vitality_90 · 10-Мар-10 01:02(15 лет 6 месяцев назад, ред. 10-Мар-10 12:42)
Т-34. Первая полная энциклопедия Год выпуска: 2009 Автор: Максим Коломиец Жанр: Монография Издательство: "Стратегия-КМ","Яуза","Эксмо" Язык: русский Серия: Новая танковая энциклопедия ISBN: 978-5-699-30569-8 Формат: PDF Качество: OCR без ошибок Количество страниц: 496 Описание: Пожалуй, ни один танк в XX веке не снискал такой славы, как советский Т-34. Именно "тридцатьчетверка" стала символом Победы в Великой Отечественной войне - сотни этих боевых машин, вознесенных на пьедестал, служат памятником солдатам-освободителям как у нас в стране, так и за рубежом. Именно Т-34 величают "лучшим танком Второй мировой". Но так ли это? Какова была реальная ценность "тридцатьчетверки" на поле боя? Насколько хороша она по сравнению с танками противника? Как менялись оценки и возможности Т-34 в ходе войны?
Такой книги в отечественной военно-исторической литературе еще не было. Это - первая полная энциклопедия, фактически закрывающая тему. Это - итог многолетней работы ведущего специалиста по истории советской бронетехники.
Господа, я вот уже кучу книг перелопатил по Т-34 (раздаваемую тут в том числе), но нигде так и не нашел внятного ответа на следующий вопрос - что же мешало уже в 1941-42-43 гг. расширить погон башни на Т-34 до 1600 мм и ввести пятого члена экипажа? Всего-то разница в ОДНОЙ крупной детали корпуса - подбашенном листе... Может, кто знает, а? Только просьба дать ответ аргументированный, а не всезнайско-подростковый в модном нонче стиле а-ля "потому что тупые совки"...
denza_pl,
в принципе, звучит правдоподобно. Спасибо, буду гуглить эту версию. Но тогда сразу возникают следующие вопросы:
1) КВ с момента начала серии (1940) имел погон 1535 мм и экипаж 5 человек. Артсистема там стояла абсолютно та же, что на Т-34-76 (Л-11 или Ф-34). Что мешало сделать то же на "тридцатьчетверке"?
2) Перед войной СССР проектировал "монстриков" навроде КВ-5 с погоном в 1840 мм (хоть и не воплощенного в металле). Все же вряд ли конструктора чертили бы нечто абстрактное, в отрыве от реальных возможностей станочной базы тогдашней "оборонки"...
3) Диаметр погона в свету таких "дедушек", как Т-28 и Т-35 - 1620 мм!!
4) Наконец, а как же тогда точили погоны крупным кораблям вроде легких крейсеров?! Напильничком на коленочке?
57681026только в 1943 году по ленд-лизу получили станки способные расточить
по поводу ленд-лиза. слушая одну передачу, наткнулся на интересный факт: СЛУШАТЕЛЬ: Добрый вечер. Москва, Игорь Александрович. Мой дядя служил в свое время в Мурманске, в 1942 году, и он мне рассказывал, что был английский конвой в мае 1941 года, за месяц до войны пришедший туда. напоминаю, в мае 1941 года Советский Союз был союзником Германии, которая воевала с Англией...
вот как быть с данным феноменом?
57693121напоминаю, в мае 1941 года Советский Союз был союзником Германии, которая воевала с Англией
Не подскажете дату - когда это Союз объявил войну Британии на стороне Рейха? А заодно название дипломатического соглашения, где закреплялся союзнический статус СССР по отношению к Германии?
squirtVEVO писал(а):
57693121вот как быть с данным феноменом?
Как с обычной дешевой сенсацией, естественно. Такие байки травят обычно в курилках. Посмеяться и забыть
57693121напоминаю, в мае 1941 года Советский Союз был союзником Германии, которая воевала с Англией
Не подскажете дату - когда это Союз объявил войну Британии на стороне Рейха? А заодно название дипломатического соглашения, где закреплялся союзнический статус СССР по отношению к Германии?
дело не в этом.
англичане, американцы и союз вели закулисные игры за спиной германии и знали о предстоящей войне (понимай: сами же ее и спровоцировали, загнав германию с двух фронтов в угол). Miauleiter, много смайликов.
волнуетесь?
57697686англичане, американцы и союз вели закулисные игры за спиной германии
Кто спорит? Закулисные игры ведутся всегда и всеми. Так было, и так будет.
