|
|
|
panzerhaubitz
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 33
|
panzerhaubitz ·
17-Мар-12 07:17
(12 лет 10 месяцев назад, ред. 17-Мар-12 10:52)
А как господа благородные пираты относятся к ношению огнестрельного нарезного короткоствольного оружия?
В специальном форуме я с различными господами проводил обсуждения, где фигурировали различные аргументы "разрешителей" и "запретителей" - от мнений различных политиков до научных работ и исследований. Пришли к выводу, что разрешение законопослушным гражданам ношения короткоствольного нарезного оружия целесообразно, более того - в существующих условиях необходимо для реализации антикриминального потенциала общества.
Действительно, каким-то господам со связями и деньгами такое право дается ("наградное" оружие - см. об одном из путей "награждения": http://talks.guns.ru/forummessage/226/906784-3.html ).
А законопослушные граждане без связей и выдающихся денег перед групповым/вооруженным нападением абсолютно безоружны, т.к. пресловутые "резинострелы" для самообороны в указанных условиях малопригодны (точнее, непригодны).
|
|
|
|
K.Blade
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 219
|
K.Blade ·
17-Мар-12 13:27
(спустя 6 часов, ред. 17-Мар-12 13:56)
Данный вопрос обсуждался на форуме Пиратской партии, однако к общему мнению перейти не удалось. В рядах партии присутствуют приверженцы очень различных взглядов, поэтому их позиции по разрешению на ношение оружия гражданами сильно различаются.
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
17-Мар-12 13:49
(спустя 22 мин.)
K.Blade писал(а):
В редах партии присуствуют
Так рЕдки ряды?
K.Blade писал(а):
сильно разлечаются.
Так надо думать, не все еще школу закончили, рановато...
Надо сначала определиться какие стволы круче
Не дай бог штурмом фонтаны и памятники брать начнут...
|
|
|
|
K.Blade
Стаж: 17 лет 10 месяцев Сообщений: 219
|
K.Blade ·
17-Мар-12 13:57
(спустя 7 мин.)
Dark_Marshall
Спасибо за замеченные ошибки, остальное - оставлю без комментариев, ввиду не конструктивности замечаний.
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
17-Мар-12 13:58
(спустя 1 мин.)
|
|
|
|
panzerhaubitz
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 33
|
panzerhaubitz ·
18-Мар-12 07:40
(спустя 17 часов)
K.Blade писал(а):
Данный вопрос обсуждался на форуме Пиратской партии, однако к общему мнению перейти не удалось. В рядах партии присутствуют приверженцы очень различных взглядов, поэтому их позиции по разрешению на ношение оружия гражданами сильно различаются.
Мнения, конечно, могут быть различны, но также и осведомленность может быть различная.
Чтобы быть осведомленными о фактических обстоятельствах, которые имеют значение по делу, предлагаю принимать участие в обсуждениях, а также ознакомливаться с уже проведенными: http://talks.guns.ru/forumtopics/274.html
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
18-Мар-12 08:17
(спустя 37 мин.)
Господа, а может не надо, а? Какое к черту оружие и причем тут пиратская партия?
Хотите обсуждать, так идите туда и обсуждайте.
http://talks.guns.ru/forummessage/274/942091.html
|
|
|
|
panzerhaubitz
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 33
|
panzerhaubitz ·
18-Мар-12 12:31
(спустя 4 часа, ред. 18-Мар-12 12:31)
Да без проблем.
Просто не хотелось бы бури, поскольку 26 миллионов уголовных преступлений в год это действительно многовато, а терпение граждан, как любое благо, не безгранично.
Дело в том, что, действительно, есть такие вопросы, которые гораздо важнее копирайта - не удивляйтесь.
Если партия такие обсуждения отклоняет за ненадобностью, то это ваше право, естественно. Если Вы действительно не понимаете, "какого черта", то тему прошу удалить.
|
|
|
|
Grey_on_a_life
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 86
|
Grey_on_a_life ·
18-Мар-12 12:46
(спустя 15 мин., ред. 18-Мар-12 12:46)
Эту тема не отклоняется. Просто вопросом владения личным оружием должны заниматься профессионалы в данной области, а не кучка компьютерщиков.
