Lexor · 04-Апр-10 19:20(14 лет 8 месяцев назад, ред. 05-Апр-10 16:19)
Книга Бытия против Дарвина / Genesis vs Darwin Страна: Германия Жанр: Научно-популярный Продолжительность: 43 минуты Перевод: Профессиональный (двухголосый) Режиссер: Питер Моэрс Описание: На протяжении столетий ведется борьба сторонников теории эволюции Дарвина и приверженцев религиозной доктрины о существовании высшего разума.
Авторы фильма рассказывают о различных теориях происхождения мира и приводят примеры, доказывающие правоту сторонников того или иного учения. Качество: SATRip Формат: MKV Видео кодек: H.264 Аудио кодек: AAC Видео: 704x400 25.00fps 800Kbps Аудио: 48.0 KHz stereo VBR 50-90 Kbps
Скриншоты
[url=http:// СПАМ улучшить качество видеовоспроизведения[/url] Релиз группы: Матюки, благодарности, а также конструктивное обсуждение раздачи способствует ее долгожительству и вдохновляет автора на создание новых.
"Авторы фильма рассказывают о различных теориях происхождения мира и приводят примеры, доказывающие правоту сторонников того или иного учения."
Ничего подобного!Никаких примеров и их опровержений там нет,одна лишь пропагандистская травля противников теории эволюции...
Религиозные фанаты на ходу придумывают всякие сказки типа "Динозавры появились на шестой день вместе с человеком". Ну что тут еще можно добавить... Когда то земля считалась плоской, но церковь позднее согласилась принять тот факт, что она круглая. Так что время все расставит по своим местам.
Когда то земля считалась плоской, но церковь позднее согласилась принять тот факт, что она круглая.
"Эта голова устрашила всю землю и владычествовала над обитателями земли с великим угнетением, и удерживала власть на земном шаре более всех крыльев, которые были." (3Ездр. 11:32)
Церковь всегда верила, что земля круглая. Иллюстрация сферической Земли из "образа мира" ок. 1246 Готье де Метца французкого священника и поэта Теория эволюции не противоречит вере Церкви: свт. Григорий Нисский (335-395):"С первого творческого импульса все вещи существовали в своей заданности как бы некоторой оплодотворяющей силой, внедренной в мироздание для рождения всех вещей; но ни одна не имела еще отдельного и действительного бытия". Блаженный Августин( 354-430): "Я думаю, что Бог вначале сотворил сразу все существа, одних действительно, других в их первоосновах... Подобно тому, как в зерне невидимо со%2ся0жится все, что должно со временем развиваться в дерево, так следует нам представлять себе, что и мир в момент, когда Бог одновременно сотворил все вещи, содержал в себе все вещи, которые земля произвела, как возможности и как причины, прежде чем они развились во времени такими, какими их знаем мы" Конфликт теории эволюции и веры, это скорее конфликт протестантов с их буквальным пониманием Писания, а не православных и католиков имеющих богатейшую традицию.
Если о круглой форме земли еще можно найти какие-то намеки в библиях, то о сферичности нет ни слова. Круг - это плоская фигура, а шар - это объёмная, так-что не путайте людей.
Круг - это плоская фигура, а шар - это объёмная, так-что не путайте людей.
Читаем ещё раз:
finem писал(а):
Церковь всегда верила, что земля круглая. Иллюстрация сферической Земли из "образа мира" ок. 1246 Готье де Метца французкого священника и поэта
LYAPI писал(а):
"Эта голова устрашила всю землю и владычествовала над обитателями земли с великим угнетением, и удерживала власть на земном шаре более всех крыльев, которые были." (3Ездр. 11:32)
Более эффективно было бы сопоставлять креационистскую концепцию с современной астрофизикой.
Астрофизические факты в пух и прах разбивают любые неумелые попытки вклиниться религиотиков в естественные космические процессы.
Современная астрофизика, абсолютно ничем не противоречит истине создания вселенной Господом Богом. Она, как и все прочие подразделения науки, изучает Им же и установленные законы для материального мира. Снобизм и невежество противопоставлять душу и тело (науку и религию). Это единый продуманный до мелочей организм. Не замечать это может только слепая ненависть к своему Создателю.