Что совершенно не доказывает "союзничество" СССР и Германии в 1939-41 годах.
squirtVEVO писал(а):
57697686сами же ее и спровоцировали, загнав германию с двух фронтов в угол
Западные державы толкали Гитлера на Восток. СССР, как мог, стремился это отсрочить. Вы видите в этом скоординированный план "с двух фронтов в угол"? Я - нет
squirtVEVO писал(а):
57697686много смайликов.
волнуетесь?
Странная причинно-следственная связь. Не вижу поводов к волнению (по крайней мере, пока что), просто меня искренне забавляют люди, верящие "доказательствам" вроде "какой-то мужик на каком-то радио когда-то рассказывал, что его дядя что-то там видел" P.S. Интуиция мне подсказывает, что смайликов меньше не станет, почему - см. двумя строчками выше...
а что если пакт молотов-рибентроп, это всего лишь обман Германии?
ведь Гитлер знал, что война на два фронта это самоубийство (равно как и ссср). и кстати, не странно что ссср внезапно понадобилось именно в апреле 41-го, за два месяца до войны страховаться Пактом о нейтралитете между СССР и Японией? а об предстоящем нападении Германии наивный сталин естественно даже не подозревал, ведь по легенде "агрессия" Германии была внезапной. не простые это вопросы друзья мои.
57717943а что если пакт молотов-рибентроп, это всего лишь обман Германии?
Все без исключения международные договора стороны стараются заключать по принципу "отдать поменьше, получить побольше". Разумеется, это не касается марионеточных правительств третьеразрядных держав-вассалов.
squirtVEVO писал(а):
57717943и кстати, не странно что ссср внезапно понадобилось именно в апреле 41-го, за два месяца до войны страховаться Пактом о нейтралитете между СССР и Японией? а об предстоящем нападении Германии наивный сталин естественно даже не подозревал, ведь по легенде "агрессия" Германии была внезапной.
в речи, произнесенной 10 марта 1939 года на XVIII съезде ВКП (б), Сталин обвинил англо-французов в провокации войны и заявил о готовности к «политике мира» в отношении Германии.
Речь была воспринята немцами как намёк на возможность улучшения отношений между Германией и СССР. 3 мая еврей Литвинов был отправлен в отставку и заменён Вячеславом Молотовым. В Берлине это восприняли как обнадёживающий знак... к чему все эти заверения, подачи надежд со стороны большевицкого сов.союза, в сторону яро антикоммунистически настроенной нацистской Германии? интересно, правда?...
Miauleiter, может руками советского народа империалисты расправились с нацизмом и просто использовали русский народ в качестве пушечного мяса?
я не утверждаю, это просто предположения.
squirtVEVO,
в принципе - да, тут Вы правы. Воевать чужими солдатами и умело использовать противоречия соперников - один из несомненных талантов старушки Англии как минимум с эпохи наполеоновских войн. Снимаю шляпу перед альбионским коварством, и дело тут не в идеологии - в отношении России это было и при царях, и при генсеках, и при демократии. Но все же - и СССР, и Германия вовсе не были глупыми овечками, которыми шутя игрались англичане. У них была своя воля, свои планы. У Гитлера того же был выбор - лезть в СССР или нет...
Miauleiter, только не англия а сша (см. мою подпись). вторую мировую выиграли сша и ссср. вернее сша руками русских.
а англия... англия самая большая в мировой истории империя, по итогам второй мировой потеряла практически все свои колонии (около половины территории африки, индия и прочие территории).
она ВЫНУЖДЕНА была признать лидерство сша...
вследствии всемирным экономическим центром стал нью йорк, а англия превратилась в 51 штат америки. вывод: война была выгодна сша и ссср.
виновниками гибели десятков миллионов советских граждан являются рузвельт и сталин.
squirtVEVO,
я даже не буду давать себе труда разбирать ВСЕ мысли Вашего последнего поста. Спрошу лишь - а в чем выгода СССР-то? В потере 1/8 тогдашнего населения, разрушении пол-страны, да еще и все это - как Вы пишете - ради глобального лидерства США (при том, что с этими самыми США сразу же началась та еще грызня)?! Странная какая-то выгода, Вам не кажется?
squirtVEVO писал(а):
57729004виновниками гибели десятков миллионов советских граждан являются рузвельт и сталин
А скромный австрийский художник не при делах. Он трамвая ждал, ага.
