Проект "Общее дело" "Давайте выпьем или Алкоголизм" [14.03.2009 г., SATRip, AVI]

Это о ком ты? О себе?

Что ты, причем тут я? Я же не Жданов, себе титулов не приписываю.
Я про председателя Экспертного совета по проведению государственной религиоведческой экспертизы при Министерстве юстиции Российской Федерации.

Сектантам бесполезно приводить любые доказательства, порочащие их Гуру и Учителя
Это верно и это характерно для всех представителей всех теорий заговора.
Стремление избежать когнитивного диссонанса приводит к тому, что личность, однажды воспринявшую определённую теорию заговора, как правило, трудно убедить отказаться от неё. Все противоречащие теории факты либо просто игнорируются, либо отвергаются с помощью типичных для теории заговора приёмов (их можно отрицать, назвав проявлениями провокационной деятельности заговорщиков, или интерпретировать таким образом, что из противоречащих они превратятся в подтверждающие). И наоборот, любой, даже самый безобидный и не имеющий, на первый взгляд, никакого отношения к делу факт можно, приложив некоторые усилия, вписать в картину, предлагаемую теорией заговора.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_заговора

Ололо, заговор трезвенников против бедненького паннета.
Паннет, однажды поверивший в теорию заговора трезвенников, теперь ищет подтверждения своей теории в маразматических бреднях дворкиных.
и при этом:
Стремление избежать когнитивного диссонанса приводит к тому, что личность, однажды воспринявшую определённую теорию заговора, как правило, трудно убедить отказаться от неё. Все противоречащие теории факты либо просто игнорируются, либо отвергаются с помощью типичных для теории заговора приёмов (их можно отрицать, назвав проявлениями провокационной деятельности заговорщиков, или интерпретировать таким образом, что из противоречащих они превратятся в подтверждающие). И наоборот, любой, даже самый безобидный и не имеющий, на первый взгляд, никакого отношения к делу факт можно, приложив некоторые усилия, вписать в картину, предлагаемую теорией заговора.

Пусть Дворкин с религиозными организациями разбирается. К трезвости он какое отношение имеет?

К трезвости - никакого. Но прямое отношение к сектантам, пропагандирующим трезвость.
Надеюсь, ты заметил, что из множества сторонников трезвости Дворкин назвал сектантом только одного?

Сколько можно играть со словом "секта"? Под какое определение подходит отрезвляющая деятельность Жданова http://ru.wikipedia.org/wiki/Секта ? Дворкин назвал самого известного и активного сторонника.

Давно уже сказано, что четкого определения секты в настоящее время не существует. Большинство определений приведенных в словарях были сделаны в те времена, когда секты были только религиозными и потому не могут служить для определения религиозных сект. До недавнего времени (не знаю, сейчас может быть уже есть) не было определения "общественное место". Тем не менее это никого не смущало. При отсутствии четкого определения какого то термина мы можем полагаться на мнение специалиста по этому вопросу. В случае с сектами - на мнение ведущего специалиста, Дворкина. И тем не менее, Дворкин имел претензии именно к сектантскому характеру его лекций, а не к его отрезвляющей деятельности.
В том числе Дворкин подробно перечислил все те признаки сектантства в его лекциях.
Больше того, Жданов является самым известным сторонником трезвости, но его известность - скандальная, построенная как раз на том, что Дворкин считает сектантством. Его реальная деятельность намного менее известна.

Вот ты и признался, что пытаешься обвинить Жданова непонятно в чём.
Мало того, что бредовая сектофобия преследует параноиков-сектофобов в каждом сообщении, так они рано или поздно сами себя сдают с потрохами.
зы "скандальная известность" существует только на форумах в сообщениях троллей и сектофобов-параноиков, а нормальные люди о Жданове и отзываются нормально.

Сектанты - они такие сектанты...
Для страдающих плохой памятью напоминаю, что отсутствие четкого определения какого либо явления не мешает этому явлению фигурировать в официальных документах разной степени важности, вплоть до Уголовного Кодекса. Пример уже приводил - определения "общественного места" не было, а понятие "общественного места" было.
А скандальная известность присуща не только Жданову, но и прочим, аналогичным ему, шарлатанам, самозванцам, мракобесам и клоунам, независимо от того, относятся ли они к борцунам с алкоголем - или не относятся.

