык говорить лозунгами, что сам в них начал верить.
Ты вообще понимаешь, о чем зашел разговор?
|
|
|
|
Игорь ПВ
Стаж: 15 лет Сообщений: 736
|
Игорь ПВ ·
18-Мар-13 10:31
(спустя 1 мин., ред. 18-Мар-13 10:31)
А уж в сравнении с экономикой Сталинского СССР, где плановая основа удачно дополнялась элементами рынка, гопотализм вообще кажется тупым и древним как жопа мамонта.
|
|
|
|
rotar777
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 1931
|
rotar777 ·
18-Мар-13 10:33
(спустя 2 мин.)
Еще раз - это тебе так кажется потому что ты не жил во времена СССР.
Если бы жил - не казалось бы.
|
|
|
|
Игорь ПВ
Стаж: 15 лет Сообщений: 736
|
Игорь ПВ ·
18-Мар-13 10:35
(спустя 2 мин.)
rotar777
Ты не догоняешь. Когда узнаешь темпы экономического роста Сталинского СССР, тогда поймёшь. Может быть.
|
|
|
|
rotar777
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 1931
|
rotar777 ·
18-Мар-13 11:19
(спустя 43 мин.)
Народ!
Перебрехиваться с Игорь ПВ мне особого удовольствия не доставляет.
Эта порода людей мне давно и хорошо известна.
Кого нибудь сабж интересует? Или я просто управжняюсь в риторике?
|
|
|
|
Игорь ПВ
Стаж: 15 лет Сообщений: 736
|
Игорь ПВ ·
18-Мар-13 11:39
(спустя 19 мин., ред. 18-Мар-13 11:39)
rotar777 писал(а):
Перебрехиваться с Игорь ПВ мне особого удовольствия не доставляет.
Ну так не брёхивайся, а пиши правду, как пишу я.
rotar777 писал(а):
Эта порода людей мне давно и хорошо известна.
Ин свинуации в адрес личности противника это один из приемчиков демагога. Широко известный, кстате. Тут раскрылся ты, во всём своём демагогстве.
rotar777 писал(а):
Или я просто управжняюсь в риторике?
В чём, в чём? Ты себе льстишь. Если б ты сказал "во вранье", тогда другое дело.
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
18-Мар-13 20:34
(спустя 8 часов)
rotar777 писал(а):
58421316Удачным следует считать сам факт перехода от плановой экономики к рыночной.
rotar777 писал(а):
58421446Капитализм - политическая система, в своей основе имеющая эксплуатацию человека человеком и несправедливое распределение результатов труда (то самое присвоение прибавочной стоимости).
И по другому НЕ БЫВАЕТ.
Такое впечатление что под скромным ником rotar777 скрывается Чубайс или Абрамович, ну или как минимум Березовский.
|
|
|
|
Daddy Cool
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 769
|
Daddy Cool ·
18-Мар-13 21:01
(спустя 26 мин., ред. 18-Мар-13 21:01)
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
18-Мар-13 21:34
(спустя 33 мин., ред. 18-Мар-13 21:34)
Daddy Cool
Совсем одичал? Это пиктографическое письмо? Или ты уже до наскальной живописи докатился?
Мда, яркий образец деградации, пожалуй патологический. 
|
|
|
|
Daddy Cool
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 769
|
Daddy Cool ·
18-Мар-13 21:51
(спустя 16 мин., ред. 18-Мар-13 21:51)
qazwix писал(а):
58431623Daddy Cool
Совсем одичал? Это пиктографическое письмо? Или ты уже до наскальной живописи докатился?
Мда, яркий образец деградации, пожалуй патологический.
- все верно - диагноз увешанному красными вонючими кальсонами больному - поставлен правильно...
- такого типа пациенты - испокон веков - понимали максимум картинки, - а еще лучше - сапогом по морде... - генетика-с-с-с...
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
18-Мар-13 22:00
(спустя 9 мин., ред. 18-Мар-13 22:00)
Daddy Cool писал(а):
58431989генетика-с-с-с...
Так, прибавим к диагнозу логоневроз (это по научному-заикание ) и нервный тик...
Клиническая картина всё больше усугубляется...
|
|
|
|
ni-kolay
Стаж: 13 лет 2 месяца Сообщений: 31
|
ni-kolay ·
19-Мар-13 00:10
(спустя 2 часа 10 мин., ред. 19-Мар-13 00:10)
rotar777 писал(а):
58422089Народ!
Перебрехиваться с Игорь ПВ мне особого удовольствия не доставляет.
Эта порода людей мне давно и хорошо известна.
Кого нибудь сабж интересует? Или я просто управжняюсь в риторике?
Именно, просто упражняешься в риторике. Доказывать что-либо совку - все равно, что метать бисер сам знаешь перед кем. Другое дело ловить совков на вранье. Так приятно любоваться как они выкручиваются, словно гадюки, прижатые вилами к земле.
Вот давай спросим этого певца достижений социализма, почему в сталинской экономике с ее правильным балансом между "рынком" и "планом" в 1931-1933 годах в восточной (советской) Украине был голод (пусть не Голодомор, а всего лишь нехватка продуктов питания среди значительного числа населения), а в западной (польской) Украине с ее диким гопоталистическим рынком даже карточки на хлеб не вводили? Почему Финляндия с ее диким гопоталистическим рынком сумела вооружить и содержать армию, разгромившую в пух и прах доблестную Красную армию, на которую работала вся сталинская экономика с ее правильным балансом между "рынком" и "планом"? Спросим и послушаем "старую песню о главном": о плохом танцоре лезгинки, которому мешало то же самое, что и всем прочим плохим танцорам.
drmoon писал(а):
58397360А теперь Вопрос. Зачем гитлер полез в СССР?