Или по вашему вопросами, ну скажем экологии, должны заниматься маркетологи, ибо они сказали, что вокруг должны быть цветочные сады с единорогами, которые какают радугой? Что? Единорогов не существует? Ладно, договоримся с генетиками и они создадут. А на счёт свалки у вас под окном, ну так вывезем её куда-то подальше за город или прикроем баннером, чтобы глаза не мозолила, ибо это дешевле будет, чем переработать его...
|
|
|
|
panzerhaubitz
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 33
|
panzerhaubitz ·
20-Мар-12 10:28
(спустя 1 день 21 час, ред. 20-Мар-12 10:28)
"... кучка компьютерщиков."
Ну да, верно.
Кстати, вот характерный экземпляр-"профессионал", председатель комитета Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции:
Её аргументы (в отзыве на этот законопроект http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=576559-5&02 ):
1) "Нельзя в будущем, потому что нельзя сейчас".
2) "за 9 месяцев 2011 года на территории Российской Федерации совершено 2 тысячи 284 преступления с применением оружия" - так законными владельцами, которых более 5 миллионов, или же бандитами?
3) "За период 2004 года (массовое поступление огнестрельного оружия ограниченного поражения в продажу) по настоящее время совершено более 2,2 тыс. преступлений, ранено свыше 600 человек, 80 погибло."
Ну, пусть бы даже 600 чел погибло за шесть лет - цифра скромная на фоне 26 миллионов преступлений, совершаемых ежегодно (из которых более 10 миллионов это насильственные преступления), а владельцы оружия совершают убийства в десятки раз реже, чем другие граждане (это доказанный факт).
3) "Нельзя, потому что милиции надо будет переписывать свои ведомственные документы". Чтобы те, кому я (как и все) плачу налоги, лишний раз не беспокоились писаниною, эта госпожа собирается жертвовать тысячами жизней законопослушных граждан - она об этом указала прямо, хотите верьте, хотите проверьте. Ну как, дедушка Сталин теперь выглядит добрее?
Никто и ничего не будет делать ни для Вас лично, ни для остальных граждан, коли самим же безразлично.
|
|
|
|
99th
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 193
|
99th ·
23-Мар-12 07:16
(спустя 2 дня 20 часов, ред. 23-Мар-12 07:16)
Grey_on_a_life писал(а):
Просто вопросом владения личным оружием должны заниматься профессионалы в данной области, а не кучка компьютерщиков.
Простите, а о какой такой данной области идет речь? Если проводить параллель с приведенными вами примерами, то вопросами оружия должны заниматься кто? Охотники? Работники тира? Спортсмены-биатлонисты?
Кучка компьютерщиков - это как раз те самые люди, для которых это оружие было изобретено. Это те люди, чьи попранные от рождения права восстановил Гражданин Кольт. Так что давайте-ка не будем спихивать со здоровой головы на больную, и остановимся хотя бы на том, что в демократической стране (ну мы же в таковой жить планируем, не правда ли?) вопросами ношения оружия должны заниматься граждане, являющиеся основным, как говорят вам по телевизору, источником власти.
Большевики воистину промыли пролетарский мозг до седьмого колена.
какая страшненькая прыщавенькая девочка. предлагаю в следующий раз загонять под спойлер.
|
|
|
|
Grey_on_a_life
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 86
|
Grey_on_a_life ·
23-Мар-12 11:39
(спустя 4 часа, ред. 23-Мар-12 11:39)
99th
Ну хотя бы те, кто с этим оружием умеет обращаться, а так же психологи, социологи и т.д. А то в отношение простых пользователей вопрос владения оружием станет желанием обладать Большой крутой пушкой, которой можно похвастаться перед друзьями.
