|
|
|
anmo-222
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 333
|
anmo-222 ·
15-Мар-12 01:28
(13 лет 6 месяцев назад)
Если пиратской партии не будет, останемся в ИнфоПартизанах 
|
|
|
|
delta_plana
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 24
|
delta_plana ·
15-Мар-12 07:22
(спустя 5 часов, ред. 15-Мар-12 07:22)
Партия свободы ОТ ... идеократия и чиновники всех задолбали, всеобщий тотал и старший брат, вот от этого считаю нужным избавляться, а копирайты или идея зарабатывать на фильмах или музыке или софте утопичны, есть много тому примеров, ин апп пурчайзы, бесплатные альбомы, которые приносили музыкантам большие деньги, концертами и купленные благодарными фанами итп. Подобные вещи нужно привнести и в политику, резюмирая что любой человек изначально, другому ничего не должен.
И вот еще один пример, я бесплатно смотрю тв интересную киноху и рекламкой оплачивается эфир, все вроде закономерно, тогда почему - мне не платят за то, что на улице и в метро мне дуют в глаза и уши, рекламой, по-ходу мне должны заплатить за просмотр теж рекламные агенства как твшникам - все это пишу, как возможность к размышлению, организаторам партии.
|
|
|
|
mikuskov
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 68
|
mikuskov ·
15-Мар-12 07:43
(спустя 20 мин.)
opeyron писал(а):
Цитата:
Хотите решать вопросы всеобщей доступности контента или ПО, поднимите эти вопросы в Думе или где там ещё. На кой хрен партию создавать?!
Кто интересно будет там где "не место для дискуссий" поднимать подобные вопросы? Смешно! Никому это там не нужно! Надо стремиться к регистрации именно Пиратской партии, притом неважно как она будет называться. Главное те идеи, которые будут лоббироваться: свободный файлообмен, либерализация законодательства авторского права и т.д. Я думаю, что сторонников у такой партии наберется в России немало!
Для меня очевидно, что круг вопросов слишком узок, чтобы была необходимость создавать партию. Даже обсуждение этого вопроса, то, что мы сейчас тут сидим и разговариваем, попахивает дуркой. Лоббизм для того и существует, чтобы со стороны, от народной массы или от конкретных лиц, ставить те или иные вопросы перед законодательными органами. Вопросы решат и что - закроют партию, уйдут из законодательного органа, отдадут служебные авто и квартиры? Нет, будут всеми руками и ногами упираться, ежу понятно. Зачем они, эти мутные и никому не известные люди, будут ещё нужны, что они понимают и умеют? Вот я и говорю, что просто хотят к кормушке или имеют неадекватные амбиции, как в своё время, например, кто-то из Кличко пытался стать мэром Киева, ни черта не понимая в политике и хозяйстве.
|
|
|
|
JoNathan_Kits
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 180
|
JoNathan_Kits ·
15-Мар-12 07:50
(спустя 7 мин.)
Мне одному кажется призыв "качайте свои права" и статусы "удалено правообладателем" просто смешными?)) Хотя да, у нас все оппозиционные партии умеют только к чему-то туманному призывать)))
|
|
|
|
Volandmax
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 16
|
Volandmax ·
15-Мар-12 10:35
(спустя 2 часа 45 мин.)
Не знаю коллеги, по мне так что тут обсуждать, как уже было правильно сказано пострадает трекер...мало Вам когда лежали неделю, отдохнем ещё если будем в политику лезть.
Опять же как уже было говорено не тот менталитет в России, и если сильно кого то прижать на то что домен находится в другой зоне смотреть никто не будет, и плаваем мы только из за того, что 0.4% ВСЕХ пользователей интернета знают этот ресурс
|
|
|
|
Primin
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 549
|
Primin ·
15-Мар-12 10:52
(спустя 17 мин., ред. 15-Мар-12 10:52)
Не удаётся убедить лично, попытаюсь убеждать публично!
