|
|
|
moyzes
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 65
|
moyzes ·
06-Фев-12 00:32
(13 лет 8 месяцев назад)
Socratuss писал(а):
К сожалению, не могу слушать уши за $20, тонкий слух, плять, портит всё впечатление. Но иногда меломан побеждает и в ход идут брынькающие, шелестящие и прочие "недо-уши", которые в данный момент есть под рукой. А в основном пользуюсь качественными наушниками, которые без "подогрева" воспроизводят звук просто отлично 
Аналогично. Из-за обострённого музыкального слуха не могу слушать вообще никакие уши, ни за $20 ни за $20,000. Нет таких технологий, чтобы могли заменить реальный живой трёхмерный звук. В связи с этим, глупо тратить деньги на такую чепуху как наушники, и чем больше тратишь, тем глупее. В принципе, устраивали накладные за $5, но они пропускали посторонние звуки, новые лопухи заметно его снижают.
Жаль, что не можете слушать уши за $20 и поэтому не в состоянии оценить пользу этого экстравагантного метода, придётся продолжать без вашей помощи. Рад был бы воспользоваться "качественными наушниками", но поскольку оценка "отлично" у разных людей означает разное и даже противоположное, то подожду когда появятся обзоры с цифрами -- а то ведь даже банальной АЧХ невозможно найти, в том числе, на сайте производителя.
|
|
|
|
chagoo
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 74
|
chagoo ·
06-Фев-12 18:38
(спустя 18 часов, ред. 08-Фев-12 22:23)
moyzes, делай так
moyzes писал(а):
Аналогично. Из-за обострённого музыкального слуха не могу слушать вообще никакие уши, ни за $20 ни за $20,000. Нет таких технологий, чтобы могли заменить реальный живой трёхмерный звук. В связи с этим, глупо тратить деньги на такую чепуху как наушники, и чем больше тратишь, тем глупее. В принципе, устраивали накладные за $5, но они пропускали посторонние звуки, новые лопухи заметно его снижают.
Наверное этого не понимает половина (а то и больше) саунд-продюссеров и звукорежиссеров на крупных студиях, которые для сведЕния пользуют наушники. Видать они ничего не соображают и у них поголовно притупленный музыкальный слух 
|
|
|
|
Nissa Jammin
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 2
|
Nissa Jammin ·
06-Фев-12 19:44
(спустя 1 час 5 мин.)
купил на амазоне две пары Panasonic RP-HTX7 себе и жене, греть попробую только одни, 100 часов, думаю разница (или её отсутствие) будут заметна, несмотря на невысокую цену наушников. позже отпишусь.
|
|
|
|
moyzes
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 65
|
moyzes ·
09-Фев-12 03:34
(спустя 2 дня 7 часов, ред. 14-Фев-12 17:45)
chagoo писал(а):
moyzes, делай так
moyzes писал(а):
Аналогично. Из-за обострённого музыкального слуха не могу слушать вообще никакие уши, ни за $20 ни за $20,000. Нет таких технологий, чтобы могли заменить реальный живой трёхмерный звук. В связи с этим, глупо тратить деньги на такую чепуху как наушники, и чем больше тратишь, тем глупее. В принципе, устраивали накладные за $5, но они пропускали посторонние звуки, новые лопухи заметно его снижают.
Наверное этого не понимает половина (а то и больше) саунд-продюссеров и звукорежиссеров на крупных студиях, которые для сведЕния пользуют наушники. Видать они ничего не соображают и у них поголовно притупленный музыкальный слух
chagoo, продай своё ноу-хау звукорежиссерам -- с такой технологией нас ждёт революция в звукозаписи!
Nissa Jammin писал(а):
купил на амазоне две пары Panasonic RP-HTX7 себе и жене, греть попробую только одни, 100 часов, думаю разница (или её отсутствие) будут заметна, несмотря на невысокую цену наушников. позже отпишусь.
только недавно думал об этом -- это самый лучший способ проверить действенность метода. Будет очень любопытно узнать результат.
***
Свои наушники пока перестал "греть", занимался настройкой звука другими способами -- сменил драйвер, проверил на разных плеерах, слушал в аудиоредакторе. С драйвером звуковой карты проблема -- старая SB Live Value не поддерживается в седьмой винде. Есть два неофициальных решения -- SB Support Pack и kX-project. Остановился на последнем, поскольку в первом странно работает эквалайзер, а целью было иметь один эквалайзер на систему, чтобы был один звук для разных источников -- в частности, для видео через браузер -- туда эквалайзер не прикрутишь.
