Почему CD звучит лучше WAV файла?

Потому что, ваши и некоторых ваших друзей по несчастью умозрительные заключения, на которых на которых они стоят свои витиеватые выводы основаны на туфте. А заначит и выводы - туфта. Вот я вам маленький ликбез и устраиваю, чтобы не придумывали отсебятины. Вот именно потому вы и несогласитесь, что носите айфон и это ваш главный и идениствнный аргумент.
Впрочем вы не одинони в подобной аргументации.
А все перечисленные вами достоинства я могу распространить на все сотовые, которые у меня были и есть. Так что мне дико слышать что у вас там чего-то и где-то раскачивалось.
Покупайте качественный товар.
Если же вы пользовались сотовым за 25 долларов, а потом истратили 500 долларов и сравниваете с предыдущим, то хочется задать вопрос - вы в своем уме? Это вам спорно. Поскольку с основами кап. экономики у вас туговато.
А для грамотного человека - это очевидно.
Простой пример - кустарный тюнинг харлей-девидонов. Если серийный образец стоит напр. 50 штук. То тюнингованный в кустарной мастерской до миллиона и больше. И заметьте не на заводе, а именно в кустарной мастерской и как правило одним и тем же человеком. Крнечно не всегда. Скрипки Страдивари все строго на коленке делались.
Точно также, как и заводская сборка - не гарантия качества ( примеры приводить не буду - все и так знают). Это не издержки капитализма, а его суть и основа. Все что имеет маломальски широкий спрос подвергается тенденции монополизации, следствием которой и является образование больших компаний, трестов, картелей и т.д.
Только кустарные/штучные товары могут оставаться немонополизированными (как то, например, лапти сплетенные Путиным и т.п.) Такое впечатление, что вы кроме заводов типа автоваза или какого нибудь экскаваторного завода ничего не видели.
Очень много больших корпораций, которые сами мало что имеют в смысле производственных мощностей. Они размещают заказы на многочисленных заводах и заводиках мира, а наконечную прдукцию вешают свой бренд (или еще круче - дают его в аренду другому производителю) - в результате получают читую прибыль, имеют огромный оборот и в то же время мало чем рискуют. Это пример. И таких схем напридумывано очень много.
А вы все думаете, что Форд - это как в начале прошлого века - от литейного цеха до сборочного конвейера. Эти времена давно прошли. Сейчас организация производства другая.
Поэтому практически абсолютно верно высказавание насчет того, что все делается в Китае. Это элементарная экономическая целесообразность. Не говорите о том чего не знаете.
Мебель ручной работы боюсь останется для вас несбыточной мечтой, а вот такая же на вид, но сделанная на потоке с использованием автоматизированных станков - вполне вам будет доступна.
Начет легкой промышленности. Рубашки и Бангладеш и тп очень качественный товар за их цену.
Но если вы заметите, то таких производителей в России как правило не продают.
Зато навалом некого дерьмеца сделаного в том же Китае (но! Позаказу Российских бизнесманов - то есть чтобы подешевле и из говна, зато прибыль 300%).
А вообше, попробуйте чего-нибудь сделать своими руками - шкафчик там или куртку сшейте, а после этого сравните свои все затраты (включая время) с ценой того же товара в магазине и посчитайте во сколько раз вам сделанное вами самими обошлось дороже по сравнению с магазинной ценой того же самого.
Разница и является различием кустарного производства от конвейерного. Во первых - это противоречит самой основе капитализма, подвигая его в сторону феодализма), а во вторых у вас были бы большие проблемы с реализацией гарантийных обязательств сразу по нескольким причинам - гарания на товар былабы много дороже, поскольку товар был бы дороже. Не существовало бы гарантийной сети и вы вынуждены были бы свой камодик отправлять в Красноярск за свой счет если обнаружили брак. И ждать потом полгодика, когда его с попутным вагоном вам вернут (возможно даже почти целый).
Короче, в экономике вы ничего не смыслите и вести с вами беседу нужно как с дошкольником. А мне лень.
Резюме из сказанного такое, что все озвученные принципы являются едиными для любой группы потребительских товаров в условиях капиталистической экономики. Включая аудио и видео технику, компьютеры и т.д.
Ну а чтобы вам совсем просто для самого себя подтвердить сказанное мною вы можете очень просто поступить. Например, сделайте (где угодно) заказ на программу, которая будет написана персонально для вас каким нибудь программистом. Когда он выполнит заказ, а вы расплатитесь, то сравните ваши затраты с ценой аналогичной программы, но написанной для широкого потребления. Думаю тогда вы доходчиво поймете разницу в цене между кустарным и конвейерным товарами.
А пока вы тут умозрительствуете, вы так и будете считать, что колбаса растет на деревьях и не соглашаться с тем, кто будет пытаться рассказать, откуда она берется на самом деле.

