|
|
|
pipa2
Стаж: 19 лет Сообщений: 722
|
pipa2 ·
29-Июн-11 12:01
(14 лет 4 месяца назад, ред. 29-Июн-11 12:01)
nerom писал(а):
Глупые вопросы...
Зная с кем имею дело , приходится понижать планку.
Ну вот как может серьёзный человек приводить такой убогий аргумент , как приводимый вами , мол раз русские ВКМ воевали с ВКЛ , то значит они не братья. До того , как земли Белой Руси вошли в ВКЛ местные княжества беспрестанно воевали меду собой и близлежащими княжествами нынче входящими в состав неньки или России (Смоленск , Чернигов , Псков , Брянск и т.д.) и не только ближними , но и дальними , каким-нибудь Галицким или Рязанским и во всех летописях тех времён это описывается только как братские междоусобицы и никак иначе. Но как только Белая Русь вошла в состав ВКЛ по вашему там вдруг откуда не возьмись вдруг появился никому ранее неизвестный народ , в корне отличный от других русских.
Цитата:
Второе те земли ВКЛ куда московиты пришли с войной Москве никогда не принадлежали...
Поэтому оккупанты... И вели себя как оккупанты...
Цифра 7 тыс. не выдумана, изучайте историю про восстание могилёвчан 1661г...
Поизучайте историю подавления восстаний в Пинске , Бобруйске , резни в Бресте , других городах и количество жертв , про отрубание голов в Витебске после убийства Кунцевича и т.д.
А к чему банальность про никогда не принадлекжавшие Москве земли , ну многие земли раньше не принадлежали Москве , она и сама была какое-то время рядовым городом Суздальского княжества , но потом стала центром огромной страны.
Цитата:
русские жили в самом ВКЛ.
Должен вас разочаровать , но и в ВКМ и в других княжествах к востоку от ВКЛ тоже жили русские , и хотя зачастую жителей ВКМ называли московитами , а жителей Тверского кн. - тверичами , но самоназвание у них было - русские , и этому полно свидетельств и наших и иностранных.
Цитата:
1. А Вы уверены что в те времена существовало такое понятие как национальность, хотя бы в том виде, как мы это понимаем сейчас...
Родиной рода Радзивиллов является - ВКЛ. Можно назвать их беларусами, правда этот этноним появляется только в середине 19 века, когда современные беларуские земли уже входили в состав РИ
Этноним это название нации , народа , само слово , белорусец встречается ещё в документах 17-ого века , тогда оно значило всего лишь житель Белой Руси. Как этноним - графа в паспорте появилось слово белорус после революции. Большевики авторы и исполнители проекта по превращению жителей Белой Руси всегда называвших себя русскими в белорусов. Для осущесвления этого и была проведена коренизация , белорусизация 20-ых , 30-ых годов с привлечением всей законотворческой и карательной мощи партийного аппарата.
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
29-Июн-11 20:32
(спустя 8 часов)
pipa2 - опять модера звать? Ну успокойся ты.
|
|
|
|
хухнилох
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 552
|
хухнилох ·
30-Июн-11 10:10
(спустя 13 часов)
Не-не-не!..
Не затыкайте рты. А то в этой теме, я смотрю, образовалась мафия, которая подтирает все критические замечания и оставляет только хвалебные отзывы. Заодно читатели и аз многогрешный образуемся немного.
|
|
|
|
nerom
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 36
|
nerom ·
30-Июн-11 20:20
(спустя 10 часов, ред. 30-Июн-11 20:20)
хухнилох писал(а):
Не-не-не!..
Не затыкайте рты. А то в этой теме, я смотрю, образовалась мафия, которая подтирает все критические замечания и оставляет только хвалебные отзывы. Заодно читатели и аз многогрешный образуемся немного.
Критических замечаний ещё здесь не было... А жаль ролик действительно имеет изъяны хоть и мелкие...
Если конечно под критическими замечаниями Вы не имеете в виду приводимый здесь стандартный московитский троллинг весьма убогого качества....