В результате войны ослабла роль Западной Европы в общемировой политике. Главными державами в мире стали СССР и США.
а жизнью людей в этой части мира никогда особо не дорожили (см.историю с Курском). Ничего, русские бабы еще нарожают, you know... миром правит сша.
они его и поделили.
например китай это рабы империалистов(99% произведенной в китае продукции идет на экспорт..)
африка - это мусорная свалка для западного мира.
а народы бывшего союза... см. высше.
Miauleiter писал(а):
57729525А скромный австрийский художник не при делах. Он трамвая ждал, ага.
нацизм никогда не был идеологией "на экспорт".
в отличии от коммунизма с его идеей всемирной революции.
57730165В результате войны ослабла роль Западной Европы в общемировой политике. Главными державами в мире стали СССР и США.
Не стоит путать следствие событий с планами сторон до них...
squirtVEVO писал(а):
57730165русские бабы еще нарожают
Эта фраза - расхожий штамп, не более... Население СССР вовсе не превосходило население объединенной Европы 30х-40х.
Впрочем, многие искренне верят, что во глубине сибирских руд стоял ксерокс, позволяющий штамповать орков солдат в ватниках с ППШ в любых количествах. Толкин со своим Мордором отдыхает
squirtVEVO писал(а):
57730165нацизм никогда не был идеологией "на экспорт".
в отличии от коммунизма с его идеей всемирной революции.
Что, надо полагать, автоматически делает фюрера невинной овечкой?
Плюс непонятно - если для Вас критерием степени виновности развязывания 2 МВ является наличие идеологии "на экспорт", то какую же идеологию "на экспорт" исповедовал Рузвельт, поставленный Вами аж впереди Сталина?
squirtVEVO писал(а):
57730165идеей всемирной революции.
Идеей, придуманной ранними революционерами, существовавшей на бумаге и реально сталинским СССР нигде и никогда реально не применяемой. Кумачовые лозунги и передовицы "Правды" - одно, реальная политика - совсем иное...
57730995Что, надо полагать, автоматически делает фюрера невинной овечкой?
я такого не говорил.
хотя, если учесть все отвергнутые англией предложения со стороны Германии о перемирии (тот же "загадочный" полет Гесса), то мог бы и сказать.
Miauleiter писал(а):
57730995если для Вас критерием степени виновности развязывания 2 МВ является наличие идеологии "на экспорт"
такого я тоже не говорил.
а сша(рузвельт) исповедоввали идеологию мирового господства.
им это удалось. ...с помощью рек крови и гор трупов русских...
57730995Что, надо полагать, автоматически делает фюрера невинной овечкой?
я такого не говорил.
Прямо не говорили. Но! В списке виновных в гибели десятков миллионов советских граждан (по Вашей версии) фигурируют Рузвельт и Сталин. Остальных вообще нет. Т.е. скромняга фюрер вроде как трамвая ждал, получается...
squirtVEVO писал(а):
57745500хотя, если учесть все отвергнутые англией предложения со стороны Германии о перемирии (тот же "загадочный" полет Гесса), то мог бы и сказать.
1) Значит, все таки Англия? Тогда уж так и пишите - Черчилль, а не Рузвельт. Согласитесь, США к перелету Гесса ни малейшего отношения не имеют.
2) Перемирие немцев с англичанами (предложение о котором по версии ряда историков вез Гесс) мало крайне влияло на решение Гитлера о "Барбароссе".
squirtVEVO писал(а):
57745500а сша (рузвельт) исповедовали идеологию мирового господства
Идею мирового (либо регионального) доминирования так или иначе исповедуют все, у кого хватает амбиций, сил и политической воли. Третий Рейх, кстати, прямо декларировал эту идею, причем гораздо более прямо и цинично, чем СССР, и уж тем более, западные демократии.
squirtVEVO писал(а):
57745500им это удалось. ...с помощью рек крови и гор трупов русских...
То, что Америка умело воспользовалась ситуацией, вовсе не означает, что она "заранее все просчитала и спланировала". Последнее утверждение - это уже конспирология чистой воды...
Хотя, в одном точно соглашусь с Вами - Рузвельт, как руководитель, стоил очень многого. Недаром сидел ажно четыре срока (и побоку писанный закон!), и сидел бы пятый, если бы не безвременная кончина этого нашего заклятого союзника.