зато даёт сектофобам возможность везде видеть секты!

Здесь вы снова пытаетесь отгородить уютный мирок от реальности. Для разнообразия, тут в ход идет прием сверхпреувеличения. Доказывая себе что сектофобы видят секты везде, сектант проводит знак равенства между собой и миром нормальных людей.
Вдвойне забавно, что осуждая алкоголиков, которые пытаются пытаются убежать от реальности с помощью химических препаратов вы идете той же дорогой, но другим способом.
Такое ощущение, что вы чувствуете в них конкуренцию.

Жданов умеет сложные вещи доносить простыми понятными словами, а также называет всё своими именами. Вот и весь секрет известности и популярности.
А то, что оглашение у большинства людей их собственных пороков вызывает сильное раздражение, известно в психологии давно. Это происходит, даже если люди замечают свои пороки сами, но не готовы быть до конца честными с самими собой. Жданов сектант, потому что шарлатан, потому что самозванец, потому что мракобес, потому что клоун, потому что шарлатан и дальше по кругу.
grafalex, сколько можно читать эту мантру? Очнись!

ау, графокукис, Жданову только тролли и пытаются приписать скандальность. Тролли сами создают скандальность, сами скандалят, сами потом ссылаются на эту скандальность.

Наглая ложь, вполне достойная последователей шарлатана.
Речь шла о скандальной известности, а не о скандальности самого вашего недоученого.
Сектантские тролли сами перевирают слова, а потом, ссылаясь на эту ложь, пытаются опровергнуть утверждения, которые не звучали. Так держать! Верной дорогой! О, да
Именно умением доносить простыми понятными словами Истину объясняется его присваивание самому себе профессорского звания, его ложь насчет членства в международной организации психоаналитиков, его антинаучный бред про телегонию? А? Не слышу? Золотые слова! Ждановские сектанты страшно раздражаются, слыша подтверждения того, что их организация - самая обычная секта. Как, впрочем, и все прочие сектанты.
Ждановские сектанты не готовы быть честными с самими собой, и потому предпочтут поверить в любую ложь своего Учителя, чем осознать неприятную реальность. Как же вам качественно мозг пудрят, что даже простейшую логическую цепочку отследить не можете.
Жданов самозванец - потому что он присваивал себе научные звания и членства в организации, Жданов шарлатан - потому что нес с трибуны антинаучный бред, впаривал людям лекарства для животных и врал об исцеляющей все глазные болезни его гимнастике для глаз, украденной, впрочем, у Бейтса. Жданов - мракобес, потому что он несет ересь о телегонии, а клоун он потому, что иначе нельзя назвать человека, на научно-популярной лекции с трибуны задвигающего про пердящих одноглазых бактерий?

Насколько я знаю,
1) профессором Жданов был
2) нет основания сомневаться в членстве Жданова в МАП
3) про телегонию у меня мало информации (за/против), чтобы судить о ее состоятельности. на себе проверять антинаучность телегонии не собираюсь.
Любопытны некоторые психотерапевтические исследования, согласно которым наблюдаются случаи взаимосвязи людей, необъяснимые с научной точки зрения. Поэтому для меня неудивительно, если существуют психологические связи между, например, всеми мужчинами женщины и рожденными ею в последствии детьми (имею в виду в контексте телегонии).
4) лекарства, первоначально зарегистрированные для животных, также зарегистрированы как БАДы для людей. у тебя устаревшая информация.
5) по лекциям Жданова и методу Шичко-Бейтса моя знакомая восстановила зрение с +6 до +3.
К чему написано "украденной, впрочем, у Бейтса"? Саша Дворкин на форум пожаловал? где можно наблюдать сиих сектантов? и самый сложный вопрос: кто понимает, что такое "секта"?

---

Кстати, когда Жданов в прошлом году приезжал в мой город, он прочитал лекции в трех самых больших вузах города. Встречи были организованны при поддержке "Молодая гвардия Единой России". Вот такой он "клоун".

