|
|
|
Arifis
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 2406
|
Arifis ·
02-Ноя-12 23:35
(12 лет 3 месяца назад)
petrovichevch писал(а):
56099510как только торренты победить удастся
Не удасться... это как с пистолетом на танк
|
|
|
|
Кошачий Король
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 71
|
Кошачий Король ·
03-Ноя-12 11:11
(спустя 11 часов)
Я что-то слышал (где-то читал) про такие практики:
1. Копирасты сговариваются с провайдерами по принципу: "Вы любыми техническими средствами рубите торренты и продвигаете платное распространение нашего контента, а мы прикрываем вас от любых притязаний свободоискателей и по честному делим доходы от растущих продаж". Провайдер теряет доходы от падения спроса на траффик, но получает от сотрудничества с копирастами.
Наш бизнес, конечно, отличается иррациональной жадностью и врядли сделает провайдерам очень интересное предложение. Но у нас есть Правительство, которое может заставить принять даже не очень выгодное предложение...
2. Помимо "Черного" списка, создается, так сказать "Белый" список IP адресов. В него входят все Ютюбы и Википедии, оф-сайты компаний, политических и общественных сил, СМИ, интернет-магазины, соц-сети жестко модерирующие себя на предмет пиратского контента, ресурсы правообладателей для платного скачивания и т.д. То есть все сайты которые устраивают "TOP 1 %" и другие вспомогательные ветви власти.
А далее провайдерам спускают закон: "Доступ к белым IP быстро/безлимитно/недорого. Доступ ко всем остальным IP (включая узлы I2P, TOR, прокси) только за деньги от 5 руб/Мб."
Докажите что это невозможно, плз. Только без абстрактных слов "права человека", "свобода", "независимый суд", "естественная логика развития интернета"...
PS. Когда-то здесь же на форуме читал что-то про-то, как провайдеры обрезали скорость P2P-траффика в половину от общей оплаченной скорости интернета, из каких-то там соображений...
Значит отфильтровать Р2Р "на входе" возможно?
А значит и отрезать?
А о легальных материалах на треккерах Правительство вас попросит не беспокоится, во имя экономического развития...
|
|
|
|
petrovichevch
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 7
|
petrovichevch ·
03-Ноя-12 11:12
(спустя 1 мин.)
Arifis писал(а):
Не удасться... это как с пистолетом на танк
Но они же упрямые, они обязательно попытаются... 
|
|
|
|
Vitya Chikan
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 846
|
Vitya Chikan ·
03-Ноя-12 11:15
(спустя 3 мин., ред. 03-Ноя-12 13:36)
MappingOrgUa писал(а):
56091492146%
petrovichevch писал(а):
56099510Минэкономразвития собралось бороться с торрентами.
Боже, что творят все эти дядьки, им больше заняться нечем?...
Ещё предпоследние строки в статье вызвали большой прилив эндорфинов и резкое улучшение настроения в целом:
Цитата:
Еще в документе предложено ежегодно выкладывать в интернет в свободном бесплатном доступе по 50 фильмов и 10 спектаклей "выдающихся режиссеров кино и театра, фильмов и спектаклей, имеющих особое культурное и просветительское значение". К 2018 году должно увеличиться и число виртуальных музеев - до 27 с пяти в 2011 году, а также число подключенных к Сети библиотек - до 82,2 процента.
*mat* средневековье какое-то 
Выкашивают из свободного доступа информацию и мультимедиа контент, но обеспокоены, чтобы каждое село имело доступ в интернет... Чего делать то? В скайпе сидеть и по виртуальным музеям ходить?...
Чёт намешали всё в одно... и борьба с педофилией и авторское право.... "Безопасный интернет" У меня есть лиц. Антивирус от Евгения Каспеского, с ним я вполне чувствую себя безопасно в интернете, даже руки мою перед и после, и ребёнок мой, уж я то прослежу, чтобы не имел свободного доступа, да и времени, на все эти интеренты... но это лично моё желание и моя обязанность следить за этим, но не взрослых маразматиков (это так считает мой сосед Василий), которые с экрана вещают и преподносят с себя с одной стороны, а в жизни не всегда ведут себя красиво. Какой-то каламбур в стране происходит... 
