|
|
|
Dimon_Zorg
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 274
|
Dimon_Zorg ·
28-Фев-11 13:14
(13 лет 11 месяцев назад)
hobotov писал(а):
Драки быть не должно. Если до нее дошло - вы сделали ошибку.
Это скорее из области теории. Вроде девиза - одним ударом наповал. В реальной жизни все по другому.
|
|
|
|
фура.70
Стаж: 13 лет 11 месяцев Сообщений: 1
|
фура.70 ·
26-Мар-11 14:04
(спустя 26 дней, ред. 26-Мар-11 14:04)
Джиперс Криперс писал(а):
helboy19 писал(а):
 оо теперь научусь драться и буду отбиваться от всех кто трогал меня всех завалю хехе спасибо за урок !!!!!!!!!!!! 
И посодят тебя потом,за такое умение драться 
да придурок редкосный ,вот такие уроды тренеруются и потом думает всех зща яйца поймал
мозги тренеруй
|
|
|
|
Агнот
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 162
|
Агнот ·
26-Мар-11 15:58
(спустя 1 час 53 мин.)
Dimon_Zorg писал(а):
hobotov писал(а):
Драки быть не должно. Если до нее дошло - вы сделали ошибку.
Это скорее из области теории. Вроде девиза - одним ударом наповал. В реальной жизни все по другому.
Нашли кого учить Не нужно разводить мусорку окей?
|
|
|
|
Dimon_Zorg
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 274
|
Dimon_Zorg ·
26-Мар-11 17:35
(спустя 1 час 37 мин.)
Агнот писал(а):
Нашли кого учить Не нужно разводить мусорку окей?
И кого интересно я учу? 
|
|
|
|
Агнот
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 162
|
Агнот ·
26-Мар-11 17:53
(спустя 18 мин.)
Только тролингом заниматься не надо! На том и порешили, и с миром разошлись.
|
|
|
|
Roman_2005
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 920
|
Roman_2005 ·
27-Мар-11 08:40
(спустя 14 часов)
Dimon_Zorg писал(а):
Этого Президента Федерации крав-мага Антона Фарба послали в нокаут на первой минуте. Выглядел совершенно беспомощно, теоретик. И чему у такого учиться?
А можно ссылку на ролик?
|
|
|
|
Dimon_Zorg
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 274
|
Dimon_Zorg ·
27-Мар-11 09:30
(спустя 50 мин.)
Roman_2005 писал(а):
А можно ссылку на ролик?
http://www.youtube.com/watch?v=R2Wg6yPi2Q8
|
|
|
|
Roman_2005
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 920
|
Roman_2005 ·
27-Мар-11 10:25
(спустя 55 мин.)
Dimon_Zorg
Спасибо за ролик.
Правда бывает так, что сам ничего не может, а научить может и наоборот - сам огого, а как учить - фигня получается.
|
|
|
|
Dimon_Zorg
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 274
|
Dimon_Zorg ·
27-Мар-11 10:31
(спустя 5 мин.)
Roman_2005 писал(а):
Правда бывает так, что сам ничего не может, а научить может
Может быть. Правда, мне такие не встречались .
|
|
|
|
АллекС-1
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 15
|
АллекС-1 ·
27-Мар-11 10:35
(спустя 3 мин.)
Roman_2005 писал(а):
Dimon_Zorg
Спасибо за ролик.
Правда бывает так, что сам ничего не может, а научить может и наоборот - сам огого, а как учить - фигня получается.
Всё-таки к этой Фарбе как-бы имеющему наглость "обучать" самозащите тут можно приложить слова Нового Завета -Врачу исцелися сам...
И далее по принципу - не лечиться у беззубого стоматолога,слепого окулиста, равно как у не умеющего себя элементарно защитить - не учиться самозащите. 
|
|
|
|
znakz
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 738
|
znakz ·
27-Мар-11 11:36
(спустя 1 час 1 мин.)
Такие ролики доказывают только то, что спарринги ничего не доказывают.
Дело в том, что спарринги в перчатках, на определеннном покрытии вносят требования к технике. И весовые категории введены не от балды. И не имеют вольные спарринги почти ничего общего с реальными ситуациями на улице. Мы не увидели крав-маги так же, как и СК (или чем там Олексов занимается), потому что оба этих вида свободные спарринги почти не используют.
ЗЫ - Если бы Олексов так же упал на асфальт, как в 1:41 этого ролика, результат был бы другим.
|
|
|
|
Dimon_Zorg
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 274
|
Dimon_Zorg ·
27-Мар-11 12:27
(спустя 51 мин.)
znakz
Боюсь, спарринг без перчаток закончился бы гораздо плачевнее - травмами. Но результат бы не изменился. А все остальные утверждения это настолько бородатые и дремучие отмазки, что лень отвечать...
|
|
|
|
АллекС-1
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 15
|
АллекС-1 ·
27-Мар-11 13:42
(спустя 1 час 14 мин.)
znakz писал(а):
Такие ролики доказывают только то, что спарринги ничего не доказывают.