В инете АЧХ к своим ушам не нашёл, измерительных приборов нет, поэтому грубо оценил АЧХ, прогоняя звук с генератора звуковых частот -- в драйвере kX project генератор идёт в комплекте с миксером. Сразу обнаружилась причина глухого звука и песка на высоких -- задраны частоты в районе 70-150 Hz и сильный резонанс на частоте 8000 Hz, также неестественность придавали всплески на частотах 1100, 2600, 4300, завал на 3500. Обычные эквалайзеры, например на плеерах jetAudio (20 полос) и iTunes (10 полос) оказались неудобными -- в районе 8000 слишком грубая регулировка. Наилучшее качество звука получилось в редакторе Adobe Аudition при использовании параметрического эквалайзера из VST-плугина Izotope Ozone 5, но этот эквалайзер нельзя применить для всего компьютера, разве что только c плеерами, которые поддерживают VST -- Winamp и Foobar. (Другие редакторы и плугины просто не пробовал, нет времени).
В драйвере kX-project обнаружился свой параметрический эквалайзер, но не в официальном комплекте, а в недрах инета, в дополнительном пакете ufxsetup.50.exe. Эквалайзер EQ P5 можно прикрутить через миксер драйвера (синее окно, нажать kX DSP), их можно вставить несколько, в нём 5 полос, для моих целей хватило двух штук, поскольку настройки довольно точные. С помощью эквалайзеров убрал резонанс на 8000 Hz, уменьшив уровень на целых 36 dB!, а также выровнял другие места на АЧХ. После этого наушники перестали шипеть и резать слух и звук стал кристально чистым и объёмным, просто песня! Например, стал различать тарелки духового оркестра на демо-треке, они перестали шипеть, появился металл, свистящие звуки в речи дикторов стали намного более естественными, и т.п. Но многое зависит от качества записи -- даже демо-треки, выложенные здесь на трекере, далеко не идеальны, имеют разное качество, нужно это понимать и принимать в расчёт.
Несмотря на то, что хедфоны теперь звучат довольно прилично, от идеи "прогрева" не отказываюсь, но теперь есть отправная точка и понятно к чему стремиться, на что обращать внимание. Надеюсь убрать резонанс на 8000 с помощью прокрутки трека TARA LABS. Посмотрим к чему это приведёт.
|
|
|
|
chagoo
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 74
|
chagoo ·
09-Фев-12 07:50
(спустя 4 часа, ред. 09-Фев-12 07:50)
moyzes, да ты можешь долго сопротивляться этому факту, но сути это не меняет.
P.S. вот ты тут словоблудием занимаешься, че то там прогреваешь у себя... но делается все проще -
надо музыку слушать, а не дрочить на аппаратуру.... только вам аудиодротам этого не понять, потому как больные вы, а раз больные то лечиться надо. И еще - хер вы когда идеальный звук найдете, потому как дело не в звуке, а ваших пустых и засранных маркетологами головах. Хотя бы попытайтесь взглянуть на себя со стороны и многое откроется 
|
|
|
|
moyzes
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 65
|
moyzes ·
09-Фев-12 18:39
(спустя 10 часов)
chagoo писал(а):
moyzes, да ты можешь долго сопротивляться этому факту, но сути это не меняет.
P.S. вот ты тут словоблудием занимаешься, че то там прогреваешь у себя... но делается все проще -
надо музыку слушать, а не дрочить на аппаратуру.... только вам аудиодротам этого не понять, потому как больные вы, а раз больные то лечиться надо. И еще - хер вы когда идеальный звук найдете, потому как дело не в звуке, а ваших пустых и засранных маркетологами головах. Хотя бы попытайтесь взглянуть на себя со стороны и многое откроется
chagoo, не удалось сбыть ноу-хау? печально, финансовые неудачи делают людей раздражительными )))
|
|
|
|
chagoo
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 74
|
chagoo ·
09-Фев-12 20:00
(спустя 1 час 20 мин., ред. 09-Фев-12 20:00)
moyzes, ну при чем здесь ноухау я те про одно, ты мне про другое.
Как гнал ты ересь, так и продолжаешь - далеко ходить не надо:
moyzes писал(а):
Из-за обострённого музыкального слуха не могу слушать вообще никакие уши, ни за $20 ни за $20,000. Нет таких технологий, чтобы могли заменить реальный живой трёхмерный звук. В связи с этим, глупо тратить деньги на такую чепуху как наушники, и чем больше тратишь, тем глупее.
moyzes писал(а):
...хедфоны теперь звучат довольно прилично...