577497761) Значит, все таки Англия? Тогда уж так и пишите - Черчилль, а не Рузвельт. Согласитесь, США к перелету Гесса ни малейшего отношения не имеют.
рузвель не мог быть по хронологии.
такая была задумка, чтоб о роли америки Гитлеру ничего не было известно.
ведь Гитлер тоже не дурак(опыт первой мировой, you know..) и тогда не было б войны, а такого масон рузвельт и германофоб черчиль допустить просто не могли.
Гитлер осознал что проиграл вторую мировую именно в тот самый момент, когда америка вступила в войну. но уже было поздно.
Miauleiter писал(а):
577497762) Перемирие немцев с англичанами (предложение о котором по версии ряда историков вез Гесс) мало крайне влияло на решение Гитлера о "Барбароссе".
план барбаросса начал разрабатываться в декабре 1940-го, сразу после последнего визита молотова в берлин.
сталин выдвинул Германии(своему союзнику, заметьте...) заведомо невыполнимые условия, причем умышленно, чтоб подтолкнуть Рейх на агрессию.
на агрессию именно против ссср.
после последнего визита молотова в Берлин Гитлеру стало понятно что империалисты лишь используют сов.союз. полет Гесса это последняя попытка решить конфликт мирным путем.
вот только на счет англии Гитлер ошибался.
на самом деле кашу заварил не черчиль, а военный преступник, масон рузвельт. Miauleiter, как думаете, почему до сих пор все военные архивы засекречены? причем и со стороны русских и со стороны "союзников"?
даже полную версию нюрнбергского судилища процесса скрывают! by the way (ато сплошной офф, а мы все-таки в теме про танки).
сам Гитлер говорил, на немецких танках были узкие гусеницы потому, что они разрабатывались на хорошие, европейские дороги.
на союз никто нападать не собирался.
аж до последнего визита молотова в Берлин, но в конце 40-го было уже поздно что-либо менять....
сам Гитлер говорил, на немецких танках были узкие гусеницы потому, что они разрабатывались на хорошие, европейские дороги.
Вздор он говорил. От танка, который может ездить только по "хорошим, европейским дорогам" пользы столько же, как от винтовки, которая может стреляеть только в тире. На самом деле, танк всегда разрабатывается для боёв, а бои, вот парадокс, обычно идут не на дороге.
С танками у немцев, похоже, сработал "синдром карманного линкора" (в смысле, желание впихнуть как можно больше оружия и брони в ограниченный объём).
Игорь ПВ, речь не о боях, а о передвижении немецкой танковой техники по советскому бездорожью. с боеспособностью немецкой техникит все было в порядке: ...один эпизод, когда батальон «Шерманнов» двигался по открытой местности и они напоролись на «Тигр». Лоза пишет, что наступление было остановлено, потому что атаковать в лоб «Тигр» на «Шерманнах» было самоубийственно. Было совершенно очевидно, что все эти машины будут сожжены и «Тигр» просто не подпустит их к себе на расстояние выстрела.
Просто facepalm.jpg какой-то! В смысле, не file, а fail Проблема адептов конспирологических "учений" в том, что они банально не знают историю, даже на уровне очень средней школы.
squirtVEVO писал(а):
57760739ведь Гитлер тоже не дурак(опыт первой мировой, you know..) и тогда не было б войны, а такого масон рузвельт и германофоб черчиль допустить просто не могли.
Гитлер осознал что проиграл вторую мировую именно в тот самый момент, когда америка вступила в войну. но уже было поздно
Вы даже не в курсе, что 11 декабря 1941 Гитлер объявил войну Штатам?! Повторяю - не США немцам, а Германия Америке объявила войну. Надо полагать, это тоже являлось коварным масонским замыслом Рузвельта...
squirtVEVO писал(а):
57760739сталин выдвинул Германии(своему союзнику, заметьте...) заведомо невыполнимые условия, причем умышленно, чтоб подтолкнуть Рейх на агрессию.
на агрессию именно против ссср.
Логика, похоже, не в силах объяснить, зачем Сталину понадобилось дергать за усы Гитлера, провоцируя удар Вермахта? Очередной супермегазаговор?
squirtVEVO писал(а):
57760739Miauleiter, как думаете, почему до сих пор все военные архивы засекречены? причем и со стороны русских и со стороны "союзников"?
"Архивы засекречены" - любимая песня горе-"историков", которым лень в этих архивах копаться.