Кошачий Король писал(а):
56111150PS. Когда-то здесь же на форуме читал что-то про-то, как провайдеры обрезали скорость P2P-траффика в половину от общей оплаченной скорости интернета, из каких-то там соображений...
Да, у моего провайдера в прошлом году (сейчас не знаю, есть или нет) был такой тариф, который именно в торрент приложении резал скорость вдвое, причём это практически никак не афишировалось (маленькая звёздочка - приписка внизу под тарифом)
|
|
|
|
MappingOrgUa
Стаж: 17 лет Сообщений: 9808
|
MappingOrgUa ·
03-Ноя-12 11:31
(спустя 16 мин., ред. 03-Ноя-12 11:31)
Кошачий Король писал(а):
56111150Вы любыми техническими средствами рубите торренты и продвигаете платное распространение нашего контента, а мы прикрываем вас от любых притязаний свободоискателей и по честному делим доходы от растущих продаж
Не заработают копирасты никогда на пиратах, не имеющих возможности скачать, столько, сколько провайдеры на имеющих такую возможность. Это же очевидно. К тому-же, провайдеров много, а копираст один (у конкретного фильма/альбома/программы/игры и т.п.) - всем платить, что ли? Что касается «притязаний свободоискателей» - то это вообще ерунда. Так что провайдерам выгоднее быть за пиратство - это очевидно.
Кошачий Король писал(а):
56111150Но у нас есть Правительство, которое может заставить принять даже не очень выгодное предложение...
Ну так это ж уже совсем другая причина, не имеющая отношения к предыдущему абзацу...
Кошачий Король писал(а):
56111150А далее провайдерам спускают закон: "Доступ к белым IP быстро/безлимитно/недорого. Доступ ко всем остальным IP (включая узлы I2P, TOR, прокси) только за деньги от 5 руб/Мб."
А как же свободная конкуренция?
Ерунда это всё, ни разу не слышал о таком и тем более не сталкивался. Да и все законы находятся в публичном доступе, а о подобном законе я не слышал. Это что-то из области парноидальной фантастики... Если подобный закон будет принят и будет реально выполняться, то это убьёт интернет. Хотя выполняться он, конечно же, не будет...
Кошачий Король писал(а):
56111150Докажите что это невозможно, плз. Только без абстрактных слов "права человека", "свобода", "независимый суд", "естественная логика развития интернета"...
Я уже сказал: это невыгодно провайдерам. Без пираства 99% пользователей быстрых (дорогих) тарифов перейдут на самые дешевые. Нафиг мне 100Мбит, если я всё равно смогу только странички открывать? Мне и 1Мбит хватит для этого... Итог: колоссальные убытки провайдеров.
По недавним оценкам в одной только Украине интернет-аудитория составила 13,6 млн пользователей. Если взять, что каждый платит в среднем $10-15 в месяц (цифры взял на основании того, сколько плачу я и мои знаковые), то получим $136-204 млн в месяц (или порядка $2 млрд в год). Ну как, достаточно сильное лобби? Так что настолько жестких законов, думаю, не будет. Да и сами «борцы» за копиарстию на самом деле то кормятся рровно до тех пор, пока существует пиратство (пока есть с чем бороться).
Предвижу возражения в духе «что мешает брать те-же $10 за лимитный 1Мбит?». Отвечаю: мешает то-же самое, что и сейчас мешает брать $1000 за 100Мбит. Конкуренция, называется. Сегодняшние тарифы не с потолка взялись, и раз этот рынок дошел до цены $10 за безлимитные 100Мбит, то так оно и должно быть. Так что не нужно паники.
|
|
|
|
Кошачий Король
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 71
|
Кошачий Король ·
07-Ноя-12 10:34
(спустя 3 дня)
|
|
|
|
MappingOrgUa
Стаж: 17 лет Сообщений: 9808
|
MappingOrgUa ·
07-Ноя-12 10:51
(спустя 16 мин., ред. 07-Ноя-12 10:51)
Кошачий Король писал(а):
56185882Насколько я понимаю, через DPI и I2P не пройдет?