Ох и понасрали. Всё очень просто товарищи, толпа всегда такой была - если она что-то не может себе позволить, то сразу товар обсирается Причем это видно по крайностям - "провода за 20 килобаксов", "коробки по штукебаксов" и тд. Это сразу выдает современное поколение, читающих статейки в инете про то, что все китай. Или совдеповских нищебродов, которые никогда ничего не видели в жизни.

technoboy_vlz
Очень часто замечаю такое. Например не может человек позволить себе Айфон или Айпэд (а вернее - может но жаба душид) - и распускает сплетни что не так уж они и хороши, что андроед не хуже, пытаясь в этом убедить не только других, но и СЕБЯ, шоб не так обидно было.
Fossman
Не нужно путать эксклюзив сделанный мастером и серийный товар. Индивидуальный тюнинг это типичный эксклюзив. Не о нем речь. Откройте любую газету бесплатных объяв где продают компы секонд-хэнд. Часть из них - дают сборщики-индивидуалы. Я сам знаю многих людей, которые собирали недорогие компы на продажу из комплектующих и делали это даже у себя дома. Когда же этим начинает заниматься пусть даже мелочная но фирмочка - как не крути выходит дороже (а как же - расходы, штат, торговый зал, бухгалтерия... всем жить надо).
Когда я говорил о мелкосерийном производстве - речь не о пошиве на заказ и не о краснодеревщиках (что опять таки эксклюзив). Посмотрите цены в магазинах на фирменные компьютерные столы (зачастую 3 доски + каркас) или на подставки под ТВ/аппаратуру (иногда сравнимо с ценой самой аппаратуры), теперь посмотрите реальные цены на ЛДСП, канты, фурнитуру и какой получится остаток. Если бы это делалось в индивидуальном порядке, то при здоровой конкуренции ни один мастер не смог бы столько накручивать за как-бы "дизайн" или "стиль". Я не спорю, общеизвестно что капитализм (если он ничем не регулируется) провоцирует монополии, поглощение мелких производителей и разрастание крупных. Но никто уже давно не считает нынешнюю рыночную систему идеалом. Наоборот - это раздуваемый всё больше мыльный пузырь. Я говорил, что в идеале гораздо более лучше когда много мелких и даже индивидуальных предпринимателей конкурирующих между собой, чем когда вся конкуренция сводится к 2-3 корпорациям. Во-первых - при разрозненности производителей невозможны сговоры. Во-вторых - больше людей имеют своё дело а не пашут на кого-то каждый день от-и-до.
Кстати вот недавно был известный факт - подорожание всех жестких дисков после наводнения в Таиланде - вот что получается когда размещают все производства в одном месте

Мелочная лавка - да, дороже. Но когда компы выпускаются миллионами, а комплектующие к ним покупаются даже не вагонами, а составами, то цены на комплектующие падают, стоимость сборки тоже, потому что дешевле поставить автоматизированную линию и т.д.; соответственно, падает и стоимость конечного продукта. Ну основы же...

I_L_Y_A
Вот я не врубаюсь в экономике, да и не только в ней -и не берусь спорить или обсуждать такие темы.
Вы -спокойно.
В интернете такое сильно распространенно, не переживайте.
Тем не менее, это довольно странная привычка, обсуждать что-то, не имея ни малейших знаний по теме, а лишь веру во что-то.