Лично я думаю, что у граждан должно иметься оружие, да вот только это владение не должно перерастать в арсенал безумца, в которому может добраться любой вор. Ну и разумеется, чтобы с ним не таскались не обученные к его использованию обыватели. И так далее, но эти рамки я сам выставить не могу, ибо в оружие(в плане калибров, мощности, и прочих характеристик) я не смыслю. Ну и тем более не знаю что творится в этой области законов, ибо не интересуюсь.
Вопрос об оружие(на мой взгляд) стоит преимущественно в степени ограничения его приобретения и эксплуатации. Сейчас это ограничение уж слишком сильное.
Ну а так вопрос в партии пока что не слишком проработан, чтобы вносить этот пункт в программу партии. Пиратами этот вопрос обсуждался тут:
http://forum.pirate-party.ru/index.php?topic=2536.0
Если интересно, то можете прочитать и присоединиться там к обсуждению.
З.Ы. не смотря на то что я являюсь членом партии, но высказываемое мною мнение является исключительно моим мнением, но никак не официальной позицией партии.
|
|
|
|
99th
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 193
|
99th ·
23-Мар-12 21:01
(спустя 9 часов)
Grey_on_a_life писал(а):
99th
Ну хотя бы те, кто с этим оружием умеет обращаться, а так же психологи, социологи и т.д.
Они-то здесь при чем? Психиатр дал добро, и готово.
Grey_on_a_life писал(а):
А то в отношение простых пользователей вопрос владения оружием станет желанием обладать Большой крутой пушкой, которой можно похвастаться перед друзьями.
Простите, а что тут такого? Пусть бы и так! Почему общество и государство взращивает желания обладать большой крутой машиной, которой можно похвастаться перед друзьями, а вот большой крутой пушкой - нет? Отчего вы предлагаете такое несправедливое ограничение прав и свобод? Машину законно купил - выпендривайся. Пушку законно носишь - выпендривайся. Дурак? Может быть! Но почему бы и нет, если все законно?
|
|
|
|
Grey_on_a_life
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 86
|
Grey_on_a_life ·
24-Мар-12 00:14
(спустя 3 часа)
99th писал(а):
Они-то здесь при чем? Психиатр дал добро, и готово.
Помню как психиатра на права проходил: состоите на учёте? Употребляете? С вас 50 рублей за справку, следующий.
99th писал(а):
Простите, а что тут такого?
Ну хотя бы то, что эта пукалка первоначально является инструментом убийства. Ну а так, то если хотите владеть огнестрелом, то надо состоять например в стрелковом клубе, в который нужно периодически являться, ну или в котором нужно состоять, чтобы иметь право на ношение оружия(как у ролевиков: чтобы открыто разгуливать с ковыряльником по улице нужно с собой иметь справку о численности в действующем реконструкторском/фехтовальном клубе, с целью доказать, что этот меч является спортивным снарядом). В общем на мой взгляд нужны хоть какие-нибудь ограничения, а не так, чтобы либо всё, либо ничего...
|
|
|
|
99th
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 193
|
99th ·
24-Мар-12 04:42
(спустя 4 часа)
Grey_on_a_life писал(а):
99th писал(а):
Они-то здесь при чем? Психиатр дал добро, и готово.
Помню как психиатра на права проходил: состоите на учёте? Употребляете? С вас 50 рублей за справку, следующий.
Первое: с чего вы взяли, что он должен спрашивать что-то еще? не думаете ли вы, что психиатру достаточно одного взгляда на вас, чтобы понять, с кем он имеет дело?
Второе: в любом случае, взяточничество и профпригодность кадров - это отдельная, не относящаяся к обсуждаемому вопросу тема. вы ведь все равно купили права и получили машину? ну так к чему пример тогда?
Grey_on_a_life писал(а):
99th писал(а):
Простите, а что тут такого?
Ну хотя бы то, что эта пукалка первоначально является инструментом убийства.
дальше что? машина тоже изначально транспортное средство повышенной опасности.