С чего это? I2P как раз через всё пройдёт, потмоу как для того и создана, если только соединение вообще есть. Ну т.е. заблокировать I2P можно только заблокировав вообще всё.
Ну будут они сканировать весь траффик, дальше что? В I2P пакетах одна только абра-кадабра, поскольку всё зашифровано. Соответственно, определить ничего невозможно. Я не думаю, что они дойдут до того, что станут блокировать передачу вообще любых неизвестных данных (ну кроме страниц с сайтов ЕдРа и т.п.). Фактически это будет равносильно отключению интернета... Блокировать же только зашифрованный траффик (который невозможно прочесть) тоже нельзя, поскольку это автоматом заблокирует все сервисы вроде gmail, интернет-банков и прочих, работающих через https. А также скайп и другие сервисы, использующие шифрование при передаче данных.
|
|
|
|
Лямпопо
Стаж: 12 лет 3 месяца Сообщений: 30
|
Лямпопо ·
07-Ноя-12 15:27
(спустя 4 часа)
surikmas писал(а):
56079779Русскому всё равно интересно и он полезет туда куда нельзя
Во всём мире надпись "Не влезай - убьёт" - воспринимают одинаково однозначно..
И только для русского это означает: "- Ты там поаккуратнее, когда залезешь.."
|
|
|
|
GENR12
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 671
|
GENR12 ·
07-Ноя-12 20:26
(спустя 4 часа, ред. 07-Ноя-12 20:26)
Будут блокировать траффик - будут терять прибыль. Следят и так за всеми через СОРМ, это давно известно. Пускай следят, всем плевать.
|
|
|
|
Кошачий Король
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 71
|
Кошачий Король ·
08-Ноя-12 04:27
(спустя 8 часов, ред. 08-Ноя-12 04:27)
Цитата:
Будут блокировать траффик - будут терять прибыль.
Вы как-то все не учитываете, что стоимость безлимитного DSL, даже довольно быстрого, в месяц - очень мала, по сравнению со стоимостью единицы легального контента. Если Миллион человек откажется от интернента вообще, а миллион заплатит за три фильма в месяц и правообладатель отстегнет четверть прибыли провайдеру - провайдер уже будет в плюсе. А у на в стране наберется не один миллион юзеров, для которые качают с торрентов, потому что быстро и удобно, но случ-чего не задумываясь будут платить по 1000 рублей за скачку фильма и не заметят...
Не так уж и дорого стоит быстрый безлимит, что-бы блокирование Р2Р протокола привело к массовым отказам пользователей от быстрых скоростей "по ненабности". Есть ли смысл сэкономить 300 рублей в месяц, что-бы потом ролик в ютьюбе буферизировать 2 часа и смотреть как медленно по строчкам открываются фотографии... Онлайн-игры требуют все больше скорости от соединения... Отказаться от всего, включая собственный комфорт, чтобы наказать провайдера? Это нужно жеско идейным пиратом быть... А таких немного.
При отсутствии Р2Р халявы - пусть немного, но вырастет объем продаж в интернет-магазинах, появится спрос на платное скачивание. Если крупные провайдеры не растеряются и сами создадут сервисы по продаже легального контента (а копирасты будут рады с ними договариваться) то не столько они уж и потеряют. Вернее предположить, что мелкие провайдеры тупо сдохнут, а у крупных доходы даже немного вырастут.
Далее: если этот DPI позволяет детально отслеживать и протоколировать кто что качал, в том числе и по Р2Р протоколу, то даже при неблокированном протоколе, пользоваться им будет опасно, т.к. копирасты будут регулярно тащить качающих в суд, пользуясь этими протоколами. Закон обязывающий провайдеров предоставлять эти протоколы какой-нибудь "негосударственной ассоциации копирастов" минэкономразвития быстренько проведет...
А ФСБ проведет закон обязывающий провайдеров, с помощью DPI, блокировать любой жестко зашифрованный траффик, вроде ТОРов и I2P (и в чем-то, по своему, будут правы, ибо бороться они будут не с файлообменом, а с различным тайным "разжиганием").