Не валите с больной головы на здоровую. Это вы у нас путаете это самое, утверждая что штучное/мелкосерийное (в исполнении мелких контор) будет иметь туже цену, что и крупносерийное (в исполнении крупных производителей). Это был пример. Тюнинг может быть мелкосерийным и крупносерийным. Цена падает в этом ряду за одно и то же. Открыл.
eBay называется.
Но секонд хенд всегда дешевле нового. Это если вы не знали.
Впрочем не очень ясно каким боком секонд хенд относится к разговору о производстве и себестоимости продукции.
Вот например есть такая сеть магазинов секондхенд - Googwill называется. там вы можете даже приобрести совершенно новые товары (с ярлыками и проч) фирменного производства (типа Кевин Клайна, Эдди Бауэра и тд). Рекомендую, раз вас так интересует секонд-хенд. Такие только в отсталых и развивающихся странах встречаются сейчас.
В остальных подобным онанизмом никто не занимается, поскольку такое никому не надо: андвансед юзер это сделает прекрасно сам, а массовый пипл предпочитает длииииную гарантию производителя любому самопалу. Тем более, что компы как раз удобно менять раз в три года, как кончится гарантия. Да вот тут есть несколько мелких фирмочек, типа Dell, HP и тд. Готовые компы с трехлетней гарантией от 250 баксов (с монитором). Неужели ваши самопальщики могут предложить дешевле с такой гарантией и сервисом? Очень сомневаюсь. Постарайтесь просто запомнить, если понять не получается простую аксиому
При прочих равных условиях, чем крупнее партия производимого товара, тем ниже цена для конечного потребителя.
Соответственно мелкосерийное всегда дороже крупносерийного, а штучное всегда дороже мелкосерийного.
Нарушаться этот принцип может только в единственном случае, когда на одной из стадий производства включается демпинг, то есть оплата труда искуственно занижается относиттельно конкурентов.
В частности ваши самодельщики довольствуются уровнем оплаты своего труда ниже, чем получает китайский сборщик на конвейере (качества комплетующих даже не касаюсь, хотя отлично знаю кухню подобных самопальщиков).
Однако, мир живет не по законам беднейших стран. Все отталкивается от универсального понятия стоимости рабочего времени. Оно зависит от страны, однако даже с учетом страны оноимеет свой порог, ниже которого оплату опустить нельзя, не потеряв в качестве производства (из-за недостатка квалификации работающих, поскольку оплата не соответствует квалификации).
Через эту единицу можно расчитать стоимость, а также себестоимость любого товара.
Например, если в стране минимальная оплата труда 5 долларов в час, а на производство 1 рубашки требуется 1 час универсального рабочего времени (включая производство ткани и фурнитуры), то себестоимость этой рубашки никак не может быть менее 5 долларов. Соответственно в розницу ее цена будет выше. И чем мельче производитель, тем выше будет эта цена (высокие удельные накладные расходы на всех стадиях производства, начиная от оптовых цен, которые зависят от размера партий). Смотрел. И не раз. В любой развитой стране перечисленные вами товары обойдутся вам много дешевле, чем вы попытаетесь их сделать самостоятельно из таких же материалов. Это постулат.
Если вы не можете убедиться в этом сами, то просто поверьте мне на слово.
Розничные цены на материалы можете лицезреть например на сайте (широкая сеть розничных магазинов)
http://homedepot.com
и соответственно посчитайте восколько вам обойдется изготовление любого из перечисленных вами товаров. Однако в России большинство людей с вами не согласится, поскольку считают даже базарный капитализм, лучше чего бы то ни было. А ведь это даже не пузырь, а ублюдок. Дело в том, что как вам ни парадоксалным это покажется, если бы сейчас в России было бы именн так, то ваш личный жизненный уровень (при условии, что вы не частный или иной предприниматель), в разы был бы ниже текущего.
Я не хочу вдаваться в продробности, почему так произойдет - пришлось бы написать краткую лекцию - но именно так было бы.
Это не хвалебная лечь монополиям, а лишь оценка объективной реальности.
