|
|
|
megane68
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 19966
|
megane68 ·
08-Мар-11 04:34
(13 лет 11 месяцев назад, ред. 08-Мар-11 04:34)
afx писал(а):
Ну достаточно почитать аудиофильные форумы, где народ радуется за лосслесс, да вот в слепых тестах оказывается что толку от него нет, это ж не я придумал.
Ты не читал нормальные аудиофильские форумы просто еще.
Они там иглы для тонармов в пирамидах Хеопса затачивают, подбирают направленный припой и звук меняется от направления проводов.
Чё им стоит МР3 отличить от какого- то lossless? 
afx писал(а):
Слух и зрение имеет свойство ухудшаться и развивать его не получится
Ухудшается с возрастом восприятие частотного диапозона.
МР3, а уж тем более современные OGG и AAC на слух отличают не по частотным составляющим.
afx писал(а):
массы не слушают lossless.
Массы никогда не слушали качественное аудио, но все меняется с прогрессом.
Цитата:
Крупнейший британский производитель звукозаписывающей аппаратуры Linn Products заявил, что со следующего года прекращает производство оборудования для прослушивания компакт-дисков.
От удивил.... 
Да ты сейчас зайди на любой маркет и найди хотя бы один проигрыватель с поддержкой lossless, который был бы с дисководом. Максимум пару- тройку моделей, и то если знаешь марку и название.
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
08-Мар-11 05:55
(спустя 1 час 20 мин., ред. 17-Янв-13 06:54)
Цитата:
Массы никогда не слушали качественное аудио, но все меняется с прогрессом.
Это уж точно, что не слушали. Если популярно, это еще не означает, что это хорошо.
Немного в сторону..
Альбомы Бритни Спирс и всяких там Backstreet Boys тоже миллионными (!!!!), что немаловажно, тиражами продавались, но это не означает, что раз их музыка нравится миллионам, значит она интересна и хороша. Шаблон на шаблоне, стандарт на стандарте и безликое, бездарное продюсерское дерьмо. Но любили их все те же миллионы - Просто, как пример любви чего-то одного массами....
Учитывая, что большинство людей вообще не задумывается над какими-то проф вещами, не говоря уже о глобальном, то вряд ли они будут интересоваться, что есть FLAC. Думаю. если сейчас многим на улице задать вопрос про данный формат, не мало людей вообще не ответят, что это такое... Не говоря уже про женский пол (не все) которые временами не знают, что такое браузер. Так что отсутствия вкуса (хотя многие будут спорить) и просто незнание и непонимание вещей ведет, как я уже сказал, к ручке тормоза прогресса. Он конечно не остановится, но будет тормозиться и одни из главный вещей, это деньги (все же мы живем в финансовой системе) и человеческий пофигизм, который идет не изнутри, а из общества. Вот поэтому люди и не ценят и не одупляют даже таких простых вещей, как наилучшее качество звука .... а готовы, в меру своих не знаний, хавать все подрят, даже не посмотрев на обложку.. Это факт)
|
|
|
|
megane68
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 19966
|
megane68 ·
08-Мар-11 06:14
(спустя 18 мин.)
Blue Monday писал(а):
Но любили их все те же миллионы - Просто, как пример любви чего-то одного массами....
Обыкновенный навязанный вкус, миллионам неподготовленных морально и необразованных музыкально, слушателям. Контингент такого повального спроса во всем мире определен - 12- 18- ти летняя молодежь.
Blue Monday писал(а):
Думаю. если сейчас многим на улице задать вопрос про данный формат, не мало людей вообще не ответят, что это такое...
Думаю, если спросить кто сейчас премьер министр России, то ответит процентов 20% населения России и 0,0000001% населения всего шарика.
Blue Monday писал(а):
Так что отсутствия вкуса (хотя многие будут спорить) и просто незнание и непонимание вещей ведет, как я уже сказал, к ручке тормоза прогресса.
Незнание и непонимание не освобождает от ответственности.
Кстати молодежь намного продвинутей, чем кажется. В частности про lossless форматы и порто плееры с телефонами.