Так что думаю конец нам приходит. У нас тут не какая-нибудь Голландия, что-бы годами спорить в судах и парламентах. К весне все придушат. И еще будут гордиться из телевизора:
-Россия первая страна в мире, где сумели навести порядок в интернете!
Был бы рад ошибаться, но...((((((((
|
|
|
|
MappingOrgUa
Стаж: 17 лет Сообщений: 9808
|
MappingOrgUa ·
08-Ноя-12 05:07
(спустя 39 мин.)
Кошачий Король писал(а):
56200902Вы как-то все не учитываете, что стоимость безлимитного DSL, даже довольно быстрого, в месяц - очень мала, по сравнению со стоимостью единицы легального контента. Если Миллион человек откажется от интернента вообще, а миллион заплатит за три фильма в месяц и правообладатель отстегнет четверть прибыли провайдеру - провайдер уже будет в плюсе.
Но вы так же не учитываете, что провайдеров много, а копираст один (у конкретного фильма). Если каждый копираст будет платить всем провайдерам, то никаких доходов им не хватит. Я уже называл примерные цифры оборота провайдеров: более $1 млрд в год в одной только Украине. Это ж сколько копирасты должны получить дополнительно от закрытия торрентов (что, кстати, совершенно не гарантирует увеличение прибылей), чтоб такие взятки давать?
Ну и кроме тго, такую взятку в контракт не внесёшь и официально не оформишь. А значит нет никакой гарантии, что завтра копират не «кинет» этих самых провайдеров. Юзеры же, в особенности пираты, - надёжный и стабильных источник дохода.
И третья причина: это технически невозможно. Точнее, невозможно в полной мере. Как минимум одна лазейка у пиратов всёравно останется (я про I2P), а если в стене есть дырка, то бесполезно ставить даже очень крутую дверь с супер наворочаным замком - всё равно все, кому надо, пролезут через дырку.
Кошачий Король писал(а):
56200902Не так уж и дорого стоит быстрый безлимит, что-бы блокирование Р2Р протокола привело к массовым отказам пользователей от быстрых скоростей "по ненабности".
Ну.. раза в 2. 100 грн за 100Мбит и 50 грн за 5Мбит.
Кошачий Король писал(а):
56200902Вернее предположить, что мелкие провайдеры тупо сдохнут, а у крупных доходы даже немного вырастут.
Во: это уже теплее. И чтоб не сдохнуть, они просто пошлют нафик всех копирастов и позволят своим пользоватеям качать всё и в любых количествах. Таким образом сдохнут как раз те, кто на сделку с копирастами пойдёт.
Провайдеры не идиоты, чтоб идти на сделку с дьяволом. Интернет, а значит и провайдеры, для копирастов - враги. Провайдерам не по пути с копирастами - именно об этом я и говорю.
Кошачий Король писал(а):
56200902Далее: если этот DPI позволяет детально отслеживать и протоколировать кто что качал, в том числе и по Р2Р протоколу, то даже при неблокированном протоколе, пользоваться им будет опасно, т.к. копирасты будут регулярно тащить качающих в суд, пользуясь этими протоколами.
Есть такая интерсная штука:
и все анализаторы идут лесом. По-умолчанию включено. И всё...
Кошачий Король писал(а):
56200902блокировать любой жестко зашифрованный траффик, вроде ТОРов и I2P
Что значит «жестко» и как понять, какой траффик зашифрован «жестко», а какой «не жестко», если ключей ни от какого нет? А как же скайп? Он тоже шифрует траффик. А https? А другие безопасные протоколы? Не прокатит это...
Так что не нужно паранойи...
|
|
|
|
Лямпопо
Стаж: 12 лет 3 месяца Сообщений: 30
|
Лямпопо ·
08-Ноя-12 09:15
(спустя 4 часа)
Кошачий Король писал(а):
56200902При отсутствии Р2Р халявы - пусть немного, но вырастет объем продаж в интернет-магазинах, появится спрос на платное скачивание.
Бред.