Я вот не знаю теперь, какому из твоих пафосных заявлений верить  Почитай в учебниках про эквализацию и фазовые искажения. Может у тебя присутствует сдвиг по фазе (как в переносном, так и в прямом смыслах), от того и звук не устраивает...? И эта, хватит уже ветку своей ересью забивать да людям мозг морочить. Поначитался порнографии в STEREO & VIDEO каком-нибудь и теперь народ совращаешь. Иди лучше к другим таким же еретикам мудофилам на стерео ру (или откуда там вы такие беретесь). Вобщем изыди нечистый 
|
|
|
|
moyzes
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 65
|
moyzes ·
10-Фев-12 04:59
(спустя 8 часов)
chagoo, больше нечем заняться? ну, накати стопарик, косячок забей, может полегчает.
|
|
|
|
chagoo
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 74
|
chagoo ·
10-Фев-12 13:46
(спустя 8 часов)
moyzes писал(а):
chagoo, больше нечем заняться? ну, накати стопарик, косячок забей, может полегчает.
Почитай правила форума.
Вот из-за таких наркОманов с "обостренным слухом" и галлюцинациями, люди начинают верить в прогрев и прочую эзотерическую пургу.
|
|
|
|
moyzes
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 65
|
moyzes ·
10-Фев-12 19:46
(спустя 6 часов, ред. 10-Фев-12 19:46)
chagoo, народные средства не помогают? Попробуй нюхнуть из газовой трубы, хорошо вставляет, если судить по счастливой физиономии Путина )))
Люблю клоунов в цирке, но клоунов по жизни, вроде тебя, не переношу. Я верю в цифры и современные технологии. У тебя их нет, в инете их нет. Когда появятся, продолжим разговор.
|
|
|
|
chagoo
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 74
|
chagoo ·
11-Фев-12 02:58
(спустя 7 часов)
Зря правила игнорируешь.
Почитай пункт 2.9, ...клоун
Опять за свое принялся, то "у меня обостренный слух", то "я верю в цифры"... Да, блин, в "кетайкие" Ватты, потому как почитав щенячий лепет в твоих постах, стало ясно, что в другое ты еще не способен верить. Цифры, что ты тут порасписал - сплошное бесполезное словоблудие (ты гонишься за АЧХ, но не осознаешь методов его измерения и следственно значения этого понятия в целом - только на уровне цифер, что пишут маркетологи на коробочке). Рекомендовал ведь тебе "читай про фазовые искажения" - это об этом
Цитата:
убрал резонанс на 8000 Hz, уменьшив уровень на целых 36 dB!
Без иронии (по-доброму) тебе советую - не дрочи ты аппаратуру, слушай музыку и получай от этого удовольствие, и поменьше верь цифрам, особенно если слабо в них разбираешься
Не загаживай дальше ветку - хочешь внимания публики, лучше пиши обзоры на стерео ру. Там они будут востребованнее.
Ну и про непонравившееся тебе сведение в наушниках. Статейка простая и легко воспринимаемая Сведение в наушниках: проблемы и решения.
|
|
|
|
moyzes
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 65
|
moyzes ·
13-Фев-12 19:22
(спустя 2 дня 16 часов)
Сравнил треки для прогрева звуковой аппаратуры -- розовый шум и каскадный шум -- в редакторе звука, для наглядности.
Розовый шум от http://www.burninwave.com/
Каскадный шум TARA Labs
Как можно заметить, каскадный шум отличается от розового специфической формой и более высоким уровнем сигнала, а также наличием резких прямоугольных импульсов. Обычная музыка имеет ещё более гладкую форму сигнала, чем розовый шум. Поэтому результат от прогрева разными методами будет существенно различным.
Импульсный сигнал с крутым фронтом сравним по воздействию с ультразвуковыми частотами. Как известно, ультразвук используется для сварки металла и пластмасс, ускоренной полимеризации, упрочнения поверхности. Понятно, что аналогичным образом он будет воздействовать и на элементы излучателя -- диффузор, подвеску. Они будут в буквальном смысле разогреваться от трения, из-за чего будет ускоряться процесс созревания полимера в результате дальнейшей полимеризации. Произойдёт увеличение его жесткости, прочности, эластичности, выравнивание флуктуаций аморфной структуры, что будет способствовать улучшению акустических характеристик, в частности, уменьшению фазовых искажений и паразитных гармоник.