Ну почему же не доказывают? Правила и более мягкие перчатки потребовал Фарб,это видно и слышно в видео. Ничего сверхъестественного Олексов не продемонстрировал,просто слегка попинал и пару раз дал по морде своему визави. Который даже в назначенных им самим тепличных условиях не смог ничего,ну кроме разве что в виде мешка с картошкой брыкнуться кверх пузом получив оплеуху. И этот местечковый "специалист" кого-то там учит защищаться от ножа(гребёт за это бабло),где цена вопроса может оказаться слишком высокой. Отразить не сильно быстрый удар в перчатке после заблаговременного сигнала о начале спарринга наверное несколько легче,чем неожиданно получить по роже бутылкой в подворотне,однако Вы видимо предпочитаете утверждать обратное.
|
|
|
|
ronin san
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 740
|
ronin san ·
22-Авг-11 11:47
(спустя 4 месяца 25 дней)
Dimon zorg,Дима молодец!Посмотрят люди видео по твоей ссылке, может головой думать начнут.
|
|
|
|
Tappy
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 57
|
Tappy ·
16-Сен-11 02:26
(спустя 24 дня)
Олексов просто сильный, но это не значит, что Фарб слабак и никого научить не может
|
|
|
|
Buondi
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 129
|
Buondi ·
17-Сен-11 19:05
(спустя 1 день 16 часов)
На самом деле видео ничего не показало. Сильный Олексов метелит менее сильного Фарба. Фарб учит самообороне, которую он не придумал. Как инструктор он не плохой, как боец на ринге мы видели. Но это ни каким образом не уменьшает его в моих глазах...Однажды придёт очень талантливый ученик Фарба и "сделает" Олексова...., но это тоже будет не показатель.
|
|
|
|
timofey1981
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 101
|
timofey1981 ·
20-Сен-11 11:07
(спустя 2 дня 16 часов)
На видео все показано. Я бы понял, если бы рукопашник проиграл бы сильному соревновательному бойцу за счет лучших тактических и технических наработок именно по соревновательной технике, тогда бы это ничего не доказывало. На видео показано совсем другое - колхоз с одной и с другой стороны. Но если Олексов хотя бы агрессивен и бьет хоть и коряво, но достаточно жестко и в принципе можно поверить, что применимо к каким то уличным ситуациям может чему-нибудь научить, то г-н Фарб это клиника. Человек ладно на ногах не двигается, х. бы с ним, но он от ударов отворачиается никакого даже близкого подобия защиты нет, и правильно выше товарисч написал - этот гусь будет учить защите от ножа, в который и вкладываться не обязательно, а следовательно скорость гораздо выше? Ни попытки ударить, ни агресии без которой в на улице вообще делать нечего. Короче очередной фуфлыжник. Про тренеров гениев тоже не надо - дядя ещё молодой и пиарился на будо форуме именно как боец, а не тренер причем с неуважением к представителям других единоборст, за что и огреб. И ещё хочу что сказать - сейчас многие увлекаются типа уличной тематикой, мол улица и зал две большие разницы, некоторые вроде кадочниковцев даже спаррингов не проводят - такие они шмертельные - ребят, рукопашка это не только гантелью в темном переулке сзади по затылку дать (это больше на гопстоп похоже ), может случиться так, что ваш любимый нежданчик типа "ребром ладони в шею из-под жопы" может не сработать, и тут сразу становиться ясно, что любой набор даже супер техник нихрена на канает без наработки именно в спарингах в различных ситуациях. Тайминг, умение держать удар, умение грамотно защититься, умение жестко бить в движении нарабатывается в первую очередь именно в спарингах с реальным противником. Некоторой заменой могут быть лапы, но только тот кто держит должен быть очень грамотным товарисчем, и иметь богатый бойцовский опыт, чтобы имитировать бой с противником, например как мужички в тайских кэмпах с 20 летним опытом проф боев.
|
|
|
|
stas.shahmin
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 73
|
stas.shahmin ·
14-Окт-11 14:44
(спустя 24 дня, ред. 14-Окт-11 14:44)
многое зависит от характера не хочу хвастаться но повев сына на секцию айкидо сам этим увлекся и через год начал участвовать в спарингах иочень многие маститые бойцы после спарингов со мной были явно разочарованы в своей технике . да забыл сказать что я был мастером спорта СССР по вольной борьбе .а по поводу ролика всегда можно найти чтото интерестное больше или меньше.....
