|
|
|
bandico
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 4833
|
bandico ·
11-Сен-11 07:29
(14 лет 1 месяц назад, ред. 11-Сен-11 07:29)
Nekr
Ваше мнение, безусловно, заслуживает уважения, и никто его у вас отнять не в силах. Но, не дочитав до конца - как вы можете говорить?  И про теорему Ферма в общем виде написано (хотя в математике и доказательство частного случая считается доказательством), и про конкретную конструкцию вечного двигателя, а уж про спасательный пояс и вы, наверное, помните. Просто у вас не хватило интереса дослушать - и это говорит только о том, что Анчаров - не ваш писатель. А насчет обмана - пардон, о чем вы?  Не стоит воспринимать художественные произведения, как инструкцию по эксплуатации, только и всего.
|
|
|
|
Nekr
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 153
|
Nekr ·
12-Сен-11 02:58
(спустя 19 часов)
bandico,
1. "... не дочитав до конца - как вы можете говорить" ? Что Вы имеете ввиду? То, что мне нужно было "съесть яйцо, чтобы понять, что оно было тухлое"? Я прослушал 32 эпизода из имеющихся 40 или 45. Но для того, чтобы окончательно понять, что книга ни о чем и не стоит потраченного на нее времени, мне нужно было дослушать ее до конца?
Здесь согласен с написанным выше podoprigorka: " Может конечно я просто не дослушала до конца, может в последней главе книги читателю открывается прямо-таки суть бытия... Но что-то сомневаюсь."
Вот и я сомневаюсь... Книга должна "цеплять" читателя с первых строк. В "Самшитовом лесе" даже при очень большом желании не за что "зацепиться" даже прослушав 2/3 книги.
2. При чем здесь спасательный пояс? Про него я ничего не говорил и не сомневался в том, что он был "изобретен". Или Вы хотите сказать, что изобретение Сапожниковым спасательного пояса - есть подтверждение доказательства им теоремы Ферма или изобретения вечного двигателя? 
3. ".. .в математике и доказательство частного случая считается доказательством..." ? Не согласен. Не нужно выдавать желаемое за действительное. В математике доказательство частного случая - это доказательство частного случая и не более того. Теорема Ферма доказана для чисел 3, 4, 5 во второй степени (для частного случая). И, тем не менее, никто не говорит, что она доказана в целом.
4. "... про конкретную конструкцию вечного двигателя..."? Ну не изобрел он его. Даже если предположить, что это фантастическая составляющая сюжета книги, то должно было быть так: придумал, собрал, работает. Нет этого - значит не изобрел. А "изобретателей", описывающих вечный двигатель "на пальцах", думаю, не нужно напоминать, где держат?
5. "... насчет обмана - пардон, о чем вы?" Хотите подробнее об обмане? Пожалуйста:
Я скачал и слушал "Самшитовый лес" неизвестного мне писателя Анчарова только потому, что в описании было указано:
" Странствующий рыцарь-наладчик Сапожников на глазах у изумленного читателя изобретает вечный двигатель, доказывает теорему Ферма, находит Атлантиду...
Сильнейшая вещь! Вся проза Анчарова невероятной силы! Проза о важнейшем в жизни человека, написанная удивительным стилем...
...книга потрясающей глубины, и настолько же потрясающей чистоты..."
Что это по-вашему, если ничего из перечисленного в книге нет (кроме стиля, который, мягко говоря, действительно, удивляет)? Реклама. А реклама - это обман с целью сбыта продукта.
Если купленный Вами в фаст-фуде гамбургер не соответствует тому, что нарисован на картинке, да еще и будет прокисшим, разве Вы не почувствуете себя обманутым?
6. " Не стоит воспринимать художественные произведения, как инструкцию по эксплуатации, только и всего." Никто и не говорил, что я собирался по книге Анчарова собрать у себя в огороде вечный двигатель. Речь была о другом: я не нашел в книге ничего из того, что о ней написано в топике. Не нашел в ней и ничего другого для себя интересного или полезного.
Пора остановиться. Не принимайте мои слова на свой счет. Принимайте их на счет книги. К Вам, как к исполнителю, претензий нет.
|
|
|
|
bandico
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 4833
|
bandico ·
12-Сен-11 10:20
(спустя 7 часов, ред. 12-Сен-11 10:20)
Да мне, натурально, не за себя, а за державу обидно В принципе, конечно, я вам ничего не докажу, это ясно видно. Хоть в конце книги есть и доказательство ВСЕЙ теоремы Ферма, вы этого уже не услышали (хотя, конечно, для его принятия потребуется чувство юмора). И про конструкцию ВД тоже. А про пояс я упомянул только в ответ на
Цитата:
Никто и ничего в книге не изобрел и не доказал
Но и этого вы не услышали. Просто громко объявили, что теорема Ферма таки не доказана, а вечный двигатель, все же, не изобретен. А до книги вы этого не знали?