Воздействие ультразвука в данном случае не столь радикальное, как в промышленном применении, поскольку механическое воздействие передаётся тангенциально, а подвеска гибкая. Но нужно быть осторожным, ультразвук не только сглаживает, но может приводить и к расслоению, другим разрушениям. Если АЧХ динамиков имеет сильный резонанс -- то мощный звук может их разрушить. Некоторые товарищи отключали эквалайзер перед прогревом динамиков, я тоже. Но наверно это делать не стоит, наоборот нужно греть динамик в выровненной АЧХ, в этом случае можно подать сигнал помощнее, чтобы процесс пошёл быстрее.
Однако, материалы, форма мембраны, конструкция у разных динамиков совершенно разные, поэтому одни пользователи обнаруживают эффект от прогрева, а другие -- нет. Кроме излучателя и катушки динамика прогреваются и другие компоненты аппаратуры -- собственно, TARA Labs разработала этот диск для прогрева кабеля, конденсаторов и полупроводников, о чем пишет в инструкции http://www.head-fi.org/t/334669/isotek-burn-in-cd (цитата внизу страницы пост юзера ccontreras). У разных пользователей разная звукоусилительная аппаратура, поэтому результат разный, приходится действовать методом научного тыка.
|
|
|
|
chagoo
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 74
|
chagoo ·
14-Фев-12 03:03
(спустя 7 часов, ред. 15-Фев-12 19:41)
[url=http:// СПАМ от аудиофилии[/url]
moyzes писал(а):
Импульсный сигнал с крутым фронтом сравним по воздействию с ультразвуковыми частотами
Сам понял, что написал? Периодический импульсный сигнал характеризуется длительностью, амплитудой, ЧАСТОТОЙ, скважностью и протяженностю фронта и спада. Т.е. ВЧ сигнал он и в африке ВЧ сигнал - различной может быть только его форма.
moyzes писал(а):
Как известно, ультразвук используется для сварки металла и пластмасс, ускоренной полимеризации, упрочнения поверхности. Понятно, что аналогичным образом он будет воздействовать и на элементы излучателя -- диффузор, подвеску. Они будут в буквальном смысле разогреваться от трения, из-за чего будет ускоряться процесс созревания полимера в результате дальнейшей полимеризации. Произойдёт увеличение его жесткости, прочности, эластичности, выравнивание флуктуаций аморфной структуры, что будет способствовать улучшению акустических характеристик, в частности, уменьшению фазовых искажений и паразитных гармоник.
Оперирование терминами и чужими фразами, смысл которых тебе мало понятен или не понятен вообще, иногда может выглядеть презабавно.
Ульразвуковая сварка - соединение двух веществ ПОД ДАВЛЕНИЕМ, с воздействием на них колебаний УЗЧ. В результате совместного воздействия ПОВЕРХНОСТНОГО и МЕЖМОЛЕКУЛЯРНОГО ТРЕНИЯ происходит нагрев и размягчение поверхностей свариваемых материалов ультразвук разрушает оксидные пленки на поверхностях.
Трение - процесс взаимодействия соприкасающихся тел при их относительном движении.
Периодический импульсный сигнал УЗЧ не может быть воспроизведен НЧ и СЧ головками (этому помешает кроссовер, из-за которого на них можно подать сигнал только воспроизводимой ими частоты). Плюс к этому импульсы тестового сигнала на выходе УМЗЧ будут сглажены конденстатором на его входе, и чем выше частота импульсов, тем сильнее будут сглажены фронты. Это же касается выхода звуковой карты или выхода проигрывателя CD). Из сказанного следует, что невозможно возникновение в "прогреваемых" динамиках каких-либо колебаний и давления (механического или звукового), и следовательно не возможен нагрев ни по принципу УЗЧ сварки, ни как таковой вообще.
Так что же обо что трется в динамике и какое давление воздействует на подвижные части? Возможно имеет место быть незначительное молекулярное трение растяжения сжатия в подвесе, не приводящее к хоть какому-нибудь нагреву. Единственное из-за чего может происходит нагрев динамика - превышение силы тока, предельно допустимой для сечения провода катушки (со всеми вытекающими последствиями естественно). Так же возможен мизерный нагрев внутренней массы воздуха при больших амплитудах колебаний диффузоров в АС с оформлением закрытый ящик (чаще в сабвуферах в закрытом корпусе).