Для того, чтобы это была ПАРТИЯ, то есть, официально зрегистрированный субъект политического влияния, необходимо избавиться от названия "Пиратская", Так как понятие "пиратство" отражено в Уголовном кодексе РФ в качестве преступления. Поэтому ещё ДО того, как выходить со своей программой на rutr.life, надо бы Вам разобраться с юридической стороной дела, хотя бы на перспективу. А то предвижу, либо "ссору" с Минюстом из-за отказа в регистрации, либо уведомление всех поклонников об изменении лейбла (а это не солидно).
С уважением
Primin
|
|
|
|
Madonna127
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 4
|
Madonna127 ·
15-Мар-12 12:18
(спустя 1 час 25 мин.)
Я считаю, что для обычных пользователей рутрекера в будущем вы принесете только вред.
Варианты развития событий:
1) Как я понял, вы хотите что бы все всё так же продолжали делать, работать, выпускать фильмы, сериалы, игры, книги и т.д., но при этом не брать денег за свою работу? Что бы все было бесплатно? Ок, допустим. Но если включить логику, и опустить всю пустую болтовню, то очевидно, что единственным изменением для обычных пользователей - вместо того что бы и так все скачивать на халяву, теперь мы будем делать это законно, но при этом материал будет испорчен: либо будет добавленная реклама, скрытая, открытая и так делее; либо.. ну либо никто просто не захочет работать за бесплатно и пошлет вас в лес, или просто станет работать хуже.
2) Все еще проще, единственное, к чему приведут ваши действия - привлечение лишнего внимания, если сейчас мы тихо сидим себе и скачиваем все на халяву, и об этом знают, ну, мягко говоря, не все, но если создать партию, раструбить об этом в сми.. в общем мало того, что вас пошлют, так еще и нас прикроют.
Ни одного положительного варианта развития событий не вижу. Открыт для обсуждений, переубедите меня.
|
|
|
|
Dragon-human
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 1
|
Dragon-human ·
15-Мар-12 12:34
(спустя 15 мин.)
Полностью согласен с выше сказанным....бредовая и бессмысленная партия.
|
|
|
|
Jarek_S
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 24
|
Jarek_S ·
15-Мар-12 13:46
(спустя 1 час 12 мин.)
почему тут почти у всех фраза "не тот менталитет в России"? что за бред? нет никакого менталитета! Нет вечной Едросии! Дума может стать реальным инструментом в политике для всех. Ну, точнее, для тех, кто не сидит, покачивая фильмы, и печатая в интернете, что менталитет у нас таков
|
|
|
|
Primin
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 549
|
Primin ·
15-Мар-12 18:27
(спустя 4 часа)
Madonna127 писал(а):
Я считаю, что для обычных пользователей рутрекера в будущем вы принесете только вред.
Варианты развития событий:
1) Как я понял, вы хотите что бы все всё так же продолжали делать, работать, выпускать фильмы, сериалы, игры, книги и т.д., но при этом не брать денег за свою работу? Что бы все было бесплатно? Ок, допустим. Но если включить логику, и опустить всю пустую болтовню, то очевидно, что единственным изменением для обычных пользователей - вместо того что бы и так все скачивать на халяву, теперь мы будем делать это законно, но при этом материал будет испорчен: либо будет добавленная реклама, скрытая, открытая и так делее; либо.. ну либо никто просто не захочет работать за бесплатно и пошлет вас в лес, или просто станет работать хуже.
2) Все еще проще, единственное, к чему приведут ваши действия - привлечение лишнего внимания, если сейчас мы тихо сидим себе и скачиваем все на халяву, и об этом знают, ну, мягко говоря, не все, но если создать партию, раструбить об этом в сми.. в общем мало того, что вас пошлют, так еще и нас прикроют.
Ни одного положительного варианта развития событий не вижу. Открыт для обсуждений, переубедите меня.
