|
|
|
elenaanohina
Стаж: 18 лет Сообщений: 182
|
elenaanohina ·
01-Окт-11 17:39
(13 лет 7 месяцев назад)
А как бы мне в pdf подрезать края?
|
|
|
|
bad_gataway
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 25
|
bad_gataway ·
04-Окт-11 15:17
(спустя 2 дня 21 час)
странно, воспользовался нова пдф. все сделал, нажал схоронить, оно вроде сконвертировало. но в папке куда я его схоронял, нету. хотя через конвертирование когда выбираю место он есть. в чем дело?
|
|
|
|
malshin
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 1273
|
malshin ·
06-Окт-11 14:11
(спустя 1 день 22 часа)
Цитата:
А как бы мне в pdf подрезать края?
Acrobat Professional в помощь.
|
|
|
|
Брейвик
Стаж: 13 лет 8 месяцев Сообщений: 62
|
Брейвик ·
13-Ноя-11 12:37
(спустя 1 месяц 6 дней, ред. 13-Ноя-11 12:37)
monday2000 писал(а):
Формат PDF отвратительно плох - просто его ИСКУССТВЕННО накачивают огромными деньгами, и так же искусственно проталкивают на рынок. Финансовая мощь - вот единственное преимущество PDF перед DjVu, во всех остальных отношениях PDF намного хуже, чем DjVu (в области сканирования книг, разумеется).
Насчёт денег Вы правы. ADOBE проводит очень агрессивную политику по проталкиванию своих продуктов. Тот же Фотошоп - очень неудобная, глючная и громоздкая программа, однако её сделали "золотым стандартом" и теперь все должны уметь в ней ковыряться.
Рост пользователей DjVu вызван скорее всего ростом всяких смартфонов, где нужно экономить память, а в настоящих компьютерах это уже не существенно. Будет книга весить 15МБ или 150МБ - уже неважно. Да и чтение книг на телефончиках вредно для здоровья, как впрочем и всё остальное. Это очередной вывих производителей - навязывать ненужные продукты потребителю в виде "игр и развлечений". Цыганщина одним словом.
Цитата:
Последняя версия - 3.5.24 от 2011-03-06. И то на самом деле это не последняя версия - по мере обнаружения ошибок исправленные версии оперативно выкладываются. Ранее действительно была ошибка в DjView - он не конвертировал в PDF. Но это было исправлено 2011-05-26 - и исправленная версия (3.5.24+4.7c) тут же залита на сервер,
Опять же для тупой Windows. А для Mac OS X ничего нет. Зато работа с PDF там заложена изначально. Не нужно никаких читалок и прочей ерунды.
|
|
|
|
monday2000
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 93
|
monday2000 ·
15-Ноя-11 13:47
(спустя 2 дня 1 час)
Брейвик
Цитата:
Будет книга весить 15МБ или 150МБ - уже неважно.
Не важно, когда книга одна. А когда тысячи (десятки тысяч)? Есть понятие "экономическая эффективность" - поэтому размер всегда будет иметь значение.
Цитата:
А для Mac OS X ничего нет.
Почему же нет - вот есть тот же самый DjView, но только под Mac OS:
http://sourceforge.net/projects/djvu/files/DjVuLibre_MacOS/
Цитата:
Рост пользователей DjVu вызван скорее всего ростом всяких смартфонов, где нужно экономить память, а в настоящих компьютерах это уже не существенно.
Это ИМХО немного упрощённый взгляд. Дело не просто в малом размере. Преимущества DjVu не исчерпываются малым размером.
Просто формат DjVu - это гениальное творение (без лишнего пафоса), и люди это чувствуют хотя бы даже и на интуитивном уровне. DjVu - это шедевр инженерного искусства, которому некому помочь большими деньгами (чтобы популяризировать). Поэтому приходится поддерживать DjVu в кустарном любительском порядке.