Grey_on_a_life писал(а):
Ну а так, то если хотите владеть огнестрелом, то надо состоять например в стрелковом клубе, в который нужно периодически являться, ну или в котором нужно состоять, чтобы иметь право на ношение оружия(как у ролевиков: чтобы открыто разгуливать с ковыряльником по улице нужно с собой иметь справку о численности в действующем реконструкторском/фехтовальном клубе, с целью доказать, что этот меч является спортивным снарядом). В общем на мой взгляд нужны хоть какие-нибудь ограничения, а не так, чтобы либо всё, либо ничего...
с этим никто не спорит. и сейчас необходимо состоять, являться и пр. и пр. Только это все для того, чтобы купить гладкоствол (читай ружье), и иногда иметь право с опаской вывезти его разряженным в специальное место (коих не так много), чтобы там пострелять. Любой современный пистолет "нормального" калибра - это нарезное оружие. Чтобы получить право купить винтовочку, надо пять лет числиться охотником. В любом случае, носить нельзя, применять - тем более. Законы написаны большевиками так, что иногда проще покорно получить по морде, чем давать сдачи. А все потому, что власть была нелегитимной, и справедливо опасалась вооруженного контр-революционного движения. Ходили по домам и изымали оружие у населения, которое в Царской России было доступно любому, кому позволял кошелек. Вот и сейчас Вова с Димой, как продолжатели лучших красных традиций под новой вывеской, через прыщавых страшненьких девочек стращают нас по телевизору психами, убийцами и гонениями маршрутчиков. Почему-то прыщавая страшненькая девочка не говорит о том, что представитель власти Евсюков, которому мало того что по работе оружие положено, так он еще и "левый" ствол хранил и использовал, возможно и не устроил бы резню, так как справедливо опасался бы пули в лоб если не от первого, то от второго встречного. Охреневшую от власти свинью можно было бы остановить. Но случилось то, что случилось. И кровь невинных не только на руках самого Евсюкова, но и на совести режима, оставляющего граждан беззащитными перед самопривелигированным обществом свиней в погонах и прочих преступных элементов, которым не нужно никакого разрешения - они были, есть и будут с оружием при любом режиме и при любом Законе.
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
24-Мар-12 07:20
(спустя 2 часа 37 мин.)
|
|
|
|
Grey_on_a_life
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 86
|
Grey_on_a_life ·
24-Мар-12 11:10
(спустя 3 часа)
99th писал(а):
Первое: с чего вы взяли, что он должен спрашивать что-то еще? не думаете ли вы, что психиатру достаточно одного взгляда на вас, чтобы понять, с кем он имеет дело?
Второе: в любом случае, взяточничество и профпригодность кадров - это отдельная, не относящаяся к обсуждаемому вопросу тема. вы ведь все равно купили права и получили машину? ну так к чему пример тогда?
первое: Ну хотелось бы чего-то более тщательное, нежели двух стандартных вопросов.
второе: А при чём тут взятка? У них на тот момент был чёткий прайс на проведение осмотра и написания справки. Ну правда его на 10 рублей повысили, чтобы сдачу не искать. Права я получил честно, предварительно отучившись в автошколе, а машину не вожу, ибо предпочитаю передвигаться на своих двоих.
А на оружие по моему нужно более серьёзная проверка здоровья и тоже не повредит обучение.
99th писал(а):
дальше что? машина тоже изначально транспортное средство повышенной опасности.
В первую очередь - это транспортное средство. А ПДД появились первоначально в старой доброй Англии из-за того, что какая-то пьянь во что-то там врезалась.
На мой взгляд просто нельзя взять и сразу всё разрешить. Стоит для начала открыть стрелковые клубы со своим тиром и набором оружия, чтобы обычный обыватель мог прийти туда и пострелять вволю, потом разрешить таскать бесствольные пистолеты(их там кажись запретили, или нет?), потом что-то посерьёзнее и так далее, но постепенно, а не так, чтобы пришёл в магазин и затарился снаряжением, чтоб на войну хватило.
Ну и думаю что о вопросах оружия лучше поговорить с обитателями портала guns.ru, как советовали выше, ибо там они получше нас разбираются в законах об оружие
|
|
|
|
panzerhaubitz
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 33
|
panzerhaubitz ·
24-Мар-12 12:19
(спустя 1 час 9 мин., ред. 24-Мар-12 12:19)
Разрешите несколько реплик, о том, что я полагаю не вполне справедливым.