Получается, что прогрева АС и динамиков, в прямом смыле, нет и не будет. Существует лишь принудительное разрабатывание/изнашивание/растягивание подвижных частей динамической головки, и как результат возможное изменение ее харктеристик: добротности и резонансной частоты, следовательно характера звучания. И не факт, что эти перемены окажут положительное воздействие на звучание, а не загубят АС.
Считаю, что если уж и изнашивать/разрабатывать динамики, то ни каким то там шумом непонятно от кого и для кого, рискуя при этом что-нибудь испортить в аппаратуре или в существующем звучании. Лучше уж использовать для этого свою любимую музыку. ИМХО.
moyzes писал(а):
Кроме излучателя и катушки динамика прогреваются и другие компоненты аппаратуры...
no comments 
moyzes, ВЫ наверное нормальный человек, просто поприкалываться любите
В противном случае возможна запущенная стадия заболевания Аудиофилизм. Настолько, что не поможет ни прививка, ни что-то другое вообще...
разве только вот это 
|
|
|
|
tyom86
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 312
|
tyom86 ·
01-Мар-12 10:45
(спустя 16 дней)
Слушаю сейчас 69-ую минуту в новых сенхах 650, кайф.. ,хотя однообразно довольно) изредка слушаю нойз-глитч.. Наушникам 3 дня, два вечера со слезами прослушиваю любимые альбомы, до чего ж комфортно! Это почти не прогретые. Поможет - хорошо, нет так.. Но вот в чём я уверен так это в прогреве колонок. Покупал соло 6 пару лет назад, через полгода звук стал существенно мягче, душевней. Привыкание? Ан нет - купили сестре такие же колонки, на том же источнике.. звук угловатый.
|
|
|
|
AntonAlipov
Стаж: 13 лет 11 месяцев Сообщений: 742
|
AntonAlipov ·
02-Мар-12 02:46
(спустя 16 часов)
Такое ощущение, что Тот, кто понимает о чем речь - молчит. А у кого нет качественных ушей - стебаеться.
Вся линейка HiFiMan-(с 4 по 6), Audize lz2, AKG1000 и многие другие ушис ценой 1000 долларов и выше, в инструкции имеют прямое указание о необходимости прогрева в течении 250-300 часов.
Если купить пару хайфайменов и провести эксперимент не позволяет бюджет  то можете сездить в DoctorHead и послушать там наушники с полки, прогретые( Тот же одисей или найфаймэн) и после попросить сравнить с такой же моделью из коробки. Будете сильно удивленны. Разница огромная.
Если же вы решите погреть , тоже вполне качественные Сенхи, бееры и аудиотехники из ценового диапазона 100-200 доларов, то разницы почти не услышите.
|
|
|
|
radosa
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 410
|
radosa ·
02-Мар-12 09:18
(спустя 6 часов, ред. 11-Апр-12 20:56)
Socratuss писал(а):
radosa писал(а):
по твоему, жип проехаввший 1000км по немецкому полированному автобану - будет иметь такую же разработаность подвески, длинну хода рессор/амортизаторов, и притертость колец на поршнях - как жип прошедший 1000км на реальном горном бездорожъе ? 
Несогласен абсолютно. Такие нюансы, как разработанность подвески, длина хода отдельных узлов и прочие в механической технике имеют важное значение, но это абсолютно не применимо к электронике и аудиотехнике. Ведь в динамике одна подвижная часть - мембрана
такое лучше на ушные форумы покласть - по твоему, там больше нет, ни одного механически-непостоянного элемента, и не происходит никаких материально-механических изменений ?
может для тебя и электролит, тоже не имеет никаких механических изменений внутри ?
AntonAlipov писал(а):
Такое ощущение, что Тот, кто понимает о чем речь - молчит. А у кого нет качественных ушей - стебаеться.
чтоб они были, надо работать, а не тролить там где нет одминов
AntonAlipov писал(а):
и послушать там наушники с полки, прогретые( Тот же одисей или найфаймэн) и после попросить сравнить с такой же моделью из коробки. Будете сильно удивленны. Разница огромная
или просто заменить кондюки, в питании аналога цап - брать два комплекта, и через полгода поставить непрогретые...
|
|
|
|
jeneckiy
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 14
|
jeneckiy ·
12-Мар-12 22:21
(спустя 10 дней)
Для моих ортодинамических ЭХО H-16-40С эти звучки на всю катушку как шуршание ежика) пару дней пусть поиграет,мне не жалко)
|
|
|
|
VokirbeR
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 41
|
VokirbeR ·
15-Мар-12 19:05
(спустя 2 дня 20 часов)
jeneckiy писал(а):
Для моих ортодинамических ЭХО H-16-40С эти звучки на всю катушку как шуршание ежика) пару дней пусть поиграет,мне не жалко)
на всю катушку не включай!