Sh_Holmеs писал(а):
nerom - не спорьте вы, бесполезно. Просто раздавайте и радуйтесь жизни)))
Sh_Holmеs, как автор темы разрешите продолжить дискуссию? Хотя я понимаю в подавляющем большинстве случаев бесполезно, московское мифотворчество прочно сидит в умах граждан нашей восточной соседки... Да что там говорить, оно не выветривается даже из многих беларуских голов...
|
|
|
|
solidman
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 13
|
solidman ·
08-Июл-11 02:58
(спустя 7 дней)
Посмотрел на TUT.BY этот клип чесно скажу НЕ ожидал, со всем согласен кроме начала хотя как алигория можно сказать что будзьма сказал бог, но главное что показан наш бело красно белый флаг, с которым в 1991 году Шушкевич подписал беловежские соглашения, это потом повесили эту тряпку комунистическую, хороший такой послы что придёт время и у нас снова будет наш флаг и наш герб погоня а всё что было после 1991 мы будем вспоминать как страшный сон
|
|
|
|
SAB_SABbI4
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 9
|
SAB_SABbI4 ·
08-Июл-11 21:26
(спустя 18 часов, ред. 08-Июл-11 21:26)
Супер, классная песенка клип!!!
Скачал в надежде ознакомится с историей Белоруссии. Но во с языком белорусским незнаком!
А можно перевод песенки!?!?!?!??!?!
lamstram писал(а):
очередные русофобские бредни, в псевдоисторическом антураже, но это сейчас модно, сосать грудь Мамы России и гадить ей на коленки.
--
Если автор раздачи (или авторы, артсовет или как они там себя называют) хотел добиться усиления негативного отношения к Белоруссии, он этого добился.
Удалите этот пост!
Белорусы - братья Русским, а Русские- братья Белорусам!
Ни капли нет русофобии, а негативное отношение к ним у тебя растет изнутри и ищи эту проблему у себя в глубине души! может тебя кто обидел давно!? Или воспитывали с ненавистью к данному народу!
Кто из моих знакомых не был в Белоруссии возвращается восторженным и счастливым! В отличие от некоторых других стран бывшего СССР.
|
|
|
|
SAB_SABbI4
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 9
|
SAB_SABbI4 ·
09-Июл-11 00:11
(спустя 2 часа 45 мин.)
Sh_Holmеs писал(а):
Откуда: Менск
Откуда: М енск Это спецом!?
|
|
|
|
SAB_SABbI4
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 9
|
SAB_SABbI4 ·
09-Июл-11 09:21
(спустя 9 часов)
Sh_Holmеs писал(а):
Что такое спецом - не знаю, но до 1918 Минск Менском назывался.
Спасибо.
|
|
|
|
atillatrinidad
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 4
|
atillatrinidad ·
09-Июл-11 22:24
(спустя 13 часов)
Привет ребята с Украины (Киев, Днепропетровск).
Спасибо за такой клип, живите, творите до 90 лет, пока позволит здоровье! Его вам и желаю. Немного сейчас творчества такого высокого качества.
Ведаем белорусов.
|
|
|
|
кляуза86
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 33
|
кляуза86 ·
11-Июл-11 02:22
(спустя 1 день 3 часа)
латвийские флаги... , цвета латвийского флага... , невольно обрисовывается ненормальное тяготение(скрытая любовь;))) автора к этому государству)))) чувствуется желание автора подвязать Белоруссию всеми возможными способами к ВКЛ, причём на протяжении всего ролика!!! ожидал увидеть более объективное вИдение истории... (((((((
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
11-Июл-11 08:35
(спустя 6 часов)
irminsk - пожалуйста)
кляуза86 - Беларусь и есть ВКЛ, а вы не знали?)
|
|
|
|
raumfunk
Стаж: 18 лет 7 месяцев Сообщений: 412
|
raumfunk ·
12-Июл-11 19:27
(спустя 1 день 10 часов, ред. 12-Июл-11 19:27)
Цитата:
Беларусь и есть ВКЛ, а вы не знали?)
Однако вы на рутрекере, а не на менстрекере.