Grey_on_a_life писал(а):
Помню как психиатра на права проходил: состоите на учёте? Употребляете? С вас 50 рублей за справку, следующий.
Так профессионалы же: на "шизу" или чего еще у них нюх, что называется.
Кроме того, уже сегодня если человек владеет в России оружием, то статистически вероятность того, что он совершит убийство, в 30 раз меньше, чем если бы оружием он не владел. Желаете - приведу соответствующие расчеты и источники информации.
Видимо, дело не только в душевном здравии, но и благополучном анамнезе: лицензии на оружие выдают только законопослушным гражданам. Да, лицензии покупают - бывает. Но я привел вполне красноречивый факт о том, насколько мало покупают.
Grey_on_a_life писал(а):
Ну хотя бы то, что эта пукалка первоначально является инструментом убийства.
А Ваш топорик для разделки мяса, молоточек из Вашего инструмента? А ножик, что на Вашей кухне - чем он изначально является?
Кроме того, это не для убийства, а для самообороны, притом - оптимальное средство (а отнюдь не "травмтик" како-нибудь): см. Отчет ФГОУ ВПО МВД <Московский университет> по научно-исследовательской работе, выполненной по Государственному контракту N 21/6 от 9 октября 2009 г. по теме: <Установление порядка ношения и хранения табельного оружия и специальных средств служащими правоохранительной службы> - об этом говорится прямо.
|
|
|
|
K_A_E
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 13078
|
K_A_E ·
24-Мар-12 18:29
(спустя 6 часов)
panzerhaubitz писал(а):
А как господа благородные пираты относятся к ношению огнестрельного нарезного короткоствольного оружия?
Чего? Какие пираты, какое оружие, тем более огнестрельное. Вы о чем вообще?
panzerhaubitz писал(а):
т.к. пресловутые "резинострелы" для самообороны в указанных условиях малопригодны (точнее, непригодны).
Мишенью будешь, сейчас пару вариантов испробуем на "непригодность".
Тему подлежит закрыть по пункту 2.9 ("пропагандировать терроризм, экстремизм, наркотики и прочие..."
|
|
|
|
99th
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 193
|
99th ·
25-Мар-12 04:50
(спустя 10 часов)
panzerhaubitz писал(а):
Так профессионалы же: на "шизу" или чего еще у них нюх, что называется.
Безусловно. Я нарка выцеплю из толпы издалека, а психиатр - неуравновешенного.
Grey_on_a_life писал(а):
А на оружие по моему нужно более серьёзная проверка здоровья и тоже не повредит обучение.
Я вам в который раз повторяю: это все есть и сейчас.
Grey_on_a_life писал(а):
В первую очередь - это транспортное средство.
пожалуйста, не надо риторики. вы, простите, и без того привносите слишком много бытового оттенка в разговор.
я вам еще раз повторяю: автомобиль является источником повышенной опасности! Это не бытовое ля-ля, это термин от юристики, официальная характеристика транспортного средства. За подробностями пожалуйте: п.17 ППВС N3 от 28 апреля 1994 г., ст. 1079 ГК РФ. Так что все приводимые аналогии с автомобилем - более чем уместны.
Grey_on_a_life писал(а):
Стоит для начала открыть стрелковые клубы со своим тиром и набором оружия, чтобы обычный обыватель мог прийти туда и пострелять вволю
Сами себя послушайте: перед тем как разрешать гражданским носить оружие, надо создать клубы и тиры! Скажите, а КАК и КАКОЕ граждане будут туда оружие возить? Нет противоречий?
Тиры и клубы есть и сейчас, только приходится пользоваться их оружием и припасами, по их ацким расценкам (патрон .22lr в розницу стоит 5-8 рублей, в тире - 15-20; 7,62x54r ну грубо говоря 20 рублей, в тире - 80 и выше). К тому же у нас разговор идет в первую очередь за самооборону. Клубы - хорошо, но из клуба пистолет с собой в темную подворотню не возьмешь.