Современная астрофизика, абсолютно ничем не противоречит истине создания вселенной Господом Богом. Она, как и все прочие подразделения науки, изучает Им же и установленные законы для материального мира.
В таком случае позволю себе задать несколько общих вопросов с последнего фронта астрофизики для объяснения их с позиций теории божественного сотворения:
Что говорит теория божественного сотворения о природе гамма-вспышек?
Как обьясняет механизм ассиметричного вращения рукавов галактик?
Какие прогнозы дает на стабильность межгалактических скоплений?
Как описывает причины инфляционного ускорения расширения наблюдаемой Вселенной?
ArmagedDance, там неописуемо прекрасно. Человек даже в самых смелых и многосложных грёзах не может себе этого представить, даже приблизиться к представлению той красоты и великолепия. Так же и ад, неописуемо ужастен. Как же Вы хотите это знать? Посмотрите фильм "привидение", там, хоть и очень примерно показан принцип умирания, и проважатые души. Очень примерно и мягко показано. Проблема не как взойти, а куда поведут. В рай или ад? Вот реальная опасность для каждого из нас. Быть в вечности не со своим Творцом, вне всеобщего праздника и ликования с Источником всякой чистых радости и удовольствий. Вечно познавать Непознаваемого. Людям же интересно даже в изгнании из Эдема жить в познании Творца через общение с другими людьми, музыку, природу, науку и т.д. И сколько бы мы не жили, всё-равно открываем для себя нечто новое как-бы через прити познаём Создателя и Спасителя. После смерти на прямую, через блаженство, или через муку.
Новая редакция, дорогой друг.
Дело в том, , что на иврите слово переведено как "шар". Насколько я знаю, оно может означать и "круг". Как у Исаии "он тот, кто восседает над кругом Земли".
Кроме того 3 книга Ездры - неканоническая, согласно представлениям современной научной библеистики написана после Иисуса Христа, в конце 1-го века, причём не христианином, а иудеем, который ожидал пришествия Мессии и мести всем другим народам.
slovari.yandex.ru =) З.Ы. Почитайте на латыни, в этой строке нет никакого "Земного шара".
А может ещё на фарси почитать? Keeper of Fate Вы так усиленно хотите оставаться при своём мнении, что готовы "цепляться" и придираться к словам понятиям, датам и т. п. По опыту знаю, что если человек не хочет истинны, придумает себе и другим тысячи отговорок. Считаю что приведенные Вами доводы, нисколько не опровергают истинности сказанного в 3 книге Ездры. Тут один человек уже утверждал, что по всей видимости Ветхий Завет писали в новозаветные времена, ввиду того что опираясь на Ветхий Завет у него закончились аргументы. И сразу он (Ветхий Завет) вдруг сделался фальшивкой.
Библия книга Церкви созданная Церковью и для Церкви, следовательно только люди Церкви могут-умеют, толковать то что написано в ней. Христианские мыслители и Отцы Церкви первых веков Христианства такие как: Климент, Ориген, Амвросий, Августин, Исидор, Альберт Великий и Фома Аквинский все признавали, что Земля - шар, другими словами, ни один из великих Учителей Церкви не ставил этот вопрос под сомнение, поэтому у меня нет повода им не доверять. Видимо, большинство авторов Библии думали, что земля плоская, но Отцы Церкви первых веков христианства часто настаивали на образном толковании,это-традиция Церкви с первых веков её существования. Надо помнить, что Бибилия написана людьми, это творение совместного труда Бога и человека, где человек неизбежно вносит что- то свое как "сотворец" и поэтому в Библии можно встретить представления древних о небе и земле, что придает Библии благородную паутину древности и особое очарование, не отменяя её Боговдохновенности. Как Христос не только Бог, но и Абсолютный Человек.
По опыту знаю, что если человек не хочет истинны, придумает себе и другим тысячи отговорок.
У меня в детстве был очень продвинутый друг, ярый любитель практической астрономии. Шлифовал линзы, зеркала, делал и рефракторы и рефлекторы и максуты, причём мне и себе. Я был мало увлечён практической частью - так как у мамы не было денег на подобные заказные детали, но в его 500кратный телескоп с удовольствием повторил открытия Галилея и последователей. Несколько лет продолжалось это его увлечение, сильно действовавшее и на меня.