сдохнут после первого прохода
|
|
|
|
VladGuardian
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 829
|
VladGuardian ·
03-Апр-12 10:00
(спустя 18 дней, ред. 03-Апр-12 10:00)
V0R0N20cm писал(а):
Люди!!!
Самый правильный вариант - белый шум!!!
http://www.losslessaudio.ru/node/74 писал(а):
Какой способ прогрева самый эффективный?
Нету никаких научных доказательств в пользу того или иного способа. Пользуйтесь тем, который вам больше всего нравится.
http://www.losslessaudio.ru/node/74 писал(а):
Как же мне прогреть мою новую пару наушников?
Ну можно, например, просто без перерыва слушать на них музыку. Кто-то предпочитает для прогрева использовать записи с большим динамическим диапазоном, последовательность синусоидальных сигналов, розовый или белый шумы. Кто-то рекомендует использовать тяжелые басы. Способ прогрева наушников никак не зависит от модели или производителя.
|
|
|
|
VladGuardian
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 829
|
VladGuardian ·
06-Апр-12 16:13
(спустя 3 дня, ред. 06-Апр-12 16:13)
moyzes писал(а):
Нет таких технологий, чтобы могли заменить реальный живой трёхмерный звук. [...] В принципе, устраивали накладные за $5
Евгений Ваганыч, залогиньтесь и жгите еще 
Цитата:
Из-за обострённого музыкального слуха не могу слушать вообще никакие [......] В принципе, устраивали накладные за $5 [...]
Troll 40 LVL 
moyzes писал(а):
не могу слушать вообще никакие
Не ищите идеала, жизнь - это компромисс, в том числе и в отношении наушников. Компромисс между деньгами и качеством.
Но если вы не в состоянии различить звук $2 и $200 наушников, это говорит сильно не в пользу вашего "острого музыкального" слуха только не оправдывайтесь фразой "все наушники - дерьмо", ладно?
|
|
|
|
pin032
Стаж: 18 лет 7 месяцев Сообщений: 211
|
pin032 ·
06-Апр-12 18:00
(спустя 1 час 47 мин.)
Цитата:
Если же вы решите погреть , тоже вполне качественные Сенхи, бееры и аудиотехники из ценового диапазона 100-200 доларов, то разницы почти не услышите.
Алилуя! Вот она та самая фраза, которую я хотел услышать в море стёба и бреда =) не буду ничего греть, буду слушать свою любимую музыку и просто получать от неё удовольствие
|
|
|
|
VladGuardian
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 829
|
VladGuardian ·
07-Апр-12 18:10
(спустя 1 день, ред. 10-Апр-12 14:37)
Цитата:
Если же вы решите погреть , тоже вполне качественные Сенхи, бееры и аудиотехники из ценового диапазона 100-200 доларов, то разницы почти не услышите.
pin032 писал(а):
в море стёба и бреда =)
chagoo писал(а):
столь явная простая истина.
Истина в том и заключается, чтобы изучать "матчасть" вместо того чтоб луркоебствовать ехидно.
Действительно, на недорогих наушниках прогрев может и не ощущаться, а на более дорогие модели прогрев влияет существенней. А вообще эффект варьируется от модели к модели. А есть модели, совершенно не подвластные прогреву (материал мембраны играет тут не последнюю роль).
rawf (форум pleer.ru) писал(а):
степень подверженности влиянию прогрева у разных наушников может очень сильно отличаться. некая средне-условная цифра для достаточной длительности прогрева - 50-100 часов. но конечно если по достижении 100 часов Вы по-прежнему слышите изменения в звуке, можно погонять ещё.
На моих Денонах D2000 за ~$500 звучание поменялось после уже через ~15 часов прогрева, и продолжает меняться в лучшую сторону.
Кажется мы стали забывать, что наушники - не чисто электронное устройство, а еще и механическое, имеющее колеблющиеся части...
С праздником и всем удачи!
tyom86 писал(а):
Слушаю сейчас 69-ую минуту в новых сенхах 650, кайф.. Наушникам 3 дня, два вечера со слезами прослушиваю любимые альбомы, до чего ж комфортно! Это почти не прогретые. Поможет - хорошо, нет так..