Бесплатное скачивание и покупки никак и никогда не коррелируются.
|
|
|
|
MappingOrgUa
Стаж: 17 лет Сообщений: 9808
|
MappingOrgUa ·
08-Ноя-12 09:27
(спустя 12 мин., ред. 08-Ноя-12 09:27)
Лямпопо писал(а):
56202387Бесплатное скачивание и покупки никак и никогда не коррелируются.
Верно. Большинство качает из-за «нечем заняться здесь и сейчас - посмотрю ка фильм», в магазин ради этого в 9 вечера никто не попрётся (элементарно в лом), быстрее другое занятие найдёт. А на утро уже другие дела будут, так что снова ничего не купит...
|
|
|
|
Лямпопо
Стаж: 12 лет 3 месяца Сообщений: 30
|
Лямпопо ·
08-Ноя-12 09:34
(спустя 6 мин., ред. 08-Ноя-12 09:34)
MappingOrgUa
Правильно.
и в магазин не попрутся и на кнопочку платного скачивания тоже не нажмут.
А те, кто горит желанием чё-нить купить, то такие придурки неделями под окнами магазинов спят в палатках, в ожидании тиража.
Это непересекающиеся психотипы поведения и образы жизни.
|
|
|
|
MappingOrgUa
Стаж: 17 лет Сообщений: 9808
|
MappingOrgUa ·
08-Ноя-12 09:39
(спустя 5 мин., ред. 08-Ноя-12 09:39)
Лямпопо писал(а):
56202558А те, кто горит желанием чё-нить купить, то такие придурки неделями под окнами магазинов спят в палатках, в ожидании тиража.
Не, ну есть люди с привычкой покупать. Как правило, они довольно обеспеченные и даже имея возможность скачать (как есть сейчас), всё равно покупают диск в красивой обложке. Они это делают не сильно часто, поэтому по их карману оно не бьёт. Но они покупают независимо от существования торрентов, так что снова ничего не изменится.
|
|
|
|
Лямпопо
Стаж: 12 лет 3 месяца Сообщений: 30
|
Лямпопо ·
08-Ноя-12 09:48
(спустя 8 мин.)
MappingOrgUa писал(а):
56202617Но они покупают независимо от существования торрентов
Да, я сам такой. Меломан и коллекционер до кучи.
И вот есть у меня уже стопицот разновидностей альбома, скачанных.
Но вот увидел в лавке заветный диск, с рюшечками и пумпочками, отпечатанный в 1966 году, аж весь затрясся и моментально отдал сумму несусветную.
И может я потом, в грядущей своей жизни, всего один раз и прослушаю этот пласт, неважно. Может и вовсе не буду слушать.
Но ведь если бы не купил, то спать и кушать бы не смог, и помер бы от огорчения.
|
|
|
|
Arifis
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 2406
|
Arifis ·
10-Ноя-12 07:34
(спустя 1 день 21 час, ред. 10-Ноя-12 07:34)
Сегодня ночью видел порно по Рен-ТВ. Когда переключал и напоролся то аж подавился. Почему порно есть в телеке, а по инету хотят запретить? О чем может быть речь? А что если чадо малолетнее ночью встанет (или у него встанет) и он пойдет смотреть порно по ТВ со всеми вытекающими (и стекающими) последствиями?
Поэтому я бы рекомендовал или включать порно сайты только ночью (если в грядущем их всё же запретят) (в зависимости от региона) или запретить порно по ТВ вообще. Ведь днем порно по ТВ нет. По крайней мере в пакетах местных ТВ провайдеров.