По прошествии лет, в 26 он стал священником (с первым образованием биолога).
Как Вы думаете, каким стало у него отношение к астрономии?
finem писал(а):
Климент, Ориген, Амвросий, Августин, Исидор, Альберт Великий и Фома Аквинский все признавали, что Земля - шар
По-моему это "притяжение за уши". В первые века нашей эры этот вопрос на повестке дня даже у науки не стоял - не было ещё гелиоцентрической системы, не было географических открытий, доказывающих шарообразность. И так далее.
Так что если церковь бы давала уже эту информацию, то выходит - она бы опережала учёных и двигала бы науку, а не сопротивлялась её открытиям, что и было на деле в эпоху ренессанса.
Так что признать они могли это не раньше 14-15 веков
ArmagedDance, там неописуемо прекрасно. Человек даже в самых смелых и многосложных грёзах не может себе этого представить, даже приблизиться к представлению той красоты и великолепия. Так же и ад, неописуемо ужастен. Как же Вы хотите это знать? Посмотрите фильм "привидение", там, хоть и очень примерно показан принцип умирания, и проважатые души. Очень примерно и мягко показано. Проблема не как взойти, а куда поведут. В рай или ад? Вот реальная опасность для каждого из нас. Быть в вечности не со своим Творцом, вне всеобщего праздника и ликования с Источником всякой чистых радости и удовольствий. Вечно познавать Непознаваемого. Людям же интересно даже в изгнании из Эдема жить в познании Творца через общение с другими людьми, музыку, природу, науку и т.д. И сколько бы мы не жили, всё-равно открываем для себя нечто новое как-бы через прити познаём Создателя и Спасителя. После смерти на прямую, через блаженство, или через муку.
Если бы ад на самом деле реально существовал, я бы сознательно отправился именно туда. Так как это эгоистично и банально - стремиться попасть в рай на вечный праздник жизни. Скучно))) А на самом деле, рай и ад - это возведенные в абсолют полюсы человеческого механизма контроля познания и поведения.
Радость - это состояние, когда наше поведение оказывается правильным, а наше знание о мире - инстинным. Тогда мы получаем пищу, партнеров для продолжения рода, тепло, признание окружающих людей, здоровье и прочее прочее.
Боль, страх, страдания - это состояние, когда наше поведение оказывается неправильным, а наше знание о мире - ложным.
Тогда мы соответственно недополучаем всего вышеописанного. Боль, страх, страдания, радость, восторг, удовольствия и прочее - это лишь состояния нашего разума.
Это особенности взаимодействия электрических связей в нашем мозгу под контролем выброса тех или иных гормонов.
Не существуют вне нашего мозга страх, боль, радость, восторг и прочие ощущения.
Да и на самом деле в нашем мозгу они в буквальном смысле тоже не существуют. Они - лишь определенный режим состояния мозга.
Мозг в момент смерти умирает. Все эти ощущения прекращаются. Сознание угасает.
Рая и ада нет. Никто не спасется, также как и никто не будет наказан.
ArmagedDance Рассуждения внутриутробного ребёнка, уверенного что этот уютный мамин мир единственный, но приходит срок и ... Не сочтите пожалуйста за насмешку. Это аллегория. Разумом и гипотезами душу не убедить. Она то точно знает что ад и Рай существуют. Это как комплект к каждому человеку. Комплект: 1) Совесть 2) Интуиция 3) Вера 4) Чувство справедливости и так далее...
Так так и было. Св. свт. Григория Нисского почитайте, очень удивитесь. И не путайте пожалуйста астрологию с астрономией.
Млиииин. Это я, оказывается, путаю....Вот дикость-то. Зато на вопрос даже не потрудился ответить. Как всегда. Потому что неудобный для такого. А вообще - хоть с....ы в глаза. Всё божья роса.Ничтоже сумняшеся, подтверждает - да, это церковь утверждала, что Земля - шар, тогда когда для этого не было причин даже науке.
Сверхнаглость. Однозначно. Ещё какими-то переводами нелепыми тыкать умудряются. Себе пожалуйста, научные истины так потычьте.
Вот это будет справедливо.