В нашем уродливом мире зачастую сильнО не то, что лучше - а то, куда больше накачали денег. Потому-то PDF и "сильней", чем DjVu. При прочих равных условиях DjVu сделал бы котлету из PDF.
|
|
|
|
Брейвик
Стаж: 13 лет 8 месяцев Сообщений: 62
|
Брейвик ·
16-Ноя-11 02:38
(спустя 12 часов, ред. 16-Ноя-11 02:38)
Я и говорил что с 2009 года лежит в тишине, позабыт, позаброшен... Сирота одним словом. При всей своей гениальности. 
Цитата:
А когда тысячи (десятки тысяч)?
Разве это поместится в одну голову? Или Вы мечтаете Библиотеку Конгресса США переконвертировать?
И почему для этого нужно две программы использовать? DjView =39,4МБ и DjVu in 1999= 197КБ? Что так мудрёно то?
|
|
|
|
rocco LT
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 52
|
rocco LT ·
20-Ноя-11 16:36
(спустя 4 дня, ред. 28-Ноя-11 11:39)
|
|
|
|
Vlad4502
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 5
|
Vlad4502 ·
30-Ноя-11 13:53
(спустя 9 дней)
Подскажите, а как без принтера формат DjVu превратить в PDF, чтобы читать книги на рабочем столе в формате PDF? Никак и нигде не могу найти рабочую конвертацию, или без принтера это невозможно?
|
|
|
|
AlBandy)
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 204
|
AlBandy) ·
04-Дек-11 18:44
(спустя 4 дня)
А ни у кого нету STDU Converter новых версий?
|
|
|
|
dimavi
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 44
|
dimavi ·
22-Дек-11 18:10
(спустя 17 дней)
Люди кто подскажет, почему при конвертировании djvu в pdf программой nova, файл который весил в djvu 10 mb стал весить в pdf 250 mb? Аналогичный файл в pdf, но без моего конвертирования весил 7 mb. Сжатие вроде настраивал, все равно та же мура....
|
|
|
|
tasha18
Стаж: 18 лет Сообщений: 70
|
tasha18 ·
28-Дек-11 14:27
(спустя 5 дней)
так где же все-таки взять программку для конвертирования pdf в djvu? такую простенькую для чайников типа меня... спасибо
|
|
|
|
Chetoff
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 456
|
Chetoff ·
28-Дек-11 17:26
(спустя 2 часа 58 мин., ред. 28-Дек-11 17:26)
tasha18 писал(а):
так где же все-таки взять программку для конвертирования pdf в djvu? такую простенькую для чайников типа меня... спасибо
pdf2djvugui.exe - уж проще некуда 
pdf to djvu converter: задать файл "на входе", получить файл на "выходе"
|
|
|
|
LGuffi
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 7
|
LGuffi ·
03-Янв-12 15:44
(спустя 5 дней)
dimavi писал(а):
...djvu10 mb стал весить в pdf 250 mb? Аналогичный файл в pdf, но без моего конвертирования весил 7 mb...
предположу что pdf текст, тот же текст в djvu стал набором картинок, pdf из картинок на порядок больше...
|
|
|
|
grendel_ua
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 8
|
grendel_ua ·
10-Янв-12 21:39
(спустя 7 дней, ред. 10-Янв-12 21:39)
Не силен в этих закавыках. Вот в DJVU есть (бывает) OCR-слой, правильно? Т.е. можно внедрять шрифт в виде векторной графики, а не растра? Есть ли какой-нибудь способ этот текстовый (набранный шрифтом) слой перенести в пдф?
Ну в смысле не просто текст вынять, а с форматированием, иллюстрациями и т.д.
|
|
|
|
rokugan
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 5
|
rokugan ·
18-Янв-12 10:11
(спустя 7 дней)
Вот холивар развели.
И никто так ни разу не сказал, что сравнивают зеленое с круглым.
DjVu - формат для чтения книг, в лучшем случае для хранения отсканенных страниц.
PDF - формат для верстки!
Я посмотрю, как вы в DjVu заверстаете хотя бы простенькую газетку и чем.