Grey_on_a_life писал(а):
потом разрешить таскать бесствольные пистолеты(их там кажись запретили, или нет?), потом что-то посерьёзнее и так далее, но постепенно, а не так, чтобы пришёл в магазин и затарился снаряжением, чтоб на войну хватило.
Дык а зачем эта бестолковщина, если от нее в плане самообороны ноль толку?
Grey_on_a_life писал(а):
Ну и думаю что о вопросах оружия лучше поговорить с обитателями портала guns.ru, как советовали выше, ибо там они получше нас разбираются в законах об оружие
С чего вы взяли? Я бы не сказал, что на ганзе так уж много юридически подкованных людей, или борцов за политические свободы. Большая часть - усатые охотники из охотничьих регионов, у которых кроме как к охоте и рыбалке ни к чему более интереса нет. Короче, мы сами с усами.
K_A_E писал(а):
Мишенью будешь, сейчас пару вариантов испробуем на "непригодность".
О! Гордый владелец резинострела? 
K_A_E писал(а):
Тему подлежит закрыть по пункту 2.9 ("пропагандировать терроризм, экстремизм, наркотики и прочие..."
Мы, с вашего позволения, подождем прибытия наряда действующих модераторов, а не отправленных на почетный отдых за неисполнение модераторских обязанностей, ок? 
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
25-Мар-12 06:59
(спустя 2 часа 8 мин., ред. 26-Мар-12 05:45)
99th писал(а):
подождем прибытия наряда действующих модераторов
Судя по всему не дождетесь.
Правда не исключаю, что погромы таки будут, когда ситуация совсем выйдет из под контроля. А пока.. вооружайтесь, призывайте, захватывайте фонтаны, темные подворотни, телеграфы и вокзалы. В мечтах разумеется.
Да пребудет с вами Веселый Роджер с его игрушечной сабелькой! 
|
|
|
|
K_A_E
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 13078
|
K_A_E ·
26-Мар-12 21:01
(спустя 1 день 14 часов)
99th писал(а):
О! Гордый владелец резинострела?
Кто 
Вы рогатку в руках держали, ну ту, у которой приводной механизм из камеры футбольного мяча? В определенных руках - великая штука, а патроном может быть любое плотное вещество, от орешка до щебня на дороге.
99th писал(а):
Мы, с вашего позволения, подождем прибытия наряда действующих модераторов
Кто Мы? Или у вас раздвоение (и более) личности?
99th писал(а):
а не отправленных на почетный отдых за неисполнение модераторских обязанностей, ок?
Вы очень унылый собеседник (читать троль). Мне скучно.
|
|
|
|
99th
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 193
|
99th ·
29-Мар-12 08:19
(спустя 2 дня 11 часов)
Dark_Marshall писал(а):
99th писал(а):
подождем прибытия наряда действующих модераторов
Судя по всему не дождетесь.
Правда не исключаю, что погромы таки будут, когда ситуация совсем выйдет из под контроля. А пока.. вооружайтесь, призывайте, захватывайте фонтаны, темные подворотни, телеграфы и вокзалы. В мечтах разумеется.
Да пребудет с вами Веселый Роджер с его игрушечной сабелькой!
че я-то? я тут что-ли из пейратской партии? берега не путайте, пожалуйста!
K_A_E писал(а):
Вы рогатку в руках держали, ну ту, у которой приводной механизм из камеры футбольного мяча? В определенных руках - великая штука, а патроном может быть любое плотное вещество, от орешка до щебня на дороге.
дада. очередной давид нашего времени - с рогаткой и орешками победит любого. лол.
Dark_Marshall писал(а):
99th писал(а):
а не отправленных на почетный отдых за неисполнение модераторских обязанностей, ок?
Вы очень унылый собеседник (читать троль). Мне скучно.
а вы - очень плохой модератор. и да, заучите правильное написание слов, которые используете в разговоре, чтобы не повторять конфуза.