ЗЫ. Во время рекламных блоков по ТВ активно пропагандировались короткие телефонные номера с цитатами ака "Звони. Всего 18 руб. мин. Только ты и Я. Будет жарко...". По моему это запрещено вроде или не?
|
|
|
|
Vitya Chikan
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 846
|
Vitya Chikan ·
10-Ноя-12 11:01
(спустя 3 часа)
Arifis
Дружище, я уже перестал удивляться... только улыбаюсь постоянно хожу. Тоже вызывает недоумение про запрет "Ну, погоди", в то время, как по Мтв, например, показывают "Каникулы в Мексике" или тот же ТнТ с сериалом "Любовь на районе", который вроде бы от 16, но там порой такие темы происходят... Да куча подобного говна на ТВ показывают... Я ТВ не смотрю давно уже и не прошу закрывать те или иные передачи, я просто обхожу их стороной, но мне кажется просто смешной и нелепой ситуация с запретом мультиков и пуском в тв эфир развращающего кала для детей и подростков.
|
|
|
|
банананан
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 357
|
банананан ·
10-Ноя-12 23:06
(спустя 12 часов)
блин получается ребенок никогда не скачает Мастера и Маргариту, зато на яндекс видео посмотрит порнуху с птеродактелями
|
|
|
|
Shogal
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 696
|
Shogal ·
12-Ноя-12 02:47
(спустя 1 день 3 часа)
банананан писал(а):
56252960блин получается ребенок никогда не скачает Мастера и Маргариту, зато на яндекс видео посмотрит порнуху с птеродактелями
На это и рассчитан закон. Книги государству не нужны, и скоро они начнут их сжигать, как было во времена расцвета инквизиции.
|
|
|
|
pannet
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 526
|
pannet ·
12-Ноя-12 20:04
(спустя 17 часов)
Мне как-то пофиг вообще эти списки, я через VPN сижу
|
|
|
|
lifer77
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 30
|
lifer77 ·
12-Ноя-12 23:00
(спустя 2 часа 55 мин.)
а вот автор поста прав: "Предполагается, что ведомство будет рассматривать и обращения граждан (СТУКАЧЕЙ)"
емое... зарплата мизерная с нее еще подоходный налог (1 месяц работаем на государство) - проезд, - комунальные платежи (ЖКХ звереет) семью блин создать сложно, в такой финансовой ситуации... а тут еще хотят отобрать и интернет...
|
|
|
|
Vitya Chikan
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 846
|
Vitya Chikan ·
12-Ноя-12 23:26
(спустя 26 мин.)
|
|
|
|
GCRaistlin
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 6044
|
GCRaistlin ·
13-Ноя-12 00:18
(спустя 51 мин.)
Цитата:
Книги государству не нужны
Ну, а как же. От книг сейчас с точки зрения государства вреда больше, чем пользы. Науку с техникой все равно из задницы не вытянуть, рассуждает оно, а обилие умных людей (вкупе с нехваткой колбасы) уже привело в 1991 к "величайшей геополитической катастрофе" (с) ВВП. С колбасой на горизонте уже снова не очень, поэтому и рубят (дорубливают) советскую систему образования на корню - чтобы в принципе не было кому возглавить бунтующие массы. ЧСХ, вполне может сработать. Потом, правда, придут китайцы, и власть это осознает - но жизнь-то коротка, на их век хватит, а "после нас - хоть потоп".
Что интересно, широкие массы ухитряются одновременно возмущаться беспределом в сфере образования и при этом свято верить во встающую с колен Россию. Или, по крайней мере, в благие намерения ВВП ("А что? Серьезный, солидный, спортом занимается. Не то, что этот пьяница Ельцин!"). Или, на худой конец, в: "Ну, а кто, кроме них-то? эти хоть что-то делают, а остальные только болтают". Двоемыслие, что еще сказать.
|
|
|
|
zzzhhhddd
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 1128
|
zzzhhhddd ·
13-Ноя-12 00:34
(спустя 15 мин.)
Меня более всего удивляют те 50%, которые пришли и проголосовали. За цензуру(про остальное я просто молчу). Причем за цензуру в её самом дуболомном, маразматическом проявлении.
Ну ничего, как правильно сказали - скоро все узнают о магнет-ссылках, торе и I2P. И будет ещё один "привет горбачеву".
Другое дело, что скорее всего никому неохота будет бороться и будут просто удалять инфу. Как поступил и рутрекер, удалив эту самую энциклопедию суицида. Как поступила лурка. Захотят - внесут поправки что "клевета и порочение чести" является преступлением против детей, и будут вырезать малейшее упоминание о путлере. А это уже Китай, братишки, а то и Иран.
|
|
|
|
GCRaistlin
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 6044
|
GCRaistlin ·
13-Ноя-12 00:54
(спустя 20 мин.)
zzzhhhddd
А что вырезала Лурка? Один кремлебот писал, что статью со способами употребления конопли, но я посмотрел - все на месте вроде.