Если кто-то думает, что можно вернуть время кооперативов со всеми его девидентами - разочарую - это невозможно, поскольку нет базиса на котором оно зижделось, а именно народной собственности СССР, за счет которой имог временно существовать кооперативный строй 90-х.
Сейчас цены в России на определяющие продукты производства - мировые, а некоторые и превосходят их. А потому стоимость конечных товаров приближается к мировым, отставая в качестве (объективные причины). При этом имеет тенденция (ввиду глупожадности местечкового капиталиста) неоправданно завышать нормы прибыли, отсюда и искуственно задранные цены. Но временной фактор в России еще не вступил в свои права, то есть время простоя денег еще не трахает так российского капиталиста, как западного.
И еще насчет мелких кооперативов. Иллюстрация. Представьте что под PC платформу существовало сотня несовместимых между собой операционных систем. Дальше даже не говорю, поскольку каждый может представить последствия. Это кто вам такое сказал? Допустим я шью одежду на своей фабрике. Таких фабрик сотня. Я хочу величить свои доходы за счет контроля большей части рынка. Начинаю переговоры с руководителями других фабрик о создании швейного картеля. Рано или поздно он будет организован, хотя бы на базе 2-3 фабрик. Соответственно картель начинает вытеснять сначала наиболее мелких конкурентов с рынка - хороши все методы - начиная от покупки и заканчивая саботажем (финансово картель сильнее любой из оставшихся фабрик). гпрпнтирую вам, что через 5 лет, если не образуется второй картель, первый будет контролировать как минимум 50 процентов рынка.
Как вы остановите этот процесс? Никак. Пока имеется более одного производителя ни один закон не сможет начать антимонопольные процедуры, как то принудительное разделение компании и тд. И это в развитых странах. Ну а в России - в этом смысле полный беспредел.
Поэтому рынок с кучей мелких лавочек - это мечты из области идей коммунизма.
Хотя, если быть до конца объективным, то существуют ниши в которых мелкий бизнес может прекрасно существовать (по причине того. что этот бизнесс не представляет интереса для крупных корпораций). В качестве примеров такого бизнеса можете вспомнить тот частный бизнес который был разрешен в странах соцлагеря). Ну и конечно же мастера-индивидуалы в сфере услуг и ремесел - частные портные, частные дантисты, изготовители музыкальных инструментов, классические кузнецы (кстати рекомендую, как профессию, кому нравится, в развитых странах - барыш недецкий, а спрос имеется. а конкуренция никакая) и тд, то есть то, что нельзя поставить на поток или конвейер. Однако, как это очевидно, их продукция будет уделом избранных, а не масс. Как вы заблуждаетесь...
Постой пример. Есть знакомый, у него десяток домов для сдачи внаем. У него нет отпуска и выходных.
Однажды, он попросил приятеля помочь ему с ремонтом...
Так вот тот знакомый (работающий в государственной организации) после этого ремонта сказал, что он-то думал, что сдавать дома в наем - кульный бизнесс - сиди и стриги купоны, но теперь он никогда не подвяжется на такой бизнесс по собственной воле. Это лишь пример.
Но общее правило таково - частный бизнесс независимо от его величины съест все ваше время и силы.
Если тут есть частные предприниматели - то могут подтвердить сказанное или сказать, что я неправ.
Ваши же диванные рассуждения не более близки к реальности, чем к теории Энштейна. Не совсем так.
Железки, которые делались на Тайване использовали не все производители жестких дисков. Те, которые не использовали и не пострадали (Хитачи и проч.) взвинтили цены за компанию, воспользовавшись ситуацией.
Тоже самое случилось бы если производителей было еще больше.
А причина в том, что жесткие диски выпускаются с небольшой нормой прибыли, в отличие от ряда других компонентов. А потому производители используют малейший повод для получения дополнительной прибыли.
Если бы производителей дисков было, скажем, сотня, то жесткие диски в настоящий момент были бы существенно дороже, чем сейчас. Тоже самое касается производителей процессоров и т.д.