А ссылки на архивы в исторических трудах - эт, видимо, тоже чей-то масонский заговор
squirtVEVO писал(а):
57760739сам Гитлер говорил, на немецких танках были узкие гусеницы потому, что они разрабатывались на хорошие, европейские дороги.
1) Где это Гитлер такое говорил? Цитатку бы...
2) В те времена ВСЕ танки ВСЕХ стран мира (кроме Т-34 и КВ) имели узкие гусеницы, и ничего. Советским БТ и Т-26 узкие гусеницы не мешали кататься не только по российской глубинке, но и по степям Монголии, вовсе не славящимся автобанами.
3) Немного цифири. Удельное давление на грунт у некоторых танков 1941. Pz.KpfW.IV Ausf.E - 0,79 кг/см²
Pz.Kpfw.III Ausf.H - 0,94 кг/см²
БТ-7 - 0,85 кг/см²
Т-26 обр. 1939 г. - 0,71 кг/см²
КВ - 0,77 кг/см²
Т-34 обр.41 - 0,62 кг/см² (впоследствии, на Т-34 обр. 1943 г. эта величина составила 0,79 кг/см², а на Т-34-85 - 0,83 кг/см², что на динамических характеристиках танка и проходимости не сказалось совершенно )
Как хорошо видно, несмотря на широкую гусеницу у советских новейших машин, величины практически одного порядка. Ширина гусениц Т-34 и КВ объясняется их большим относительно немецких панцеров весом, а не резунистской ерундой про то, что якобы замышлял Сталин.
squirtVEVO писал(а):
57775691речь не о боях, а о передвижении немецкой танковой техники по советскому бездорожью
В 1941-42 (в эпоху блицкригов) немецкие танки на узких гусеницах без особого напряга рассекали по СССР.
скрытый текст
Эх, Эндрю, Эндрю... Плохо маскируешься - уши-то торчат
57779504Просто facepalm.jpg какой-то! В смысле, не file, а fail Проблема адептов конспирологических "учений" в том, что они банально не знают историю, даже на уровне очень средней школы.
squirtVEVO писал(а):
57760739ведь Гитлер тоже не дурак(опыт первой мировой, you know..) и тогда не было б войны, а такого масон рузвельт и германофоб черчиль допустить просто не могли.
Гитлер осознал что проиграл вторую мировую именно в тот самый момент, когда америка вступила в войну. но уже было поздно
Вы даже не в курсе, что 11 декабря 1941 Гитлер объявил войну Штатам?! Повторяю - не США немцам, а Германия Америке объявила войну. Надо полагать, это тоже являлось коварным масонским замыслом Рузвельта...
забываете про причинно-следственную связь.
11 декабря это следствие нападения на американскую военно-морскую базу Пёрл-Харбор, про которую рузвельт прекрасно знал заранее: США проводили провокационную политику, заставив Японию совершить первой нападение, а чтобы сплотить американский народ, Тихоокеанский флот США на базе в Перл-Харборе был оставлен без предупреждения о неминуемой войне и сознательно подставлен под удар. Когда в Белом доме готовилось послание Рузвельта конгрессу с просьбой объявить войну Японии, его советники настаивали, чтобы США одновременно объявили войну Германии и Италии. Президент отказался. Из расшифрованных японских документов он уже знал об обещании Германии и Италии объявить войну США совместно с Японией. как видим обстановка, созданная военным преступником рузвельтом, прсто-напросто вынудила Германию объявить войну штатам. так что Miauleiter, "facepalm" это не обо мне, сорри...
Miauleiter писал(а):
57779504"Архивы засекречены" - любимая песня горе-"историков", которым лень в этих архивах копаться.
А ссылки на архивы в исторических трудах - эт, видимо, тоже чей-то масонский заговор
а поиски родственниками места гибели и захоронения миллионов советских граждан , воевавших во время войны и пропавших безвести?
до сих пор разыскать родных и близких не удается, так как документы по разным причинам засекречены.
и это лишь один эпизод.
Miauleiter писал(а):
скрытый текст
Эх, Эндрю, Эндрю... Плохо маскируешься - уши-то торчат
5778446611 декабря это следствие нападения на американскую военно-морскую базу Пёрл-Харбор, про которую рузвельт прекрасно знал заранее:
США проводили провокационную политику, заставив Японию совершить первой нападение, а чтобы сплотить американский народ, Тихоокеанский флот США на базе в Перл-Харборе был оставлен без предупреждения о неминуемой войне и сознательно подставлен под удар.