Buondi писал(а):
На самом деле видео ничего не показало. Сильный Олексов метелит менее сильного Фарба. Фарб учит самообороне, которую он не придумал. Как инструктор он не плохой, как боец на ринге мы видели. Но это ни каким образом не уменьшает его в моих глазах...Однажды придёт очень талантливый ученик Фарба и "сделает" Олексова...., но это тоже будет не показатель.
совершенно согласен в Запорожье был тренер КАЖДАН у самого был 1 разряд а воспитал много мастеров и заслужил звание заслухенный тренер СССР Да будет земля ему пухом и вечная память
|
|
|
|
Dimon.Zorg
Стаж: 13 лет 8 месяцев Сообщений: 520
|
Dimon.Zorg ·
15-Окт-11 04:21
(спустя 13 часов)
stas.shahmin писал(а):
совершенно согласен в Запорожье был тренер КАЖДАН у самого был 1 разряд а воспитал много мастеров и заслужил звание заслухенный тренер СССР Да будет земля ему пухом и вечная память
Ну вы сравнили бокс или борьбу с крав-мага. Лично для меня подобные отмазки не канают. Крав-мага которые преподает Фарб - коммерческий продукт. Деньги зарабатывают. Фарб - полный профан. Вот и все.
|
|
|
|
znakz
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 738
|
znakz ·
16-Окт-11 13:20
(спустя 1 день 8 часов)
Dimon.Zorg
Сравнили молоток с отверткой. Спорт с системой самозащиты. Антон Фарб - грамотный. работающий над собой тренер, отличный методист. И его коммерческие успехи только подтверждают это.
|
|
|
|
stas.shahmin
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 73
|
stas.shahmin ·
17-Окт-11 16:35
(спустя 1 день 3 часа)
znakz писал(а):
Dimon.Zorg
Сравнили молоток с отверткой. Спорт с системой самозащиты. Антон Фарб - грамотный. работающий над собой тренер, отличный методист. И его коммерческие успехи только подтверждают это.
я не согласен что бокс а тем более борьба это не самозащита найдите видео поединка Алексея Карелина с японским чемпионом чемпионов по всем видам единаборств он его отправил в реанимацию одним броском на первых секундах
|
|
|
|
hobotov
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 2903
|
hobotov ·
17-Окт-11 17:04
(спустя 28 мин.)
stas.shahmin
Если имеется в виду "матч" Карелина с Акира Маеда, то там не было никакой реанимации и броска на первых секундах. Было договорное шоу по заранее оговоренному сценарию как американский реслинг.
|
|
|
|
znakz
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 738
|
znakz ·
17-Окт-11 17:05
(спустя 1 мин.)
stas.shahmin
А Вы согласны с тем, что люди, занимающиеся борьбой и боксом отличаются от людей, изучающих крав-магу и подобные системы? Отличаются многим, и прежде всего мотивацией. Это разные инструменты и сравнивать их бессмысленно. Вы б еще Мирзоева вспомнили....
|
|
|
|
Dimon.Zorg
Стаж: 13 лет 8 месяцев Сообщений: 520
|
Dimon.Zorg ·
18-Окт-11 04:15
(спустя 11 часов)
znakz писал(а):
Сравнили молоток с отверткой. Спорт с системой самозащиты. Антон Фарб - грамотный. работающий над собой тренер, отличный методист. И его коммерческие успехи только подтверждают это.
Боже Мой! А спорт, думаете нельзя использовать для самозащиты? Да большинство пацанов, которые приходят в боксерскую секцию, идут именно за этим - постоять за себя и окрепнуть физически.
Про коммерческие успехи Фарба ничуть не сомневаюсь ( как и у Старова, например). Но как именно это заколачивание бабла на доверчивых клиентах подтверждает что Фарб граммотные тренер, мне совершенно не понятно. На видео он выглядел совершенно беспомощным и жалким мешком. Зайдите и посмотрите как работают в поединке или спарринге те же пацаны - перворазрядники - небо и земля
|
|
|
|
znakz
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 738
|
znakz ·
18-Окт-11 07:52
(спустя 3 часа)
Dimon.Zorg
Безуловно, спорт можно использовать для самозащиты. Но почему так много людей этого не делают? Ни бокс, ни борьба в чистом виде не используются никем, кому нужен надежные и простые решения для реальных ситуаций. Потому что для разных видов работ надо использовать разные инструменты.