Ну фоссман жгет!
Экономическое образование сразу видно.
Фосман ты в америке живешь? Или где?

Когда-то пятерка по политэкономии была.

Вот вы в звуке не врубаетесь, но спокойно же обсуждаете его

Fossman
И не лень было столько комментировать? Классы усиления уже прочитали? Про элементную базу? Фото/видео из цехов ручной сборки хай-энда толкового смотрели?

Было уже. Но вживую.
В отличие от вас.
P.S. По секрету вам скажу, что ручная сборка для электроники не есть однозначный гуд.
А чтобы понятнее было, можете ответить сами себе на вопрос, какую, наприер видеокарту вы предпочтете купить в магазине - ту, в которой видеочип припаян автоматом или ту, в которой он припаян паяльничком?
Кстати, вспомнил, что даже на ручной сборке электроники на заводе мне самому довелось поучаствовать, будучи школьником в течение нескольких недель, за что был назначен радиомонтажником какого-то там разряда с корочкой (не считая собственного радиолюбительского опыта в разные периоды жизни). В общем имею не только визуальное представление на эту тему.

Я понял) как и наушники за 2000$

Это у вас за такие деньги ваш аудиотракт, которым вы гордитесь и сообщаете на всех углах, будучи уверенным, что ни у кого ничего круче нет. Да тут в разделе у каждого второго, по крайней мере, не хуже (а у многих дороже и намного). И они не копили на это годами. Вы же в профильном разделе, а не на каких-нибудь однокласниках. И тут половина участников, как минимум, далеко не школьники, а бородатые дядьки с большими яйцами, которые уже построили коммунизм в их отдельно взятой жизни. Так что гордиться вам особо нечем.
А наушники у меня малость подороже. Но с моей стороны это скорее нерациональный расход денег, а не повод для восторгов (и если бы я выбирал сейчас, то купил бы за те же деньги модель подешевле + зеркалку с набором оптики).

Это вообще не спор. Я говорю о желаемом в ИДЕАЛЕ, а Fossman - о действительном в настоящее время (и далеким от идеала, и явно обреченном в будущем). Историю не возвратишь, но капитализм везде начинался с частных и мелких лавочек. И это на определенном этапе истории работало. Да, если нет законов препятствующих объединению лавочек в картель, разумеется всё так и будет, как и получается в жизни сейчас. Но это неоптимально, и с этим не поспоришь. Относительно низкие цены на массовом рынке коррелируют с относительно низким качеством всего массового (уж не станем спорить что ручная работа и мелкая серия всегда лучше массового производства, когда даже контролировать брак не всегда успевают), практика показывает - старые вещи и техника делались надежнее и долговечнее хотя и не так массово. Далее - неконтролируемое укрупнение корпораций всегда в конце-концов приводит к минимальному числу игроков на рынке - вплоть до двух, это уменьшает выбор у потребителя, но что важнее - в ряде областей это просто опасно (та же IT-сфера: два игрока Microsoft и Apple, падение одного из игроков - например Microsoft - катастрофа уже масштаба национальной безопасности, если падает Apple то мелкософтовцы остаются без конкурента и стремление делать качественный продукт сразу пропадает ибо раз выбора у покупателя нет то можно любую туфту гнать). Далее - в так называемом "обществе равных возможностей" попробуйте, начав с нуля стать мегакорпорацией, например стать третьей IT-фирмой между Microsoft и Apple - всем очевидно что сегодня это утопия, и жизни не хватит на это - даже при супергениальных способностях, то есть кто успел тот съел, никто сегодня уже не встанет между Самсунгом со своим Гэлэкси и Эпплом с Айфоном - только если один из них падёт.
Про то что люди имеющие свой бизнес работают больше наемных - я таки догадываюсь Но тут нюансы - бизнесмен работает когда надо и сколько надо, а наемник в соответствии с КЗОТом. Почти любой магазин, за исключением продовольственных, в летний период будет иметь малые доходы по сравнению с остальным периодом, ибо у нормальных людей летом другие интересы и образ жизни, но нет - магазин будет работать и в июльскую жару пыхтя десятками кондиционеров ради десятка посетителей за день. Или типичный пример - фермер с мая по сентябрь вкалывает без выходных а в остальное время года работы почти нет. С производством, торговлей и услугами наоборот - мертвый сезон в теплое время года и аврал в остальное время. Сдачей жилплощади, правда в масштабах одной квартиры, кстати и я занимаюсь - могу сказать что да, после смены жильцов морока с ремонтами и заменой поломанного, а ещё - та же сезонность, ближе к маю уже мертвый сезон, с сентября - опять подъем. А вообще - всегда когда свой бизнес - то к занятости по другому относишься, чем при работе на кого-то.
И кстати - о какой эффективности и оптимальности нынешней экономики может идти речь, если несмотря на огромный прорыв в технологиях производства за последний век - мы не можем позволить отпуск в два месяца вместо одного, не можем опустить пенсионный возраст - он наоборот повышается, не можем сократить рабочую неделю с пяти до трех дней... и это всё при отсутствии прироста численности населения и приличном уровне безработицы. Не говоря уже про растранжиривание ресурсов - путем производства массы быстропортящейся (хотя и дешевой) продукции.