Для тех, кто чего-то непонял:
Если кто-то осуществляет инновационную, культурную, прогрессорскую деятельность исключительно на свои или заёмные средства - тот легитимный правообладатель. Но в нашей стране нет ни одного из перечисленных. ВСЁ кино, театр, телевидение, радио и даже часть музыкальных лейблов в нашей стране изготовляется исключительно за бюджетный (государственный - из средств налогоплательщиков) счёт и по заказу Минкульта РФ или субъекта РФ. Это как раз означает, что чтобы не выпустили эти ребята (любую халтуру), все получают сполна и даже слишком (не имея никакого риска за убыточность и непопулярность предприятия). При этом особо умные товарищи (нам вовсе не товарищи) неправомерно регистрируют на себя (на своё имя, на фирму, лейбл) все права по прокату, прослушиванию, демонстрации принадлежащего народу (раз всё это уже оплачено из средств налогоплательщиков) интелеектуального продукта. ВОТ ГДЕ ВОРОВСТВО И МОШЕННИЧЕСТВО! В ОСОБО КРУПНЫХ РАЗМЕРАХ! А вовсе на Ваше скромное и стыдливое скачивание в Интернете фильма или аудио-альбома. Пока что вся законодательная база на их стороне. Вы (я, он, она) не можем даже формально защитить свои права на использование по своему усмотрению оплаченной уже в виде налогов интеллектуальной продукции - потому что бюджетное финансирование безлично, то есть, частное или юридическое лицо не в состоянии доказать непосредственное своё участие в финансировании, а, значит, не имеет права быть истцом (заявителем) по делу. Я же (дополнительно) считаю уголовным преступлением саму попытку "приватизации" общественного достояния каким-либо частным лицом, пусть это даже весьма уважаемые люди (например, Никита Михалков) или солидные (но давно уже частные) предприятия (например, Мосфильм).
|
|
|
|
Lojka59
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 3
|
Lojka59 ·
15-Мар-12 18:46
(спустя 19 мин.)
я разделяю мнения партии
патенты и авторское право - слишком устарели в век цифровых технологий, и требуют замены
|
|
|
|
Glissar
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 20
|
Glissar ·
15-Мар-12 20:38
(спустя 1 час 51 мин., ред. 15-Мар-12 20:38)
Lojka59 писал(а):
патенты и авторское право - слишком устарели в век цифровых технологий
Точнее - в век продвинутого капитализма, где все так или иначе завязано на деньгах.
Читаю все это, и, честно, диву даюсь. Конечно, об этом было уже сказано, и не раз, но партия как специально создана красной тряпкой. И название, и выдвигаемые идеи - звучит настолько провокационно, что никаких надежд. Без ума, без четкой системы, без конкретных условий (настоящих конкретных условий) - это не сила, с которой кто-либо станет считаться. Это эмоциональный, нечетко сформулированный, подчеркнуто-вызывающий клич молодежи, который может привлечь разве что внимание правоохранительных органов. "В чем сила, брат?" (с) Так, в качестве примера: когда на Вармском Рейхстаге Мартина Лютера собирались арестовать и сжечь, на воротах храма появилась листовка, в которой значилось примерно следующее: «я не могу красиво говорить в защиту доктора Лютера, но у меня за спиной десять тысяч вооруженных парней». Это об убедительности доводов. Если не можете брать численностью - берите интеллектом, но и на него, кажется, дефицит.
Если серьезно, то это эгоцентричный протест против системы. И? Такие были, есть и будут. Грубо говоря - вы действуете исключительно в собственных интересах, вы требуете, энергично требуете, ничего не предоставляя взамен тому копирайту, против которого боретесь. Единственный аргумент - это что без него всем будет лучше. Аргумент на троечку.
Так просто, в качестве здравого смысла - все себе представляют, как функционирует эта система. Не стоит путать бабло с деньгами (извиняюсь сразу) - тот же порнобизнес загибается от пиратства, потому что падают доходы от продаж, а продукция специфическая. От распространения читалок растут цены на книги, потому что падает спрос на тираж даже хорошей литературы, что опять же побуждает читателя лезть за книгами в интернет. Замкнутый круг. Партия предлагает какой-либо действенный выход из положения? Кроме того, что автор подвинется.