Почему-то в крупнейших издательствах используют именно pdf и не парятся. Да, здоровые файлы получаются. Зато качественные.
Сравнивать эти форматы - все равно что сравнивать карьерный экскаватор и детскую лопатку.
|
|
|
|
Chetoff
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 456
|
Chetoff ·
18-Янв-12 18:39
(спустя 8 часов)
rokugan, дело сказал... плюсую
|
|
|
|
admieral
Стаж: 17 лет Сообщений: 445
|
admieral ·
02-Фев-12 18:55
(спустя 15 дней)
ребят, доброго времени, ссыли в шапке не работают, нашёл указанные проги, не запускаются, подскажите, пожалуйста, программу для pdf->djvu для win7 x64...
не хочется через онлайн any2djvu гонять файлы...
|
|
|
|
dmnfff000
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 299
|
dmnfff000 ·
03-Фев-12 09:41
(спустя 14 часов, ред. 03-Фев-12 09:41)
admieral
http://hotboard.ru/prog/6830-pdf-to-djvu-converter-le-v01.html
Pdf to djvu Converter LE v0.1 у меня на Win 7 прекрасно работает.
|
|
|
|
admieral
Стаж: 17 лет Сообщений: 445
|
admieral ·
03-Фев-12 18:10
(спустя 8 часов)
выдаёт как и раньше скачанные программы такую ошибку:
погуглил, скачал библиотеку, которая требовалась, всё равно такая ошибка... win7 у меня 64-битная, в инете тоже пишут об этом именно на 64 оси...
|
|
|
|
dmnfff000
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 299
|
dmnfff000 ·
03-Фев-12 20:08
(спустя 1 час 57 мин., ред. 03-Фев-12 20:08)
admieral
Зайдите на http://www.microsoft.com/downloads/ru-ru/details.aspx?FamilyID=bd512d9e-43c8-4655-81bf-9350143d5867 и скачайте пакет. Проблема должна исчезнуть.
Еще можно попробовать установить Document Express Editor 6.0.1 https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2242934, потом запустить приложение Workflow Manager, но сначала это приложение надо вручную настроить в Configuration Manager.
|
|
|
|
admieral
Стаж: 17 лет Сообщений: 445
|
admieral ·
03-Фев-12 21:16
(спустя 1 час 8 мин., ред. 03-Фев-12 21:16)
я ж написал, что уже установил пакет от microsoft (правда я обозвал его библиотекой)...
а второй вариант открывает только djvu, а мне надо pdf, чтобы потом сохранить в djvu...
с workflow manager ничего не понял...
|
|
|
|
dmnfff000
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 299
|
dmnfff000 ·
04-Фев-12 01:40
(спустя 4 часа)
admieral
Workflow Manager который является частью Document Express Editor 6.0.1 без всяких проблем конвертирует PDF в DjVu. Ниже изображения в качестве доказательства.
Как настроить Workflow Manager можно прочитать тут https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2160930 в части 4.3 Сохранение в формат DjVu.
|
|
|
|
admieral
Стаж: 17 лет Сообщений: 445
|
admieral ·
04-Фев-12 14:02
(спустя 12 часов)
dmnfff000
установка DEE 6.0.1 зависает на 100% и всё....
Сейчас нашёл PDF2DJVU Le, вроде конвертирует, на размер djvu в 2 раза больше pdf...
Год назад была какая-то программа с печатью в виртуальный принтер и создавала на выходе файл djvu приемлемого размера (в 10 раз меньше pdf...), не могу найти её....
|
|
|
|
dmnfff000
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 299
|
dmnfff000 ·
04-Фев-12 15:29
(спустя 1 час 26 мин.)
admieral
Винду переустановить надобно советую. Ошибки пропадают. djvu весит больше чем pdf только если корявые настройки стояли или pdf изначально word'ом был.