Паннет, однажды поверивший в теорию заговора трезвенников,
То что вещает Жданов относится к теории заговора. Будем спорить что Жданов является прямым последователем теории заговора?
из википедии
Тео́рия за́говора (от англ. conspiracy theory, также известная как конспирологическая теория) — совокупность гипотез, показывающая жизненно важное (общественно-значимое) событие (ряд событий) или ход истории как результат заговора со стороны некоторой группы людей (обычно сословия), управляющих этим процессом из корысти или амбиций (различных личных, групповых, клановых и др. интересов).
А самое интересное что Жданова критикует Шичко
В.Г.Жданов настолько увлекся противоалкогольной абсурдизацией, что по сути допустил расистский выпад против индейцев, он вещает: «Воевать с ними было просто бесполезно, военным путем победить их было просто невозможно. Ведь догадались там же умные люди и пустили туда водку, и одновременно начали питье мужчины и женщины. Примерно два поколения и от этих индейцев ничего не осталось, вообще ничего не осталось, жалкие дебильные сейчас выродки доживают и умирают за колючей проволокой в резервациях. Так ведь нас то же самое ждет. Ведь и у нас запила женщина, у нас уже запили дети.»
Г.А.Шичко

Санёк, да я ему это уже раз десять объяснял. Он ж по кругу крутит свои аргументы.
И про МАП объяснял, что это не МПА и про всё остальное объяснял. Ему платють за сообщение.
Графошубис, скока ты там говорил? 7 рубликов тебе за сообщеньице то дают? или 8? не припомню чё-та!

Дворкин уже много лет старается оповестить людей, и церковных, и нецерковных, о нерекламных аспектах жизни сект. Для того чтобы человек мог быть свободен в своем выборе, в его кругозоре должна быть не только реклама различных секточек, но и спорные, мягко говоря, аспекты их вероучения, практики и истории. У Александра Леонидовича в этом смысле непростая работа, он копит информацию именно о подранках духовной войны, об инвалидах духовного поиска, неудачниках, для того чтобы предостеречь людей. Грубо говоря, Дворкин занимается тем же, чем и Союз защиты потребителей, который предупреждает о том, что не все, что поступает на рынок, доброкачественно и полезно для здоровья.
— Он-лайн конференция Андрей Кураев о вере, церкви, миссионерстве// Аргументы и Факты On-Line, 09.02.2009 г

И чё? ну есть у него закидоны вроде телегонии и комитета 300. И чё? Это как-то опровергает всё остальное? Дворикин чумачечий возглавляет секту сектофобии и везде видит заговор трезвенников.

Сектантик, снова расчесываешь паранойю теории заговора? Ну-ну. Других аргументов у тебя просто нет.
Про МАП совсем смешно - про нее даже гугель не слышал. Первая в мире организация психологов созданная сектантом для вовлечения в секту) Ей богу, ну как дети... как бы это вам не жгло под хвостом, но Дворкин занимает официальный пост главного эксперта по этому вопросу.
Понятно что вы, сектанты, недовольны этим компетентным специалистом, выведшим вас на чистую воду. Википедия о Жданове
"В. Г. Жданов в СМИ и лично представляется президентом Международной ассоциации психоаналитиков (МАП). Следует уточнить, что данная организация имеет российское происхождение, является неформальной и не имеет отношения к всемирно известной Международной Психоаналитической Ассоциации (МПА) " (International Psychoanalytical Association), основанной З.Фрейдом, и декларирует лишь узкий круг задач (избавление от табачно-алкогольной зависимости и исправление зрения). По словам Жданова, он и его соратники опираются на работы советского психофизиолога Г. А. Шичко и хирурга Ф. Г. Углова."
от себя добавлю, что про МАП даже гугль не знает. Еще одна шарашкина контора созданная только для того, чтобы на нее ссылаться вербуя новых членов секты - по названию ведь так похоже на МПА, а люди то и не знают как правильно называется МПА... пипл хавает.
"Также, представляясь перед аудиторией на лекциях, он указывает, что является профессором общественной организации «Международная славянская академия», вице-президентом общественной организации «Международная академия трезвости»[3] и сопредседателем общероссийского движения «Трезвая Россия». Следует отметить, что в данном случае титул профессора является внутренней должностью в общественной организации и не имеет отношения к учёному званию профессора или должности преподавателя высшего учебного заведения."
"С 2000 года занимал должность профессора и заведующего кафедрой практической психологии и психоанализа в негосударственном образовательном учреждении «Сибирский гуманитарно-экологический институт» (г. Новосибирск)[8]. Точную дату прекращения работы в данном учреждении В. Г. Жданов не указывает, однако пишет, что «в 2005 году погиб ректор СибГЭИ, новый ректор не смог сохранить институт и он был закрыт». Жданов также указывает, что с 2007 года стал жить в Москве, а не в Новосибирске. Согласно проверке Дворкина в 2007 г. по указанному адресу никакого института не существовало[11]. Статус учреждения «Сибирский гуманитарно-экологический институт» остаётся не вполне ясным. Учреждение существовало[12] и имело своё печатное издание — газету «Здравствуй, человек!»[13]. В то же время согласно данным Национального аккредитационного агентства в сфере образования указанное учреждение лицензию на осуществление образовательной деятельности учреждений высшего профессионального образования не получало[14], а сам «институт», по ряду сведений, арендовал комнату в Новосибирском бизнес-центре[15]." От того, что ты вполне допускаешь эту антинаучную теорию, оне не ставится менее антинаучной) Вова Жданов, это ты? Понятие о том, что такое секта можно составить, проштудировав различные определения этого термина. Полное понятие о вопросе имеют только эксперты, да вот беда - не любят сектанты экспертов по сектам ( например - тут. А ты - так можешь просто к зеркалу подойти.
Или посмотреть на своего коллегу, в качестве ника выбравшего любимый алкогольный коктейль малолетней шпаны. Ты бы видел, какую поддержку оказывали Петросяну или Куклачеву