О том, что принадлежит народу... примеры с Мосфильмом тут где-то были... Страна живет не только налогами. Не в десятом веке живем. Все эти импорты, экспорты, нефть, газ, многоступенчатые экономические системы - то, что составляет бюджет, откуда идет финансирование отрасли. Причем, отрасли, предоставляющей услуги - а за услуги тоже полагается платить. Да, и еще - к вопросу о собственных или заемных средствах. У нас это все условно народное (кино, радио, телевидение, литература, музыка итп) львиной долей держится на спонсорах, потому что гос.бюджет физически не в состоянии все это потянуть в полном объеме.
Вывод: пираты, может, где-то в подкорке всего этого зрелая мысль и сидит. В конце концов, трекер - это вроде как реально функционирующая модель коммунизма: все общее, все бесплатное, все для всех и ради всех (только вот, незаконное, правда). Может быть, наши не такие далекие предки к чему-то подобному и стремились. Но пока все это облачено в несерьезную, дешевую ширму за лозунгами "мы хотим!" и "мы требуем!" без продуманной системы и сильной карты, это все внимания не стоит, и является именно тем, о чем все подумали, увидев название партии в первый момент. И с этим - в политику? Да скорее узаконят однополые браки...
И я подпишусь руками и ногами - такая пропаганда трекеру во вред. Только поднимется лишний шум.
|
|
|
|
jack_zx
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 16
|
jack_zx ·
15-Мар-12 20:42
(спустя 4 мин.)
Я поддерживаю программу партии. И только не говорите, что я ее один прочитал.
Партии потребуется приложить много усилий, чтобы разъяснить свою позицию пользователям интернета, и еще больше тем, кто интернетом не пользуется.
|
|
|
|
Ben-zin
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 102
|
Ben-zin ·
15-Мар-12 21:00
(спустя 17 мин.)
Цитата:
Но пока все это облачено в несерьезную, дешевую ширму за лозунгами "мы хотим!" и "мы требуем!"
Извините, но такие формы повествования как "манифест" и " программа партии"- это и есть, в общем то, лозунги. Такова практика. Так что всё правильно написано, нечего придираться.
|
|
|
|
Glissar
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 20
|
Glissar ·
15-Мар-12 21:34
(спустя 33 мин.)
Ben-zin, я бы согласился, если бы это была программа.
Обычно программа подразумевает комплекс каких-то действий по вопросу, а не перечисление желаемого с адресом наверх - с тем же успехом можно писать письмо Деду Морозу. Чтобы привлечь внимание, мало составить манифест, мало перечислить требования. Мало даже на Болотную с пиратскими флагами выйти. В стране полно проблем поважнее, они скорее продвинут закон прикрыть торренты к чертям, чем станут обращать внимание на это. Придираться стоило бы к политике партии, но это - не политика. Да и не партия-то. Будет у них что-то более серьезное, будем говорить как взрослые, а пока что здесь ловить нечего. Все равно с таким подходом, даже если они каким-то чудом партией станут - что дальше? Будут себе собираться, брать деньгу за, пардон, членство, пока не поймут, что тихо себе качать нелицовое ПО проще, приятнее и дешевле, чем какачать какие-то права и мараться в политике.
|
|
|
|
gaidamak
Стаж: 18 лет 10 месяцев Сообщений: 1170
|
gaidamak ·
15-Мар-12 21:56
(спустя 22 мин., ред. 15-Мар-12 21:56)
Пока это все называется "Пиратская партия" - шансов ноль. Назовитесь "Движение за свободу информации", покажите вменяемых людей, выдвините вменяемые инициативы, создайте информационные поводы, привлеките на свою сторону СМИ. А потом уже и в партию можно преобразоваться. А так как сейчас - сплошное бу-га-га.
|
|
|
|
vovakuskin
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 106
|
vovakuskin ·
15-Мар-12 22:13
(спустя 17 мин.)
чем больше партия, тем больше и дороже реклама(мы) на трекере.
|
|
|
|
Ben-zin
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 102
|
Ben-zin ·
15-Мар-12 22:28
(спустя 14 мин.)