А как бы вы отнеслись к... ну, вот, к такому описанию:
Цитата:
В конце двадцатых годов прошлого столетия, на Патриарших прудах, известный поэт Иван Бездомный встретился с Князем Тьмы и его свитой...
Представляете, какой простор для разоблачений? И поэта такого не было, и ...
Ладно. Врут литераторы, и те, кто с ними связался, ничем не лучше.
Всего-то и нужно было признать, что вам Анчаров перпендикулярен. А вы - сразу на чистую воду выводить... Мне, например, в свое время было противно слышать Ласковый Май. Но стадионы рыдали, значит, для кого-то и это искусство, подумал я. Другому симфонии Малера покажутся бессмысленной какофонией. Для меня Анчаров - скорее Моцарт, где надо - легкий и смешной, где нужно - трагичный. И непрерывность сюжета мне вовсе не нужна, все, что нужно для того, чтобы полюбить героя и сопереживать ему - есть в избытке. И многие, кто написал, что
Цитата:
Книга очень понравилась. Для меня она оказалась одной из тех, которую (как Вы сказали о другой книге, но так верно) "невозможно оставить в себе. И тогда ты начинаешь делиться ей..."
или
Цитата:
С ума посходить! А я даже и не слышал об этом авторе. Одна из сильнейших книг, которые я прослушал - прочитал
вовсе не прикидывались. Просто они другие. И Анчаров тоже. И никто никого не обманул
"Улыбайтесь, господа..." (с)
|
|
|
|
Nekr
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 153
|
Nekr ·
14-Сен-11 03:13
(спустя 1 день 16 часов, ред. 14-Сен-11 03:13)
bandico, ну, зачем Вы так буквально мои слова воспринимаете? Я говорил не о реальном мире, а о мире, созданном Анчаровым в своей книге.
Возьмём, к примеру, мир, созданный Булгаковым в "Мастере и Маргарите". Если про этот мир сказать: там есть бог, дьявол, говорящий кот и прочая нечисть, то это будет правда, потому что они там есть, их видели, с ними говорили, они что-то делали.
А про мир "Самшитового леса" много чего было сказано, чего в нем не было (не буду повторяться).
Вы уже не один раз переносите моё отношение к отдельно взятой книге на всё творчество автора. Скажите, у Анчарова все книги написаны в том же стиле, что и "Самшитовый лес"?
Цитата:
...стадионы рыдали, значит, для кого-то и это искусство, подумал я.
Скорее массовая истерия. Думаю, сейчас многим из тех, кто тогда рыдал, самим смешно вспоминать об этом
|
|
|
|
Milkon10
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 286
|
Milkon10 ·
16-Сен-11 23:42
(спустя 2 дня 20 часов, ред. 16-Сен-11 23:42)
Фантастическая книга! И точнейшее попадание Игоря в настроение книги. На одном дыхании прослушал. Вообще, я удивлен, почему книга не разошлась на цитаты. Мне например очень понравилось вот это:
Цитата:
- Ну и что дальше? Дальше ты начал читать книги насчет поясов...
- Зачем?
- То есть как зачем? Чтобы узнать, что придумали до тебя.
- А зачем?
- Ты действительно дефективный! Чтобы прежние выдумки помогли новым.
- Так ведь никому не помогли, - сказал Сапожников. Иначе бы конкурс не объявили.
Просто отрыв башки!!! И на 90% именно благодаря тому как Игорь своим голосом и точно подобранной интонацией все это донес!
Огромное тебе человеческое спасибо и за "Самшитовый лес" и за "К югу от границы, к западу от солнца" и за "Мальчик со шпагой" !
|
|
|
|
bandico
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 4833
|
bandico ·
17-Сен-11 09:00
(спустя 9 часов)
Milkon10
Гораздо непонятнее для меня, почему Самшитовый Лес невозможно найти в бумаге. Казалось бы, все, что можно уже переиздано. А такая классная книга - нет... Вообще Анчарова только песни есть в продаже. 
|
|
|
|
Bambyna
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 52
|
Bambyna ·
21-Сен-11 12:18
(спустя 4 дня)
И не ожидала такого. Спасибо Вам. Жду новых работ, как ворон крови
|
|
|
|
dima8_888
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 57
|
dima8_888 ·
09-Окт-11 12:18
(спустя 18 дней)
Спасибо!