HD 650? Обязательно поможет! На моих Denon D2000 очень хорошо заметно - звук потеплел, посмачнел. У тебя тоже одни из топовых наушников...
|
|
|
|
moyzes
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 65
|
moyzes ·
18-Апр-12 01:44
(спустя 10 дней, ред. 18-Апр-12 01:44)
VladGuardian, пока остаюсь при своём мнении, все наушники -- дерьмо, по сравнению с живым звуком. Но правда, я не прослушивал все наушники -- жизни не хватит. Функциональность наушников за 5 и за 500 долларов приблизительно одинаковая -- музыку слышно, если это музыка, а не набор аудиофильских шумов. Возьмём в качестве аналогии fuzz-эффект для гитары (distortion, overdrive etc.) -- это же дикое искажение естественного звука. А народ тащится. Думайте о плохих наушниках как о своеобразном художественном приёме.
ps но если мне предложат в подарок на выбор за 5 и за 500, я-то выберу последние)))
|
|
|
|
pin032
Стаж: 18 лет 7 месяцев Сообщений: 211
|
pin032 ·
19-Апр-12 11:46
(спустя 1 день 10 часов)
Кстати, я когда наушники выбирал в магазине doctorhead задал вопрос про прогрев консультанту. Получил, в общем, тот же ответ, что и ожидал. Не парьтесь =) Парень сказал, что сам по себе "прогрев" имеет место быть. Он действительно меняет звук в качественной дорогой технике. Но, по большому счёту, заострять на этом внимание не нужно. Не та разница... Наушники и сами прогреются со временем.
Мои Technics RP-F8801, которым уже пару лет, звучат просто отлично. При этом я слушаю интернет радио с битрейтом 128 =) и порой просто охреневаю от того, что слышу (в хорошем смысле слова). Если к этому добавить вспомогательные средства, так эффект ещё и усиливается =)
Поэтому я вам точно говорю. Вы либо слушаете музыку и получаете удовольствие от неё самой. Либо вы заморачиваетесь всякой фигнёй и портите себе всё впечатление, потому что всё ваше внимание приковано к мелочам, а не к общей картине в целом. А любое музыкальное произведение нужно воспринимать только целиком, как единое творение, строение, а не склад качественных и не качественных строительных материалов.
|
|
|
|
lordzord
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 58
|
lordzord ·
19-Апр-12 16:57
(спустя 5 часов)
Еще хочется добавить, что наушники - это вообще не лучшее средство для воспроизведения, даже лучше будет сказать "восприятия" музыки. Почему-то никто не упоминает прогрев полноразмерных акустических систем, наверное потому что это дорого, а наушники позволить себе может каждый.
|
|
|
|
AntonAlipov
Стаж: 13 лет 11 месяцев Сообщений: 742
|
AntonAlipov ·
19-Апр-12 23:10
(спустя 6 часов, ред. 19-Апр-12 23:27)
lordzord писал(а):
что наушники - это вообще не лучшее средство для воспроизведения
Ну это кому как. Для большинства людей, живущих в современных городах, в квартирах, только наушники позволяют слушать музыку в полном динамическом диапазоне. И при этом не иметь постоянного контакта с мили-сорри -полицией и соседями.
Цитата:
прогрев полноразмерных акустических систем, наверное потому что это дорого, а наушники позволить себе может каждый.
дорого что - прогрев систем (это точно судом с о всеми соседями обернеться ) или дорого собрать качественный тракт?
В этом смысле наушники тоже конечно не дешевое удовольствие - но за 70 000-250 000 рублей вы можете собрать топовую систему.
В доктор хеде, кстати, большинство дорогих наушников прогреты, как раз для того, что бы покупатель имел точное представление о звучании конкретной модели. А бюджетные модели просто нет возможности (да и нужды) прогревать.
|
|
|
|
AntonAlipov
Стаж: 13 лет 11 месяцев Сообщений: 742
|
AntonAlipov ·
20-Апр-12 18:27
(спустя 19 часов)
Сравнение в пользу Dr Heard
1 -без проволочек возвращали деньги только потому, что не нравился звук
2 - меняли по гарантии , тоже без проволочек
3- позволяли часами слушать и сравнивать звучание дорогих моделей, при том, что я сразу предупредил, что покупать не буду
4 - реально огромный выбор в любом ценовом диапазоне
5- доставка с гарантией в регионы
Минусы - на 5-7% цены выше минимальных
Недостаточно высокий уровень консультанта - такое бывает. Но на то и существуют форумы, что бы самому найти нужную инфу. А если вы готовы покупать Архиповский увесилитель за 100 000 только потому, что это авторская концепция и в ней используются "легендарные" комплектующие - ради бога. Консультанты здесь не при чем.