Цитата:
Обычно программа подразумевает комплекс каких-то действий по вопросу
Ну как бы сначала нужно ставить цели, а уже потом прорабатывать пути. Всё по порядку!
|
|
|
|
Glissar
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 20
|
Glissar ·
15-Мар-12 22:40
(спустя 12 мин.)
Ben-zin, ну, как раз цели вполне понятны и даже сформулированы.)
|
|
|
|
yy401
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 6
|
yy401 ·
16-Мар-12 00:37
(спустя 1 час 57 мин.)
инициаторы подобной партии либо амбициозные малолетки, считающие что могут перевернуть мир, либо просто очередные мудаки, тянущиеся к депутатским льготам и неприкосновенности... в любом случае, число негативных отзывов в данном топе дает четкое понятие того, как народ устал от политики.
предлагаю закрыть данную тему вместе с этой псевдо-партией и продолжать тырить фильмы у правообладателей как и раньше
|
|
|
|
Ben-zin
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 102
|
Ben-zin ·
16-Мар-12 00:38
(спустя 1 мин.)
Цитата:
тянущиеся к депутатским льготам и неприкосновенности
Правда вот партия за отмену неприкосновенности и вообще депутатов как таковых...
|
|
|
|
yy401
Стаж: 18 лет 5 месяцев Сообщений: 6
|
yy401 ·
16-Мар-12 00:43
(спустя 5 мин.)
Ben-zin, это только до выборов... когда пробьются к кормушке и прочувствуют кайф на себе, программа резко изменится. за примерами далеко ходить не надо, достаточно посмотреть предвыборную программу любой нынесуществующей партии и спросить себя, что из этой программы реализовано.
|
|
|
|
Ben-zin
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 102
|
Ben-zin ·
16-Мар-12 00:50
(спустя 7 мин., ред. 16-Мар-12 00:50)
Цитата:
огда пробьются к кормушке и прочувствуют кайф на себе, программа резко изменится
И об этом никто не узнает? 
|
|
|
|
zifer_luis
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 421
|
zifer_luis ·
16-Мар-12 01:36
(спустя 45 мин., ред. 16-Мар-12 01:36)
Ben-zin писал(а):
Цитата:
Когда пробьются к кормушке и прочувствуют кайф на себе, программа резко изменится
И об этом никто не узнает?
Партия жуликов и воров присосалась к "кормушке", все об этом знают. И что?
|
|
|
|
dhlkomi
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 23
|
dhlkomi ·
16-Мар-12 09:55
(спустя 8 часов)
Цитата:
Пиратская Партия России
Это начало конца. С саблями на танки. Идиотизм...
|
|
|
|
elzadj
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 30
|
elzadj ·
16-Мар-12 15:20
(спустя 5 часов)
yy401 писал(а):
это только до выборов...
Каких выборов? Были выборы? То действо, которое было совсем недавно и будет через 5 (6) лет?
"Выборы" кончились, проблемы остались. Причём проблемы у меня, у вас и у остальных обычных людей.
И не нужно кричать о мифической кормушке, её давно поделили и съели.
Честных выборов не бывает. Если хотите честности, нужно всё решать самому за себя, либо доверяя ограниченному кругу лиц с возможностью это доверие моментально отобрать.
|
|
|
|
-JIM-
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 376
|
-JIM- ·
16-Мар-12 16:26
(спустя 1 час 6 мин., ред. 16-Мар-12 16:26)
-oleg-xxl- писал(а):
Декларация целей Пиратской партии РФ.
Пиратская партия России выступает за:
1. Свободу распространения и доступ граждан к информации
Свободный некоммерческий обмен информацией в любом виде, в любой среде, на любом носителе. Преследование его участников недопустимо. Законы об авторских правах и другие законы не должны быть поводом для наказания участников некоммерческого обмена информацией, ограничения права автора выбирать, с каким издателем сотрудничать, или цензуры.
2. Реформу авторских прав в соответствии с интересами авторов и общества, а не издателей
Система авторских прав должна поощрять и вознаграждать авторов, уважая и соблюдая права других граждан.