Цитата:
за цензуру в её самом дуболомном, маразматическом проявлении
Цензура другой не бывает. А у нас даже царя-батюшки нет, который может высочайше исправить цензора. Нашим-то королем точно играет свита, а свите чем дуболомнее, тем лучше.
Цитата:
Меня более всего удивляют те 50%, которые пришли и проголосовали
"За кого-то же надо..."
|
|
|
|
MappingOrgUa
Стаж: 17 лет Сообщений: 9808
|
MappingOrgUa ·
13-Ноя-12 01:02
(спустя 8 мин.)
GCRaistlin писал(а):
56293792А что вырезала Лурка? Один кремлебот писал, что статью со способами употребления конопли, но я посмотрел - все на месте вроде.
Сам Лурк работает, но статью выпилили:
скрытый текст
[img]http:// СПАМ
|
|
|
|
zzzhhhddd
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 1128
|
zzzhhhddd ·
13-Ноя-12 01:17
(спустя 15 мин.)
GCRaistlin
http:// СПАМ
Согласен
============
А рутрекер выпилил раздачу какой-то несчастной энциклопедии суицида. Дело то ни в ней, дело в прецеденте. Людям демонстрируют, что их первейшее конституционное право - пыль под ногами.
Думаю, до нового наезда на Набокова, Булгакова и Маркеса недолго.
|
|
|
|
zazkin10
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 1
|
zazkin10 ·
13-Ноя-12 01:27
(спустя 9 мин.)
GCRaistlin писал(а):
56293356
Цитата:
Книги государству не нужны
Ну, а как же. От книг сейчас с точки зрения государства вреда больше, чем пользы. Науку с техникой все равно из задницы не вытянуть, рассуждает оно, а обилие умных людей (вкупе с нехваткой колбасы) уже привело в 1991 к "величайшей геополитической катастрофе" (с) ВВП. С колбасой на горизонте уже снова не очень, поэтому и рубят (дорубливают) советскую систему образования на корню - чтобы в принципе не было кому возглавить бунтующие массы. ЧСХ, вполне может сработать. Потом, правда, придут китайцы, и власть это осознает - но жизнь-то коротка, на их век хватит, а "после нас - хоть потоп".
Вот уж точно все подмечено! это Диктатура !
|
|
|
|
GCRaistlin
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 6044
|
GCRaistlin ·
13-Ноя-12 01:50
(спустя 22 мин., ред. 13-Ноя-12 01:50)
MappingOrgUa
Точно, выпилили. Ха, никогда не думал, что скажу спасибо той кремляди - благодаря ему успел сохранить статью себе локально.
Однако, честно говоря, не ожидал, что все так покорно лягут под власть. Уж от Лурка - точно. Плохой знак, даже по моим пессимистическим представлениям.
Дело не в том, что диктатура. Диктатура бывает разной. Петр I, например, тоже диктатор был ого-го. И до демократии действительно нужно дорасти - на примере новой России это более чем очевидно.
Кто-то, не помню кто, в интервью однажды сказал про советских правителей: "Каким тупым нужно было быть, чтобы потерять власть из-за колбасы!" Я тогда про себя не согласился - не за колбасу люди на баррикады шли! - но запомнилось. А теперь, глядя вокруг, даже и на своих сверстников, которые вроде как вместе со мной росли, ту же духовную пищу впитывали, а теперь, обратившись в добропорядочных бюргеров ("sold their souls straight down the line"), не видят большой беды и трагедии в том, что нас лишают свободы, - понимаю, как прав был тот человек. За колбасу шли - а свобода лишь довеском к требованиям выступала. Просто думали, что колбаса без свободы не бывает и при свободе колбаса автоматом появится. А дали колбасу без свободы - большинству и не надо большего. Увы.
|
|
|
|