В принципе если вас размер и плохое качество не очень беспокоит установите FineReader 11. Теперь можно сохранять в djvu, но сжатие плохое и OCR нельзя накладывать. Потом можно извращенским способом текстовый слой засунуть... хотя если у вас проги не идут, то видимо не получится.
|
|
|
|
admieral
Стаж: 17 лет Сообщений: 445
|
admieral ·
04-Фев-12 15:41
(спустя 12 мин.)
dmnfff000 писал(а):
admieral
Винду переустановить надобно советую. Ошибки пропадают. djvu весит больше чем pdf только если корявые настройки стояли или pdf изначально word'ом был.
В принципе если вас размер и плохое качество не очень беспокоит установите FineReader 11. Теперь можно сохранять в djvu, но сжатие плохое и OCR нельзя накладывать. Потом можно извращенским способом текстовый слой засунуть... хотя если у вас проги не идут, то видимо не получится.
винде ещё 3 недель нет...
настройки в данной проге поставил на минимум, из того, что знаю... такой же размер...
pdf делал на сканере сразу в этот формат, как и раньше... исходники - журналы в цвете...
|
|
|
|
bellicknn
Стаж: 13 лет 10 месяцев Сообщений: 166
|
bellicknn ·
08-Фев-12 21:53
(спустя 4 дня, ред. 10-Фев-12 05:39)
Вижу очередной спор-битву monday2000 и удивляюсь!
Прошу понять, что PDF для сканированной книги - контейнер с файлами сканов. Если в PDF укладываете TIFF, то будут TIFF. Объем соответственно. И качество. Малый размер имеют грамотно сделанные в программах верстки тексты с векторной графикой.
А если вы "оптимизируете" PDF, то что это? Как можно ужать растровый скан? Acrobat и иже с ними делают просто - даунсэмплинг (как правило до 225dpi - настройка по умолчанию). Результат - снижение размера и четкости букв, искажение картинок. Второй прием PDF-программ - усиление сжатия. И что же предлагают?
Обычно JPEG, который может серый скан напрочь убить размыв бледные части букв. Как вариант JPEG2000 или JBIG2, но до этих опций не везде докопаешься! В итоге пдф-мастер становится "даун-жпг-мастером" или просто "дауном". Можно и без кавычек. См. https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2726085 Разрешение сканов очень странное (180dpi). Похоже на даун-оптимизацию Acrobat.
Уважать свой труд надо - отснять качественно и загробить при сжатии!
Чудес не бывает.
DJVU напоминает PDF. Только растровым шрифтом набран текст и картинки, полутона размыты сильным сжатием. Даже больше напоминает 2D-архиватор. PDF из растровых файлов с подобным сжатием (JBIG2-текст+JPEG2000-картинки) умеют делать далеко не все программы PDF. И чтобы его получить "одной кнопкой", увы, не обойтись...
PDF не "заточен" на растр, а DJVU - да! Только наименьшего файла добиться иногда сложно. Просто еще нет "умной" прграммы. Есть набор программ и несколько руководств. (Например на сайте monday2000).
Пишу это замечание потому, что попадается масса сканов, упакованных в PDF и оптимизированных. Как результат - JPEG сжатие с размытием букв и картинок, сниженное разрешение и с трудом читаемый текст!
На карманные устройства лучше найти DJVU читалку, чем гробиться с PDF. А лучше перед приобретением оного гаджета поинтересоваться поддержкой на нем чтения DJVU.
|
|
|
|
malshin
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 1273
|
malshin ·
10-Фев-12 17:54
(спустя 1 день 20 часов)
Цитата:
Acrobat и иже с ними делают просто - даунсэмплинг
А что вы скажете насчет оптимизации размера за счет удаления фона без даунсемплинга, который также есть в Акробате? (на полном серьезе, без шуток)
|
|
|
|
bellicknn
Стаж: 13 лет 10 месяцев Сообщений: 166
|
bellicknn ·
17-Фев-12 19:01
(спустя 7 дней, ред. 17-Фев-12 19:01)
Цитата:
за счет удаления фона без даунсемплинга, который также есть в Акробате
поясните мысль. какое меню, какая команда в Акробате? Мысль такова - в PDF все ваши сканы хранятся в виде TIFF, JPEG. Какое сжатие поставите - то на выходе и будет.