Это "доказательство" из серии "Гитлер сел в летающий диск и смылся в Новую Швабию"?.. Незачёт, увы и ах.
squirtVEVO писал(а):
57784466как видим обстановка, созданная военным преступником рузвельтом, прсто-напросто вынудила Германию объявить войну штатам
Ерунда, Гитлер НИСКОЛЬКО не был обязан японцам объявлять войну США. Все с точностью до наоборот: таким реверансом в сторону Японии немцы надеялись на ответную вежливость со стороны подданых микадо - а именно, на объявление Японией войну СССР. Кто же мог помыслить, что после пары затрещин на Хасане и Халхин-Голе (наверное, тоже спровоцированных масоном Рузвельтом? ) самураи станут такими перестраховщиками!
squirtVEVO писал(а):
57784466а поиски родственниками места гибели и захоронения миллионов советских граждан , воевавших во время войны и пропавших безвести?
до сих пор разыскать родных и близких не удается, так как документы по разным причинам засекречены.
Зачем врать-то? Что секретного во времени и месте гибели конкретного рядового Иванова?
Вот на этом сайте http://obd-memorial.ru/html/index.html я нашел своего прадеда, пропавшего без вести в декабре 1943. Причем записи было аж две, со ссылкой на соответствующие фонды ЦАМО. Впрочем, что я распинаюсь... Ведь по приказу масона Рузвельта все засекретили... [url=http:// СПАМ власти скрывают[/url]... но мы то знаем!
но нигде так и не нашел внятного ответа на следующий вопрос - что же мешало уже в 1941-42-43 гг. расширить погон башни на Т-34 до 1600 мм и ввести пятого члена экипажа? Всего-то разница в ОДНОЙ крупной детали корпуса - подбашенном листе...
Война и мешала.
Исходная "тридцатьчетверка" обр. 1940 года была еще очень "сырой", первые модернизации начались чуть ли не с января 1941 года. С 22.06.1941 модернизации затормозились больше чем на год. КБ были загружены нерядовой задачей (упрощение и удешевление существующей конструкции без потери ТТХ). Кое-какие доделки производились, конечно (те, которые не нарушали ТП поточного производства).
С расширением погона башни связана не только замена одной крупной детали корпуса, а еще и замена самой башни. Под это дело нужно спроектировать не только саму новую башню, но и новую поточную линию. И где-то взять для этого оборудование и площади. С лета 1941 по лето 1942, когда Т-34 производил один завод СТЗ, это было невозможно. На заводах, восстановленных в эвакуации, нужно было выбрать что-то одно: либо как можно быстрее воссоздать производство по отработанному ТП, либо пытаться одновременно с воссозданием производства еще разработать и внедрить новшества. Второй выбор означал задержку начала выпуска жизненно необходимых стране танков на месяцы.
К концу 1942 года уже начали снова заниматься совершенствованием Т-34, а летом 1943 года "очередь" дошла до башни (по известным причинам).
57786996что после пары затрещин на Хасане и Халхин-Голе
по Халхин-Голу. 5 июня 1939 года жуков прибыл в штаб 57-го корпуса и потребовал доложить обстановку про "внезапное нападение агрессивных японцев" против братского народа монголии.
сов. союз по договору за 12 марта 1936 г. обязался защитить монголию против любой внешней агрессии.
а в своих мемуарах жуков пишет: "Докладывая обстановку, Кущев сразу же оговорился, что она еще недостаточно изучена. Из доклада было ясно, что командование корпуса истинной обстановки не знает."
значит в москве "истинную обстановку" знали лучше чем те кто находились на месте??? epic. из вышесказанного можно сделать однозначный вывод: японские войска не собирались переходить границу с монголией.
наглая, циничная провокация была разработана красно-кровавой коммунистической верхушкой в москве, чтоб создать повод для агрессии против ни в чем не винной Японии, тем самым демонстрируя своим американским господам: мы готовы выполнять любые грязные задачи, которые америка от нас потребует. учите историю Miauleiter.
ахх, ее от вас до сих пор скрывают?? ну, что ж, бывает... ps. "В начале нового тысячелетия все документы по Халхин-Голу все еще закрыты грифами “Секретно” и “Сов. секретно”…"