Тенденция типичная для бывш. союзных республик, за не виденьем современного будущего страны и тупика самостоятельного развития всегда возвращаются в историю, и мусолят эту тему пока самим не надоест..
Людей, которые в то время жили и знали то время уже нет, и им все равно, а вы только по слухам, да на грошовом кураже.
Ну ребят, банально же.. Двигаться надо вперед, а не назад. Иначе нечего будет оставлять детям, кроме слепого фанатизма и призраков светлого будущего..
Видеоряд понравился. Видно старались. И идеология в принципе ясна, жаль утопична, не надо было хаять большевиков и красные тряпки, хотя бы из за уважения к истории своей страны, в советский период. Это было бы честнее по отношению к своему народу и 70-ти летнему совместному развитию, религии, дружбы и культуры.. А так, получается что вы свое поколение унижаете, родителей и ветеранов, которые должны это время вычеркнуть из своей жизни. А значит всю свою жизнь. И кто вы после этого.. Явно не патриоты. И все это проходит под звуки бодрой музыки.
Фашисты действовали так же, после первой мировой. Извините за сравнение, но это уже было.. И не надо этих ошибок повторять. Иногда прошлое должно оставаться в прошлом, что бы не навредить будущему, потому что за вашу землю проливали кровь не только белорусы.
Это что касается СССР.
А концепт крепкий, и был бы светлее и позитивней, если бы все было сделано честно и с уважением.
|
|
|
|
bnepal
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 1553
|
bnepal ·
12-Июл-11 23:18
(спустя 3 часа)
Очень жаль, что на рутрекере такое нелепое убожество объявлено одной из лучших авторских раздач месяца. Забашляли администрации? Музыка настолько скучна и примитивна, что и говорить ничего не хочется, видеоряд сумбурный. Думаю, историческая достоверность на том же уровне. Зато есть пропаганда "национальной идентичности", возбуждение негативного отношения к "москалям" и полнейшее пренебрежение общей историей.
Кстати, а почему "грамадска-культурніцкая кампанія "Будзьма беларусамі!" свой сайт держит в Литве? Великий князь велел?
Sh_Holmеs писал(а):
raumfunk - честно скажу, что не читал пост) Длинный
Человек всю вашу евробелорусскую историю не поленился выслушать (аж 5 минут), а вам лень десять строчек прочитать. Невежливо получается.
|
|
|
|
raumfunk
Стаж: 18 лет 7 месяцев Сообщений: 412
|
raumfunk ·
13-Июл-11 23:19
(спустя 1 день, ред. 13-Июл-11 23:19)
Sh_Holmеs
Я и не ждал ответа или диалога. Наверное вы уже в курсе, что вся отрасль вашей страны на днях будет продана России. Причем в отчаянье и с молотка, только что бы Россия спасла Менск, потому что ваша Литва, Украина, Латвия и Польша, за союз с которыми майки рвете, послали вас на три буквы. Как видите, для ваших "братьев" вы оказались резко несущественными и с молчаливого согласия вас пустили в расход.
Так что тут надо не песни петь, а рассказы дедов слушать и учиться дружить.
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
14-Июл-11 09:58
(спустя 10 часов)
raumfunk - теперь я честно перечитал 2 ваших поста. Вы хотите ответ услышать? Или не принципиально?
|
|
|
|
zemburek
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 968
|
zemburek ·
15-Июл-11 15:45
(спустя 1 день 5 часов)
Клип, конечно, по-своему талантливый, -- но!..:
-- Не ведитесь на происки "литвинистов" ! ; ) -- как в отношении того,что, мол, "белорусы думают так", так и насчёт того, что литовцы и поляки белорусов не гнобили. Ведь с самого начала,ещё с Кревской унии, было предусмотрено переведение шляхты ВКЛ в католичество, поражение в правах православных ),запрет на возведение новых православных церквей ("схизматических синагог", по терминологии тогдашних "братьев-католиков"...), который был снят благодаря кн. К. И. Острожскому...