Спасибо за вашу огромную работу! С удовольствием присоединяюсь к десяткам тысяч ваших благодарных слушателей))
|
|
|
|
rkvnk
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 6
|
rkvnk ·
04-Ноя-11 12:16
(спустя 25 дней)
Благодарю!), отличная книга, слушаю
|
|
|
|
bandico
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 4833
|
bandico ·
04-Ноя-11 18:02
(спустя 5 часов)
Bambyna
Какие, однако, бамбины кровожадные бывают...
dima8_888
Да к сотням тысяч, чего уж...
rkvnk
Успешного продолжения.
Конечно, благодарен всем вам, и сообщаю, что в планах есть, есть еще один Михаил Леонидыч...
|
|
|
|
brisva
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 37
|
brisva ·
06-Ноя-11 23:13
(спустя 2 дня 5 часов)
прекрасная книга, начитка. теперь надо Это прочитать самому. медленно, с перечитыванием отдельных фраз, диалогов. и мне очень нравится этот прием в повествовании: и пришел, и подумал, и решил, что...
огромное спасибо, что позволили ознакомиться с книгой в аудиоварианте. к сожалению, практически нет возможности читать самому, а так хотелось бы... но...
благодарен Анчарову за его героя Сапожникова. чуднОго, чудесного человека. за Нюру, за которой шли, хоть она и не звала, которая была с аурой всеобъемлющей доброты, слова которой были просты, но полны такого жизненного опыта...
bandico
спасибо за ваш труд, за столько часов, посвященных озвучиванию. мне очень понравилось.
|
|
|
|
bandico
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 4833
|
bandico ·
09-Ноя-11 20:08
(спустя 2 дня 20 часов)
brisva
Всячески с вами согласен И рад.
|
|
|
|
T3hw1z4rd
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 1
|
T3hw1z4rd ·
13-Ноя-11 02:39
(спустя 3 дня)
Еще не дочитала, но один вопрос меня жутко мучает, что за композиция, где женщина напевает ммм...ммм....ммм, ищу ее по авторам указанным выше и никак не могу найти..... Может кто помочь?
Книга заставляет задуматься о том. что мы воспринимаем и как, как правило как должное и не задаем себе вопросов. И как же страшно в этом мире быть другим, не тем, кто может проколоть дырочки или тем, кто может не верить в то, что говорят взрослые.
Меня очень поразила одна фраза про то, что и как мы помним. Пока мы людей помним, они живы. А если забыть живых... очень сильно и глубоко эта тема раскрыта, так что читая катятся слезы... потрясающе.
Я не уверена. что когда-либо прочитала бы его и так восприняла. как в этой аудиокниге. Но я ее слушаю....
Спасибо... просто спасибо.
|
|
|
|
bandico
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 4833
|
bandico ·
13-Ноя-11 09:38
(спустя 6 часов, ред. 13-Ноя-11 09:38)
T3hw1z4rd
рад найти еще одну единомышленницу Сейчас работаю над еще одним Анчаровым.
Файл, который вы ищете, называется 12 - Bruno Coulais - Les poissons из шикарного саундтрека Bruno Coulais - 2003 - L'Enfant Qui Voulait Etre Un Ours (320). Наслаждайтесь!
|
|
|
|
nikiza
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 27
|
nikiza ·
25-Ноя-11 16:04
(спустя 12 дней)
Прослушал и прочитал потом. Достойное произведение. Некоторые идеи этой книги встречаются в Тайны управления человечеством (в 2-х книгах) ныне покойного Петрова Константина Павловича >>>. Аудио книга начитана превосходно, музыкальные вставки заставляют полностью окунутся в атмосферу описанного, супер! Это талант! Спасибо!
|
|
|
|
homy
Стаж: 19 лет 2 месяца Сообщений: 64
|
homy ·
03-Дек-11 05:11
(спустя 7 дней)
Спасибо за Анчарова, раньше не читал. Благодаря аудиокнигам опять вернулся в ряды книголюбов. Совсем нет времени на "бумажные" книги. А благодаря Князеву и Янишевскому открываю для себя новых авторов.
|
|
|
|
Murd3r
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 108
|
Murd3r ·
05-Дек-11 16:41
(спустя 2 дня 11 часов)
Сижу и ломаю голову, читал я его или только собирался...может кто в пм написать кратко о чём книга.
|
|
|
|
bandico
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 4833
|
bandico ·
06-Дек-11 00:07
(спустя 7 часов)
Murd3r
Если читали - думаю, запомнили бы. С тем или иным знаком.
|
|
|
|
frant2009x
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 8
|
frant2009x ·
07-Дек-11 14:21
(спустя 1 день 14 часов)
Писатель очень умен. И пытается донести глубочайшие мысли в простой для читателя форме. Это как вкусные конфеты в дешевой. В смысле оформления коробке Кушаю я их с большим удовольствием. А исполнение как всегда мастерское.
|
|
|
|
Murd3r
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 108
|
Murd3r ·
09-Дек-11 14:44
(спустя 2 дня)
Начал слушать заново, не знаю каким я местом до этого слушал, но половина текста вспоминается, а другая в сквозь землю провалилась.
|
|
|
|
bandico
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 4833
|
bandico ·
10-Дек-11 17:18
(спустя 1 день 2 часа)
frant2009x
Я бы сказал, что это вкусные конфеты в ОЧЕНЬ ДОРОГОЙ обертке. И пусть не смущает ее кажущаяся простота. Это простота высшей пробы, доступная не каждому.