Вы уже отказываетесь от своего мнения:
drmoon писал(а):
58160027Нападение на ссср - это демонстрация силы (демонстрация прежде всего англии). ВМВ - это война германии с англией
или своим вопросом ненавязчиво направляете спорщиков в сторону своего мнения?
|
|
|
|
Daddy Cool
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 769
|
Daddy Cool ·
19-Мар-13 00:42
(спустя 31 мин., ред. 19-Мар-13 00:42)
ni-kolay писал(а):
Вот давай спросим этого певца достижений социализма, почему в сталинской экономике с ее правильным балансом между "рынком" и "планом" в 1931-1933 годах в восточной (советской) Украине был голод (пусть не Голодомор, а всего лишь нехватка продуктов питания среди значительного числа населения), а в западной (польской) Украине с ее диким гопоталистическим рынком даже карточки на хлеб не вводили?
- на эту тему - много документальной литературы - и очень интересных воспоминаний очевидцев... - шок был обоюдным - западные украинцы (многие из которых симпатизировали "восточным братьям" - как "освободителям" от польской власти) - с ужасом смотрели на нищих, ободранных и тощих красноармейцев... - "освободители" - были шокированы европейской одеждой и обувью местных украинцев - и изобилием в магазинах...
- и кстати - другой яркий пример - две Кореи... - в Северной - с экономикой аналогичной совдеповской - за последние месяцы - десятки тысяч голодных смертей - и случаи людоедства... - туда нужно - отправлять всех этих дебилов - с красными кальсонами на тупых бошках - быстро дерьмо из черепков улетучится...
|
|
|
|
Игорь ПВ
Стаж: 15 лет Сообщений: 736
|
Игорь ПВ ·
19-Мар-13 06:42
(спустя 6 часов, ред. 19-Мар-13 06:42)
ni-kolay писал(а):
почему в сталинской экономике с ее правильным балансом между "рынком" и "планом" в 1931-1933 годах в восточной (советской) Украине был голод (пусть не Голодомор, а всего лишь нехватка продуктов питания среди значительного числа населения), а в западной (польской) Украине с ее диким гопоталистическим рынком даже карточки на хлеб не вводили?
Какой брехливый тип этот "нико- лай". Нихрена в теме не рубит, зато несет всякую хрень. "нико- лайка", разузнай про голод в Польше в начале 1930-х, может в твоей черепушке и прояснится слегка.
ni-kolay писал(а):
Почему Финляндия с ее диким гопоталистическим рынком сумела вооружить и содержать армию, разгромившую в пух и прах доблестную Красную армию
Снова пустой лай. Хотя чего еще ждать от "нико- лайки". На самом деле, РККА разгромила финскую армию. Ну, форумному пустобреху "нико- лайке" узнать об этом неоткуда, ясно дело.
Daddy Cool писал(а):
- и кстати - другой яркий пример - две Кореи... - в Северной - с экономикой аналогичной совдеповской - за последние месяцы - десятки тысяч голодных смертей - и случаи людоедства...
Вот и еще один пустобрех отметился. Обоснуй свои враки, клоун-самоучка. Доказательства где?
Daddy Cool писал(а):
туда нужно - отправлять всех этих дебилов - с красными кальсонами на тупых бошках
И зачем ты напялил на свою тупую башку красные кальсоны?
Daddy Cool писал(а):
дерьмо ...
Ну вот, "дадыкол" снова заладил о своем задушевном-наболевшем.
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
19-Мар-13 16:40
(спустя 9 часов)
Daddy Cool писал(а):
58434489- и кстати - другой яркий пример - две Кореи...
Вот еще пример:
Цитата:
88 процентов жителей Германии высказались за установление нового экономического порядка, отличного от капитализма, сообщает Spiegel со ссылкой на результаты социологического опроса, проведенного институтом исследования общественного мнения Emnid по заказу фонда Bertelsmann.
|
|
|
|
Daddy Cool
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 769
|
Daddy Cool ·
19-Мар-13 18:33
(спустя 1 час 52 мин., ред. 19-Мар-13 18:33)
qazwix писал(а):
58442074
Daddy Cool писал(а):
58434489- и кстати - другой яркий пример - две Кореи...
Вот еще пример:
Цитата:
88 процентов жителей Германии высказались за установление нового экономического порядка, отличного от капитализма, сообщает Spiegel со ссылкой на результаты социологического опроса, проведенного институтом исследования общественного мнения Emnid по заказу фонда Bertelsmann.
- а чего - не институтом Гомера Симпсона - по заказу Васи Пупкина?..
- эти все прОценты - да выдерганные из хрен-зает-чего цитатки - можете себе - в **** (ухо) засунуть... - цена им - шо кальсонам красным - на рожах дебилов да юродивых...
 - а жизнь реальная - говорит о полном крахе идеологии совдеповской - да и империйки расейской тоже...
- кстати и германия - тоже может служить примером сравнения систем - отсталость восточной - до воссоединения, - хотя конечно - не настолько ужасающим (примером) - как корея... 
- причем - сравнение "проигравшей" (вроде бы) германии - с "победившым" (но после подохшим) свовдепом - или наследницей-рашкой - вообще анекдотично... - очсобенно - когда гебист-воришка - ездит на мерседесах "побежденных" - изредка (для рекламы) - пересаживаясь сразу в три "атечественные" лада-калины - да и те - впрочем - на базе итальянского (тоже - "проигравшие"!) фиата...
|
|
|
|