Совокупность плюсов и минусов для меня говорит в пользу этого магазина.
по поводу прогрева - Сенхи 800, Бейеры Т1, Одисей ЛСД-2, НайФай НЕ-5, Не500, Не6, Эрго, и Ультрасоны 8 и 10 - все прогреты. Можете попросить новые из коробки и сравнить с витринным образцом. Вера здесь не причем (в отличие от провода, вручную полированного пастой ГОИ
|
|
|
|
sFiret
Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 3
|
sFiret ·
20-Апр-12 20:53
(спустя 2 часа 26 мин.)
Цитата:
AntonAlipov, сможешь доказать обратное про ДХ - пожалуйста, а так, собственно говоря, тролем ты и являешься.
а попробуй ты доказать СВОЮ точку зрения без оскорблений и толково. Я тут нахожусь что бы почитать толковое объяснение и прийти к своим выводам. От тебя я пока что ничего толкового не слышал.
|
|
|
|
AntonAlipov
Стаж: 13 лет 11 месяцев Сообщений: 742
|
AntonAlipov ·
20-Апр-12 21:11
(спустя 17 мин.)
Это не "доказательства". Так как не считаю нужным что то доказывать анонимным оппонентам,
а аргументы, которые, возможно, кому то пригодятся.
|
|
|
|
chagoo
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 74
|
chagoo ·
20-Апр-12 23:15
(спустя 2 часа 3 мин., ред. 20-Апр-12 23:15)
AntonAlipov, хороший конструктивный ответ.Но! ...приводя аргументы, с целью "возможно, кому то пригодятся" не лукавь (не пизди, если по-русски). Вот как то так
Sennheiser IE-4 - минимальная цена, указанная маркетом яндекса
Sennheiser IE-4 - цена ДХ
Sennheiser HD 600 - минималка по маркет яндексу
Sennheiser HD 600 - цена ДХ
Теперь вспомним слова
AntonAlipov писал(а):
на 5-7% цены выше минимальных
По приведеннным выше сслыкам получилось, что цены магазина ДХ на 40 % выше минимальных рыночных цен.
Вывод: либо у кого-то с математикой сильно плохо, либо кто-то откровенно привирает в пользу ДХ.
AntonAlipov писал(а):
2 - меняли по гарантии , тоже без проволочек;
3- позволяли часами слушать и сравнивать звучание дорогих моделей, при том, что я сразу предупредил, что покупать не буду;
4 - реально огромный выбор в любом ценовом диапазоне;
5- доставка с гарантией в регионы
с этим полностью согласен - это правда, и это очень выгодно отличает сей магазин от конкурентов. Вобщем если не жалко бабла и знаешь чего хочешь купить (не прибегая к помощи манагеров-консультантов-бакланов), то можно и в докторхэд заглянуть. Ну еще можно заглянуть туда, если хочется просто послушать и сравнить какую-нибудь аппаратуру. Добавлю от себя, что при появлении новинок на рынке, ДХ одним из первых выставляет их у себя на витрине - оперативно обновляет ассортимент. Ну а про заказные статьи, ложные слухи и самописные лестные отзывы в свою сторону - это огромный и порочащий их минус- грязно и бесчестно... хотя хорошие продавцы только такими и бывают наверное.
sFiret,
скрытый текст
отстань противный. У меня нет желания и возможности тебе что-то доказывать (записи телефонного разговора с представителем компании Sennheiser у меня нет, а так же нет видеосъемки работы менеджеров ДХ и того, как они бессмысленно блеют, пытаясь консультировать клиента, а смысл этих консультаций приблизительно такой "возьмите то, что подороже и будет вам зае...хорошо").
Более того, если хочешь чтобы с тобой адекватно и вежливо "обчались", то не надо начинать это самое "общение" с этого
sFiret писал(а):
chagoo
moyzes
вы еще пиписками померяйтесь а мы почитаем и посмеемся )
Ситуация то простая и ясная, а до тебя как до утки на пятые сутки - не доходит совсем.
"Леха бил ногами, брал себе на чай,
с криком: "Залупился?! Значит получай!" © Игорь Растеряев - Леха Каючина.
|
|
|
|