Murd3r
Вот и славно удобное свойство - можно переслушивать хорошие вещи регулярно.
|
|
|
|
kruk99
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 202
|
kruk99 ·
23-Дек-11 09:11
(спустя 12 дней)
Огромное спасибо, открыл для себя удивительного Анчарова.
Кстати, писатель действительно умен в самом бытовом смысле слова -- многие как-бы "завиральные" идеи сегодня (с учетом упрощения для массового читателя) выглядят весьма современно, даже не верится в год написания книги))))
Например, идея организма как симбиотического сообщества клеток -- весьма популярна нынче в определенных кругах биологии. То есть клетка -- главный действующий персонаж, а личность Пупкина как вспомогательная надстройка))))
И еще раз спасибо за озвучку -- чтец безусловно талантлив, и это имя для меня стало настоящим символом высочайшего качества. Не разменивайтесь вы на акунинскую попсу, озвучивайте новые/забытые шедевры -- вы слишком хороши, а попсу и без вас озвучат (это не непрошенный совет наглеца, а заискивающая просьба ценителя вашего таланта)
|
|
|
|
Liza_sv_07
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 3
|
Liza_sv_07 ·
25-Дек-11 06:06
(спустя 1 день 20 часов)
Спасибо Игорь! Трудно описать насколько мне понравилась ваша Работа! Благодарю - Вы открыли для меня Михаила Анчарова. Ощущения такие же как поле того, как 20 лет назад я прочитала впервые Рея Бредбери. Для меня это шок! Вроде живешь - ходишь на работу, растишь детей.... А встречается такое произведение и кажется, что ты постепенно заснула и сама не заметила. И надо п р о с н у ть с я! СПАСИБО!
|
|
|
|
Smerff
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 6
|
Smerff ·
25-Дек-11 08:03
(спустя 1 час 57 мин.)
странно но все это мене напомнило чепаева и пустоту не отпускает ощущение что в книге есть что то ну между строк для понимающих что ли хоте может и нет
|
|
|
|
bandico
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 4833
|
bandico ·
26-Дек-11 20:32
(спустя 1 день 12 часов)
kruk99
Liza_sv_07
Smerff
oblomof
Очень рад. Есть, есть у Михаила Леонидовича и в строках, и между строк. Приятно, что вы тоже это заметили и полюбили.
|
|
|
|
Murd3r
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 108
|
Murd3r ·
02-Янв-12 12:29
(спустя 6 дней, ред. 02-Янв-12 12:29)
Переслушал, потом перечитал некоторые моменты, 10\10.
Сделал для себя небольшое открытие, если слушать книги в вакуумниках, когда звуки мира полностью отрезаны и в моменты отсутствия звука в наушника, чувствуешь себя глухим - книга звучит, как будто внутри тебя и укладывается чрезвычайно хорошо.
|
|
|
|
YANA2809
Стаж: 14 лет 9 месяцев Сообщений: 7
|
YANA2809 ·
04-Янв-12 00:10
(спустя 1 день 11 часов)
Слушаю сейчас книгу, и очень довольна. Странно,но никогда не читала Анчарова и не слышала о нём.
Спасибо, Игорь, за интересные знакомства! Как всегда, приятный голос и хорошая музыка!!
|
|
|
|
DipSpec
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 84
|
DipSpec ·
04-Янв-12 02:50
(спустя 2 часа 40 мин.)
Очень книга зацепила! Анчаров молодец! Многие фразы зацепили!
|
|
|
|
Александр Витер
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 215
|
Александр Витер ·
06-Фев-12 05:40
(спустя 1 месяц 2 дня)
прослушал где-то половину. Впечатления как от очень вкусного и дорогого блюда: если кушать его много и часто, то жалко денег и вкус приедается. А если "по поводу" — то самое оно!
В общем, книга хорошая. Начитака — как всегда.
Игорь, я пропустил или на трекере действительно нет саундтреков к вашим озвучкам?
|
|
|
|
bandico
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 4833
|
bandico ·
06-Фев-12 10:14
(спустя 4 часа)
Murd3r
YANA2809
DipSpec
Александр Витер
Класс. Александр, а что вы подразумеваете под саундтреками? Почти в каждом топике меня спрашивают про музыку, и я всегда говорю, где ее найти. Именно на трекере.
|
|
|
|