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
29-Мар-12 13:16
(спустя 4 часа)
99th
Вы кого цитировали?  И вообще смысл этого цитирования... и так понятно .
|
|
|
|
panzerhaubitz
Стаж: 14 лет 3 месяца Сообщений: 33
|
panzerhaubitz ·
09-Апр-12 10:00
(спустя 10 дней, ред. 09-Апр-12 10:00)
K_A_E писал(а):
Чего? Какие пираты, какое оружие, тем более огнестрельное. Вы о чем вообще?
Оу, я о том, что ежегодно в России заявляют об убийстве 50 тыс. человек, 120 тысяч исчезает без вести, а неопознанных трупов находят 80 тыс. ежегодно (видимо, из тех 120 тысяч, в основном - а 60 тысяч так и не находят).
К слову, в "афгане" советские войска потеряли убитыми в общей сложности менее 14 тыс. человек - за ДЕСЯТЬ ЛЕТ ВОЙНЫ. Сравните с ежегодным количеством российских убийств в "мирное" время.
Это уже не говоря о том, что ежегодно совершается более 850 тыс. преступлений, предусмотренных ст. 119 "Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью", а регистрируется чуть более 100 тыс. (а раскрывается и того меньше).
Что говорит о том, что преступники успешно предъявляют к гражданам свои криминальные требования, например - почему следует реализовывать антикриминальный потенциал общества, а не множить любителей шампанского и других предметов, которыми сподручно пытать граждан.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/5691746 - в крупных научных библиотеках также можно найти.
K_A_E писал(а):
Мишенью будешь
Известное заблуждение: ни в одной стране мира лицензируемое ношение оружия не привело к росту насильственной преступности, а совсем наоборот - такую преступность всегда снижало.
Очень, кстати, интересные вещи обнаруживаются по поводу "оружейной мифологии": например, не столь давно разобрали все ключевые моменты вот этой "научной" работы http://www.rusrand.ru/public/public_406.html
Выяснилось, что работа сия насквозь лживая, чему и были приведены исчерпывающие доказательства.
Так что никто никакой "мишенью" не будет. Дабы не оффтопить, приглашаю: http://talks.guns.ru/forumtopics/274.html
K_A_E писал(а):
Тему подлежит закрыть по пункту 2.9 ("пропагандировать терроризм, экстремизм, наркотики и прочие..."
Это Вы законопослушных граждан (а законно владеть оружием иначе нельзя) назвали "террористами"?
Почему Вы оскорбляете законопослушных граждан (а это около 5 млн. человек)?
K_A_E писал(а):
Вы рогатку в руках держали, ну ту, у которой приводной механизм из камеры футбольного мяча? В определенных руках - великая штука, а патроном может быть любое плотное вещество, от орешка до щебня на дороге.
"Травматика" на фактическое количество преступлений (предусмотренных, например, ст. 105, 111, 112 УК РФ) не повлияла (в чем может убедиться любой по приведенному мной выше источнику информации), а потому оптимальным средством самообороны быть просто не может.
Напротив, в выполненном ведомственном научном подразделении МВД (ФГОУ ВПО "РГУ") Отчете о научно-исследовательской работе, выполненной по Государственному контракту № 21/6 от 9 октября 2009 г. по теме: «Установление порядка ношения и хранения табельного оружия и специальных средств служащими правоохранительной службы» говорится прямо: огнестрельное короткоствольное оружие является именно оптимальным средством для самообороны.
|
|
|
|
<Офицер>
Стаж: 13 лет 1 месяц Сообщений: 65
|
<Офицер> ·
09-Апр-12 16:05
(спустя 6 часов)
K_A_E писал(а):
Вы рогатку в руках держали, ну ту, у которой приводной механизм из камеры футбольного мяча?
великолепный инструмент..
реально, при некотором умении и тренировке - превосходит травматику по убойности..
panzerhaubitz писал(а):
огнестрельное короткоствольное оружие является именно оптимальным средством для самообороны.
даже есть прекрасные экземпляры - прекрасный калибр, патроны можно снаряжать от картечи и до дум-дума..
встречайте фаворита - ОЦ-20 
|
|
|
|