Поищите в сети видеоотчеты с семинаров по пресечению угрозы в Донецке - и сможете оценить Фарба как тренера. Хотя зачем Вам, ведь одного ролика хватает на все случаи жизни, как и одного удара...
|
|
|
|
timofey1981
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 101
|
timofey1981 ·
18-Окт-11 10:37
(спустя 2 часа 44 мин., ред. 18-Окт-11 10:37)
znakz
Скажите мне чему учит Фарб? Как просчитать экстремальную ситуацию и избежать её? Вполне верю. Каким-то конкретным приемам а ля "загиб руки заспину от подпопника сверху" тоже может быть. Но не надо говорить, что он может преподавать систему самозащиты - он слаб в этом плане. Ну алкаша у ларька после занятий у Фарба вы забьете но не более. Я ещё раз говорю - там нет даже и намека на культуру движения - просто взрослый дядька отму...л второклассника, который ничего не показал ни в чем- ни в движении ни в ударах. По поводу инструментов, полюбому у любого занимающегося самозащитой должна быть спортивная база. Не берите вы уникумов типа Фейрберна, у которого ещё была возможность ежедневно использовать свои наработки без последствий для себя (в плане уголовного преследования). Не наработайте вы чувство удара, когда, как и куда ударить без спаррингов. А года два позанимавшись к примеру боксом можно уже наслаивать на это дело локти,открытую ладонь и колени. Если вы так боитесь за кулак, то есть карате будокайкан - там бьются голыми руками с ладонями в голову и не поверите - чин джэбом никого ещё не убили.
|
|
|
|
Feyhun
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 85
|
Feyhun ·
19-Окт-11 00:04
(спустя 13 часов)
Ребят хватит наезжать на znakz видео еще не видел ,но ролик глянул .Спросите любого травматолога о последствиях подобных падений(я имею в виду падение Олексова),а также спросите смог бы он после этого бить или нет.Так-что колхоз о котором все тут говорят можно наблюдать с обеих сторон .Фейрберна трогать не советую ,его система прошла проверку во 2-й Мировой ,да и Крав Мага на вооружении Мосада не спроста была ,а видео типа встретились два типа бойца ничего не доказывают .К примеру сам тренировался с человеком у которого черный пояс по Таэквондо и КМС по греко-римской борьбе вес у нас примерно одинаковый по тем правилам я пролетал периодически ,встреча без ограничений подходишь на расстояние удара руки ,локтя все человек потерялся ,лезет в борьбу падает от простой подножки (на которую даже новичок вольник не попадется).И при всех этих обстоятельствах человек поучаствовал в нескольких поножовщинах практически без ущерба для себя если не считать порезов на ладонях,а еще смешнее было то ,что когда тренировались с ним подошел к нам один товарищ (повыше меня и на ~10 кг тяжелее)стал свое мнение о наших тренировках высказывать :то не так ,это не так .Послал я его подальше ,слово за слово ,короче схлеснулись с ним он упал секунд через 30-45 ,а через месяц-два смотрю этот хмырь на некоторых соревнованиях по Киокушинкай в призерах( и опять я в борьбу полез ,а он там профаном оказался).
|
|
|
|
stas.shahmin
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 73
|
stas.shahmin ·
19-Окт-11 10:56
(спустя 10 часов, ред. 19-Окт-11 10:56)
znakz писал(а):
stas.shahmin
А Вы согласны с тем, что люди, занимающиеся борьбой и боксом отличаются от людей, изучающих крав-магу и подобные системы? Отличаются многим, и прежде всего мотивацией. Это разные инструменты и сравнивать их бессмысленно. Вы б еще Мирзоева вспомнили....
почему только Мирзоева можно и Тахтарова
пришел к нам на тренировку один уважаемый тренер по по карате ипредложил провести спаринг ,в результате поединка выяснилось что он совершенно ничего не может сделать против простого прохода в ноги . который надо сознаться я отробатывал лет так 15 . все в зале укатывались . он разсверипел и сильно ткнул меня пальцем в глаз на мой вопрос что он творит он ответил . что это единоборство а не спорт я тут же произвел жесткий бросок через себя в результате чего у него треснуло несколько ребер и было сотрясение мозга . После он со мной стал здороваться причем первый а до этого не замечал хоть я и намного старше
|
|
|
|
hobotov
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 2903
|
hobotov ·
19-Окт-11 11:23
(спустя 27 мин.)
stas.shahmin
К чему Вы написали то, что написали? Факт существования людей, не знающих что противопоставить борцовским техникам, далеко не новость.
|
|
|
|
stas.shahmin
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 73
|
stas.shahmin ·
20-Окт-11 08:59
(спустя 21 час)
hobotov писал(а):
stas.shahmin
К чему Вы написали то, что написали? Факт существования людей, не знающих что противопоставить борцовским техникам, далеко не новость.[к тому что я писал ранее ,не имеет решающего значения каким видом единаборств занимался человек ,и особенно в уличной драке так уж вышло что когда я был молодым это было обычным делом и я знаю что частенько лучшими уличными бойцами были люди воабще ничем не занимавшиеся просто от природы способные к этому ,и еще раз повтарюсь большая половина успеха зависит от человека иего ВРАЖДЕННЫХ и вменьшей степени приобретенных данных . Как в технике ну не тягаться Таврии с бмв
|
|
|
|