ArmagedDance писал(а):
Рая и ада нет. Никто не спасется, также как и никто не будет наказан.
Извини, дорогой, не совсем так. Всё не так просто, всё совсем непросто, а гораздо сложнее, чем все религии и философии, вместе взятые, могут предусмотреть.
Угуйсу-сан Грубить всё-таки не нужно. Ибо этим только лишний раз обличаете свою уязвлённую амбициозность, и показываете правоту моих суждений. Мало того, если Вы не знаете что наука и нынешняя цивилизация обязаны именно христианству, то Вы либо просто лукавите, либо профанируете. Там ещё кстати шрифты крупнее есть .
Ибо этим только лишний раз обличаете свою уязвлённую амбициозность, и показываете правоту моих суждений.
Не тешьтесь иллюзиями. Это нисколько не соответствует истине. Уязвлять нечем, кроме нечестного ответа, только это меня и возмутило. Суждений же просто нет. Есть догмы и, вот именно, профанация науки. Что с Вашей стороны подразумевается под профанацией, невозможно представить.
LYAPI писал(а):
если Вы не знаете что наука и нынешняя цивилизация обязаны именно христианству, то Вы либо просто лукавите, либо профанируете
Цивилизация, конечно обязана, всё по-честному - соглашусь, сам заступаюсь нередко за религию, как за духовную поддержку или даже вдохновителя КАПИТАЛ общества, общества именно нищих духом.
А вот насчёт науки - настоящей естественной науки - тут уж извините. Что бы Вы не привели из своих заготовленных текстов - всё будет НЕ ПО-ЧЕСТНОМУ. Враньём делу не поможешь, дорогой мой собеседник. Поэтому не делайте так и на грубость нарываться не будете. Ладно?
Церковь всегда находилась по отношению к науке или как ярый противник (for example, сожжение Дж.Бруно), или как игнорант (for example, несоблюдение гигиены при целовании икон - и сейчас так делают, как и тысячу лет назад, и происходит заражение хотя бы изредка), или в лучшем случае, как уступающий под видом благого дела (Папы Римские особенно любят данный "разрешительный" фарс).
Приведите-ка, попробуйте пример научного открытия церковью, кроме вранья вышеприведённого о сфере Земли. Пожалуйста.
LYAPI
А есть в писании ещё и такие строки: "Ты из всего круга земного избрал Себе одну пещеру, и из всех цветов во вселенной Ты избрал Себе одну лилию. (3Езд.5:24)" Идея шарообразной земли библии и правда не противоречит. По крайней мере, библии в современной редакции. Но такая форма не указана в ней однозначно - Земля то круг, то шар. Толкуй, как хочешь. Вот многие и видели её плоской, за что утверждавших обратное гоняли.
LYAPI писал(а):
того, если Вы не знаете что наука и нынешняя цивилизация обязаны именно христианству,
Вот тут вы ошибаетесь. Основа современной науки и цивилизации - наука античная (политеистическая), бережно сохранённая и получившая дальнейшее развитие в исламских странах в то время, как христиане ведьм жгли и не мылись месяцами. Бруно и Галилея репрессировали за открытия, известные арабам уже несколько веков. Не открой христиане Новый Свет и не натащи оттуда в Европу сотни и тысячи тонн драг.металлов, обеспечивших финансирование военной машины и подъём западных империй, так бы и прозябали на вторых ролях.
Угуйсу-сан писал(а):
Приведите-ка, попробуйте пример научного открытия церковью, кроме вранья вышеприведённого о сфере Земли. Пожалуйста.
Теологи развили до предела формальную логику - главная их заслуга на научном поприще. И то только потому, что надо было иметь какую-то платформу, чтобы свести воедино все противоречия всяких писаний. Зато какой-нибудь иезуит мог бы вам доказать, что вы действительно верблюд - и пришлось бы согласиться с логичностью его доводов Скажем спасибо за это церкви - она наглядно показала, что голая логика без доказательной базы успешно может завести в дебри любых заблуждений. Это сейчас имеют в виду все учёные мира.
Но кроме этого церковь науке ничего не дала, только препятствовала. И до сих пор препятствовать желает, пытаясь в школы слово божье да креационизм впендюрить.