grafalex
pannet
Как правильно смеяться над теорией заговора (Дмитрий Зыкин, Эндшпиль) [2010 г., HDTVRip 720p]
grafalex
я читал википедию.
не всё антинаучное - бред. всего два сектанта в секте? где, когда?

"В. Г. Жданов в СМИ и лично представляется президентом Международной ассоциации психоаналитиков (МАП). Следует уточнить, что данная организация имеет российское происхождение, является неформальной и не имеет отношения к всемирно известной Международной Психоаналитической Ассоциации (МПА) " (International Psychoanalytical Association), основанной З.Фрейдом, и декларирует лишь узкий круг задач (избавление от табачно-алкогольной зависимости и исправление зрения). По словам Жданова, он и его соратники опираются на работы советского психофизиолога Г. А. Шичко и хирурга Ф. Г. Углова."
Ага, такая же ситуация и с заводом где делают Ветом. Говорил про другой известный завод что мол там делают, а делают его в шарагиной конторе рядом.

Это не ответ и это тоже не ответ неправильный ответ. Двое, которых я вижу тут и сейчас. где, когда?При организации концертов (у них не хватает наглости называть их научно-популярными лекциями)

Ему, хоть плюй в глаза, а он говорит: Божья роса! а вместе эти сектанты собираются? чем они опасны? сколько их: единицы, миллионы? Где и когда студентов вузов снимали с занятий для прослушивания лекций Петросяна или Куклачева?

Вау, как это похоже на сектантов))
им в глаза тыкают, как их гуру нагло врет - а они, не смущаясь, переводят тему и постят невразумительные ссылки. Сектанты опасны затягиванием в секту. доказывает только то, что секта Жданова пытается найти покровителей наверху.

На твои (и других горе-биологов) искажения слов Жданова были давно даны ответы. Но вы всё продолжаете крутить свою шарманку. Чем опасны трезвые люди? Уже нашла, будь осторожен: "сектанты Жданова" повсюду!

Ололо, согласно данным ВЦИОМ почти 30 процентов россиян сектанты! не пьют.
Секта сектофобии дошла до маразма! Ой держите меня трое!

ребята, простите, все 14 страниц "асилить" не удалось, может уже упоминалось, но есть прекрасный сетевой ресурс http://notdrink.ru , где просто моря и горы информации на тему "who are your, m-r alhoholizm?.." вобщем, это огромный форум, где сидят действующие и бывшие алкоголики, их жены и прочие родственники. лично мне, как родственнику алкоголика он ОЧЕНЬ помог. кстати, после регистрации там можно читать личные дневники выздоравливающих алкоголиков ( без регистрации их не видно совсем).

Ага, интеерсный ресурс, особенно доставило обсуждение кто чем похмеляется