Российское законодательство должно уважать международно признанные свободные лицензии, такие как лицензии Creative Commons, GNU GPL/GFDL, лицензия BSD и другие, и способствовать их исполнению в полном объёме.
3. Реформу патентной системы
Патенты должны служить поощрению и вознаграждению изобретателей, а не быть искусственной помехой свободной конкуренции.
4. Ориентацию государственных органов на свободные и открытые технологии
Граждане имеют право общаться с государством, используя открытые стандарты, сетевые протоколы, открытые форматы файлов и пользуясь полностью свободными компьютерными программами.
Все результаты интеллектуальной деятельности органов власти, включая законы, нормативные акты и стандарты, должны иметь статус общественного достояния и быть доступны для бесплатного ознакомления и копирования.
5. Неприкосновенность частной жизни
Органы власти должны требовать от гражданина только ту информацию, которая необходима для исполнения их обязанностей. Требования должны быть обоснованы и могут быть обжалованы в суде.
Сбор информации о гражданине допустим лишь по решению суда и только в отношении лиц, которые обоснованно подозреваются в совершении преступлений.
а как же лигалайз? или это мелким текстом внизу написано? =)
|
|
|
|
Shiprick
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 2
|
Shiprick ·
16-Мар-12 16:28
(спустя 1 мин.)
jenyaegor писал(а):
хммм думаю это глупость ибо хорошие программы (меня тут интересует только софт причем конкретного содержания) делаются не 1 день и требуют сил и умения
и я сумневаюсь что кто то захочет работать за бесплатно.
по этому лучше оставить все без изменения 1 купил за 10 тыщ рублей (могу привести пример) 100 скачали право обладатели получили хоть какую то прибыль и народ получил качественный, современный и правильный (!важно) продукт. по этому лучше тихо мирно делиться и не поднимать большую бучу
Пожалуй лучше и не скажешь!!! Хотя в нашей стране программы, как раз таки, покупает средний предприниматель (и то дешёвенькие) либо стратегическое производство, а богатенький стремится её украсть, как раз таки заплатив поменьше, воспользовавшись услугами "любителей" со взломанными программами - дешевше!, а работает также. И не для кого ни секрет - 75% (а то и больше) бюджетников сидят на пиратских Осях, даже в наших судах компы упакованы взломанными, пролоченными, крякнутыми .... программами - и они нас судят???
В нашей стране с нашими доходами - только и делать, что искать кряки и активаторы! Увы такова жизнь, которую нам подарили наши РУКОВОДИТЕЛИ!
|
|
|
|
zifer_luis
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 421
|
zifer_luis ·
16-Мар-12 16:40
(спустя 12 мин., ред. 16-Мар-12 16:40)
|
|
|
|
lotus_sun
Стаж: 13 лет 6 месяцев Сообщений: 2
|
lotus_sun ·
16-Мар-12 18:45
(спустя 2 часа 4 мин., ред. 16-Мар-12 18:45)
1.
jenyaegor писал(а):
Цитата:
хммм думаю это глупость ибо хорошие программы (меня тут интересует только софт причем конкретного содержания) делаются не 1 день и требуют сил и умения
и я сумневаюсь что кто то захочет работать за бесплатно.
по этому лучше оставить все без изменения 1 купил за 10 тыщ рублей (могу привести пример) 100 скачали право обладатели получили хоть какую то прибыль и народ получил качественный, современный и правильный (!важно) продукт. по этому лучше тихо мирно делиться и не поднимать большую бучу
++
я лично особо важные программы, необходимые мне для работы - покупаю. Они, достаточно часто, реально лучше работают. если я не вижу необходимости покупать - качаю в интернет.
2.
для таких партий, и вообще для нормальной жизнедеятельности в сети существует TOR. заявлять подобные вещи не пользуясь анонимайзерами в наше время в нашей стране просто опасно.
http://torproject.org изучайте и пользуйтесь. живите в безопасности.
|
|
|
|