Самсунг совсем недавно вообще никто был в смартофонах.
Просто никто, не конкурент.
И что?
Взяли курс в новом направлении, вложились, и вот что мы имеем сегодня.
Вчера нокия стояла как скала: где она сейчас?
И мир не рухнул, свято место пусто не бывает.
Илья -вы дилетант в экономике, большая просьба не надо тут разводить балаган, простыни исписывать ваших неверных умозаключений из неверных исходных данных. Илья к чему эти стенания?
Есть логические объяснения всему этому, но на экономическом форуме, а тут больше по музыке все таки, ваше счастье что фосман такой попался, не жалея своего времени втолковывает вам, что на все есть причина и все на самом деле идет как надо, даже если вам что-то не нравится.
Вы ей-богу как старая бабка у подъезда изливаете свои беды.

Эх) на работе донимают сотрудники, заботы, проблемы, но стОит зайти на форум - глоток свежего юмора. Любые инсинуации, скандалы, интриги, расследования, гадания по нику и аватарке, оценка стоимости аппаратуры по комментариям, огого!

Юморной ты наш, все смеешься и смеешься, неугомонный, а чего смеешься, понять невозможно.
Может, курнул чего, что на смех как пробило, так и не отпускает?
Вроде беседа спокойно протекает, а один из нас все смеется-заливается, почти под стол валица.

Да как тут не смеяться, одно ваше "мп3 192кбит равно сд-аудио" чего стоит

I_L_Y_A
Вам товарищ cimitero совершенно верно изложил политику партии. Мне даже добавить нечего.
Могу лишь порекомендовать изучать классиков и первоисточники.
И только после этого думать и придумывать.
_________________
pisya2k3 Ёжик по травке бежит и хохочет -
Ёжику травка писю щекочет!
Травка закончилась, гравий пошел -
Ежик домой без писи пришел.

Fossman
Спасибо, цветов не надо
Юмор юмором, а какая у вас аудиосистема? И курить не надо, тут все есть, полный комплект.

Это не мое.
Это примерное соответствие битрейта-качеству, лет 10 назад выкладывалось для ориентира тем, кто пользуется кодеками сжатия.

Про аркам 5 тоже "не мое"? ;)))

Юморной ты наш, мало того, что вы все время хохочете и свысокаглазеете (типа), так вы еще и непоследовательны в собственном юморе и подсматривании: Или любые ваши реплики (выкрики, взвизги из-за угла и проч.) стоит оценивать с точки зрения, скажем, психотерапевта, а соответственно, остальным на них внимания обращать не стоит? Поскольку для врачей Анкетные данные не сообщить? Ключи от квартиры не интересуют?
Если вы подумали, что последние 2 вопроса адресованы вам, то вы ошиблись.
Они адресованы различного рода балагурам и балаболам, но не пациентам.
А пациентам можно лишь пожелать соблюдения предписанного режима и скорейшего выздоровления. Ну и конечно, клизму на ночь.

Fossman
Я не увидел ответа на свой вопрос жду!

Жди жди, хохотунчик.
ЗЫ Он уже ждет!

Так заходи и все сам увидишь. Чего ждать-то...
Если, конечно, доктора отпустят.

Достаточно фото на фоне аппаратуры с надписью "для поцоноф с рутрекера"

Знаешь, в одной теме спора про танки второй мировой на трекере, я сфотографировал кучу своих книг, с которых приводил примеры в споре. Знаешь, что мне тролли ответили: "Фи! Таких фоток в Инете нарыть кучу можно". Так что найдут миллион примеров, чтобы объяснить, что фотографии не настоящие, фотомонтаж, фотошоп рулит тд и тп.

RaveGenerator
никаких проблем нет, договариваемся о жесте на фотографии, не удаляем exif и такая фотография будет реальным доказательством.