-- Насчёт К.И. Острожского: парадокс, но факт -- православный князь воевал против православных России (не нравится мне что-то наименование "Московия" -- есть подозрение, что это не нормальное название, а унизительная кличка навроде "Хохляндия" на обозначение Украины...), за что после битвы под Оршей получил разрешение на возведение православных храмов -- в т.ч., и в Вильне, -- чем улучшил положение православных в ВКЛ...
-- Было всякое, конечно. Но в целом ВКЛ и Речь Посполитая зарекомендовали себя как державы с перманентно антиправославной политикой (разумеется, с поправками на разное время, разные ситуации и разное отношение власть имущих к проблеме "схизматиков"...), которая иногда могла сводиться к тому, что католики просто "гораздо равнее", а иногда выливаться в жестокие гонения...А "литвинистская" позиция заидеологизирована ничуть не меньше, чем русско-советская, а наоборот -- больше!.. Не говоря о том, что всякие там Костюшки даже будучи уроженцами Беларуси, были целиком и полностью поляками по духу, и на белорусскую Беларусь чихать хотели!..Причём до последнего не оставляли чаяний и стремлений возродить Речь Посполитую с границами как можно пошире...Не говоря уже уже о том, что ни Православию на этих землях, ни местным русинам это ничего хорошего не сулило бы...
|
|
|
|
Padabadam
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 40
|
Padabadam ·
16-Июл-11 03:03
(спустя 11 часов)
Нелишне подсказать интересующимся — особливо в подсветке вспыхивающих националистичных прений — еще один взгляд на историю, затрагивающий и даже перечеркивающий "белорусскую" версию: https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3272479 .
|
|
|
|
m_holodkowski
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 1995
|
m_holodkowski ·
16-Июл-11 11:18
(спустя 8 часов)
Аццкий отжыг! Багиньский нервно курит в коридоре! 
|
|
|
|
smolal1953
Стаж: 14 лет 4 месяца Сообщений: 1
|
smolal1953 ·
16-Июл-11 18:13
(спустя 6 часов)
Из-за чего такой шум? Это что, худпроизведение? Чистой воды, прежде всего, это рэп и этим все сказано. Скачал только для того, чтобы посмотреть на сколько возрос уровень белорусской мультипликации. Сразу стер этот "шедевр". А Вы, господа россияне, в споры ударились, дебаты открыли.... Нечем заняться? Посмотрите на DVD сборник таких же "замечательных" мультфильмов белорусских авторов, сразу пропадет охота заняться обсуждением. Стыдно обращать внимание на такого рода.... не хочу даже слово подбирать.
|
|
|
|
zemburek
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 968
|
zemburek ·
17-Июл-11 21:24
(спустя 1 день 3 часа)
Цитата:
zemburek - неверно пишите...
-- Ну как же, ещё бы!.. То ли дело напрямую и почти в открытую финасируемая и иным образом поддерживаемая Польшей беларусская оппозиция...
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
19-Июл-11 00:09
(спустя 1 день 2 часа)
AlexStas - на примере последнего поста можешь убедиться в правоте моих слов) Просто не обращай внимания - клип ЗДЕСЬ, он объявлен на ГЛАВНОЙ, его качают и смотрят тысячи людей. Миссия выполнена, работаем дальше)
|
|
|
|
volandejus
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 2
|
volandejus ·
19-Июл-11 23:25
(спустя 23 часа)
Отличный ролик......SUPER
|
|
|
|
кляуза86
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 33
|
кляуза86 ·
21-Июл-11 02:26
(спустя 1 день 3 часа)
я тут погорячился,негативно отозвавшись об идее автора, но от слов не отказуюсь, и хочу лишь сказать, что за проделанную работу авторы заслуживают, как минимум, спасибо! Ребят, спасибо вам за эту творчески великолепную и грандиозно исполненную работу, если не воспринимать её, как агитирующий к чему-либо ролик! респект!!!
|
|
|
|
ThisNameWasFree
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 6
|
ThisNameWasFree ·
22-Июл-11 13:07
(спустя 1 день 10 часов, ред. 22-Июл-11 13:07)
Sh_Holmеs писал(а):
Slow Gin - думаете, что пишите. Предыдущий коммент вытрите.