Удаление фона чем? Если пожать CCITT G4 Fax то серое станет черно-белым. JBIG2 вроде тот же эффект иметь должен. как и DJVU JB2. Понятно, что ScanTailor(черно-белое)->PDF(JBIG2) будет чуток больше DJVU JB2.
Повторю, что пользуюсь электронными кигами и СИЛЬНО разочарован глюками PDF (корявый русский текст, медленное открытие даже на Core2Duo E8400+4GbDDR2-800! SATA2 HDD!). Объем PDF начинает тяготить при архивации. HDD имеет особенность дохнуть в самый нужный момент. И малый размер Дежавю при достойном качестве очень помогает!
При необходимости быстрого открытия, поиска на русском WinDJVU + DJVU оччень приятней Adobe Reader + PDF.
|
|
|
|
malshin
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 1273
|
malshin ·
17-Фев-12 20:39
(спустя 1 час 37 мин., ред. 17-Фев-12 20:39)
Цитата:
поясните мысль. какое меню, какая команда в Акробате?
Меню "Документ" - "Оптимизация отсканированного PDF" - "Удаление фона" - "Низкое", судя по результату,этот метод как раз автоматически жмет ч/б текст, отсканированный в цвете, как CCITT или JBIG2, потому что ореол вокруг букв исчезает, буквы становятся в большинстве своем ч/б (и ранее проведенная OCR при этом не страдает, как не происходит и даунсэмплинг части скана в отношении картинок), и вес пдф уменьшается в среднем минимум на треть (иногда, при большом объеме такого текста в сканах выигрыш может составлять и 50-80% веса).
|
|
|
|
bellicknn
Стаж: 13 лет 10 месяцев Сообщений: 166
|
bellicknn ·
19-Фев-12 02:14
(спустя 1 день 5 часов, ред. 19-Фев-12 20:55)
Там есть еще опции. Пробовал Акробат 9.4.6 Ru (русик от версии 9.3). Это опции "шумодава". Просто обработка встроенными фильтрами. Сжатие определяется при оптимизации, иначе все сохраняется так как внедрили (исходный JPEG - в ПДФ тоже будет растр со сжатием JPEG).
По поводу вашего замечания:
Нужен пример исходных сканов и готового ПДФ. Тогда можно раскурочить ПДФ и посмотреть чем пожат растр.
Вот образчик (чужого скана), на котором Акробат чего то делал-делал, но изменений я не обнаружил. Акробат освоил немного, только в объеме, необходимом для раскурочивания кривых ПДФ. Попробуйте что-нибудь сделать...
Моя версия этой ПДФки в Дежавю см. в Библиотека электротермиста. Найдите отличия. Критика приветствуется.
Использован вменяемый Scan Tailor 0.9.10 с понятными и регулируемыми алгоритмами. Что делает Акробат - Адобу только известно...
П.С. Приведение скана из 256 бит к 1 бит черно-белый всегда дает выигрыш. Вопрос только чем пожат этот черно-белый растр. Если же Вы жмете почищенный серый, то в чем смысл оставлять 256 и более бит цвета на пиксел при 1-битном изображении?
П.П.С. Многие дают реомендацию сканить в сером... Забывая добавить, что затем надо привести все в черно-белый, иначе читабельность и объем совсем не порадуют. В дискуссию вступил только потому, что много корявых поделок в сером. Как ПДФ так и Дежавю. А книги пока нужны. Может кто и встанет на путь понимания... Может самому руководство написать по книгосканированию? Или все наши "чукчи" только писатели (книгосканиздатели)? Есть сайтик djvu-soft narod ru там есть руководства. Плохо то, что нужно лопатить все, чтобы понять прелесть Дежавю. Но! После медитирования и инсайта наступает просветление. И ПДФ кажется продуктом Франкенштейна.
|
|
|
|