Если обычный диалог вызывает такое бурление эмоций у Вас, я бы посоветовал не бить себя пяткой в грудки и не угрожать штрафами собеседнику, всё же лучше, чем то, что происходит сейчас.
Лично я не в восторге от сильного давления национализма в клипе с постоянным выделением религиозных групп в позитивном виде.
|
|
|
|
AlexSchl
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 2802
|
AlexSchl ·
22-Июл-11 19:23
(спустя 6 часов)
Понимаю, что клип вызывает эмоции, но убедительная просьба в этой теме обсуждать достоинства и недостатки этой работы и не скатыватся на полит. дискуссии и переходить на личности. Подобные сообщения будут удаляться!
Создайте тему для обсуждения в флудильне и оставьте здесь ссылку для желающих подискутировать.
|
|
|
|
хухнилох
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 552
|
хухнилох ·
24-Июл-11 08:22
(спустя 1 день 12 часов, ред. 24-Июл-11 08:22)
Хорошо, вопрос по существу: почему в клипе отсутствует главный - без шуток - белорус всех времён и народов Александр Григорьевич Лукашенко? Как бы кто к нему ни относился, с чисто исторической точки зрения это личность масштаба уж никак не меньшего, чем князь Острожский.
AlexSchl писал(а):
Понимаю, что клип вызывает эмоции, но убедительная просьба в этой теме обсуждать достоинства и недостатки этой работы и не скатыватся на полит. дискуссии
Понимаю, что нельзя обсуждать действия модератора  , и всё же вопрос: как можно обсуждать клип про историю целого народа без полит. дискуссий?
|
|
|
|
zemburek
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 968
|
zemburek ·
24-Июл-11 16:01
(спустя 7 часов)
Цитата:
Хорошо, вопрос по существу: почему в клипе отсутствует главный - без шуток - белорус всех времён и народов Александр Григорьевич Лукашенко? Как бы кто к нему ни относился, с чисто исторической точки зрения это личность масштаба уж никак не меньшего, чем князь Острожский
-- Да потому, что оппозиционеры-литвинисты и сделали данный ролик: пропольская, антирусская и промайданная линии видны,что называется, невооружённым глазом. А Лукашенко в ролике нет, потому как с т. з. литвинствующих оппозиционеров, эпоха Лукашенко -- сплошной негатифф
, а задумано, чтобы видео в целом было выдержано в оптимистическом ключе. Потому и нет. На всякий случай добавлю, что у нас, в Украине, уже была власть победившего "Майдана"... -- Причём лидер "померанцевой смуты" и живое олицетворение "Майдана" -- экс-президент Ющенко -- имея огромный кредит доверия у населения страны вначале, -- бездарнейшим образом его,прошу прощения за грубость, проср..л, набрав на президентских выборах всего 3%!.. А об его интеллектуальном уровне очень хорошо говорит хотя бы приказ о роспуске ГАИ без какой бы то ни было адекватной ей замены. -- Потом ведь пришлось назад вводить, -- но уже без громких деклараций!..
|
|
|
|
хухнилох
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 552
|
хухнилох ·
24-Июл-11 20:17
(спустя 4 часа)
Пусть ответит сам топикстартер
|
|
|
|
pandaby7
Стаж: 15 лет Сообщений: 276
|
pandaby7 ·
24-Июл-11 21:23
(спустя 1 час 5 мин., ред. 24-Июл-11 21:23)
На Александра Григорьевича можете полюбоваться, хотя бы здесь : http://www.youtube.com/watch?v=MSQeXmROUJ8 .
Не забудьте похлопать создателям! Хлоп-хлоп-хлоп! Хлоп-хлоп-хлоп! 
|
|
|
|
хухнилох
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 552
|
хухнилох ·
24-Июл-11 22:54
(спустя 1 час 30 мин.)
Спасибо за ссылочку. Русский рэп - это кал, и, я гляжу, белорусский тоже... Однако мы опять отвлеклись, щас нас сотрут [в порошок] за оффтоп.
|
|
|
|