Blue Monday писал(а):
Вот поэтому люди и не ценят и не одупляют даже таких простых вещей, как наилучшее качество звука .... а готовы, в меру своих не знаний, хавать все подрят, даже не посмотрев на обложку.. Это факт)
Это все временно. По прошествии времени, когда каждый желающий сможет войти в сеть и найти инфу или скачать альбом в хорошем качестве, все изменится.
Я лично вижу, что всего за последних 5 лет прогресс двинулся в массы с неимоверной скоростью. И это думаю только начало.
P.S. Ну а там и до большинства дело дойдет. Ведь как известно у молодежи, если не iPod - то отстой, если не lossless - то в помойку. У них все категорично, детский максимализм так сказать.
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
08-Мар-11 07:22
(спустя 1 час 7 мин., ред. 17-Янв-13 06:57)
Цитата:
Я лично вижу, что всего за последних 5 лет прогресс двинулся в массы с неимоверной скоростью. И это думаю только начало.
Это верно. Бесспорный факт)
Цитата:
Думаю, если спросить кто сейчас премьер министр России, то ответит процентов 20% населения России и 0,0000001% населения всего шарика.
К сожалению, да)))
Цитата:
Обыкновенный навязанный вкус, миллионам неподготовленных морально и необразованных музыкально, слушателям. Контингент такого повального спроса во всем мире определен - 12- 18- ти летняя молодежь.
Тот самый контингент, которому можно "впарить" все, что угодно. Разумеется, не всем, хотя, дело не всегда в возрасте)
|
|
|
|
afx
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 104
|
afx ·
08-Мар-11 17:24
(спустя 10 часов, ред. 08-Мар-11 17:24)
Цитата:
Ухудшается с возрастом восприятие частотного диапозона.
МР3, а уж тем более современные OGG и AAC на слух отличают не по частотным составляющим.
А чем еще, теплотой звука? Я думаю если обратится к анатомии, то никаких улучшений с возрастом ожидать не стоит ни в каких областях восприятия музыки.
Цитата:
Они там иглы для тонармов в пирамидах Хеопса затачивают, подбирают направленный припой и звук меняется от направления проводов.
Чё им стоит МР3 отличить от какого- то lossless?
Про это тоже на луркморе ссылки видел, но там также ведь народ сливается после предложений слепых тестов))
Цитата:
Это все временно. По прошествии времени, когда каждый желающий сможет войти в сеть и найти инфу или скачать альбом в хорошем качестве, все изменится.
Скорей торренты закроют и будет опять выбор или купить композицию в 320кбс за 1уе или во флаке за 10, ничего не меняется
А и к чему спор, если ведь наверняка мы тоже не можем таки отличить 320 от флака, ну кроме особых композиций, которых пару штук и мы знаем конкретное место в композиции, где есть разница?:)
Так куда еще круче CD ползти 
|
|
|
|
megane68
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 19966
|
megane68 ·
08-Мар-11 18:12
(спустя 47 мин., ред. 08-Мар-11 18:12)
afx писал(а):
А чем еще, теплотой звука? Я думаю если обратится к анатомии, то никаких улучшений с возрастом ожидать не стоит ни в каких областях восприятия музыки.
Я думаю если учесть, что музыка да и вообще звук как таковой это понятия не цифровые, а физические, то к нему можно применить термин "теплота".
К тому же можно страниц эдак минимум на ...цать зарядить что нибудь из области теории происхождения и т. д., и т. п. Но это больше Вам на форум к аудиофилам.
Я кстати даже больше хочу сказать, что большинству народа с возрастом хочется все больше тишины. 
afx писал(а):
Про это тоже на луркморе ссылки видел, но там также ведь народ сливается после предложений слепых тестов))
Конечно, потому что нефиг морочить людям головы.
Чисто от себя могу сказать, что можно реально развить слух до отличия МР3 от lossless и есть примеры того.
Ибо, не всяк трендящий это может сделать, но есть и реальные примеры.
afx писал(а):
Скорей торренты закроют и будет опять выбор или купить композицию в 320кбс за 1уе или во флаке за 10, ничего не меняется
У меня такого выбора вообще никогда не стояло.
Не думаю, что в ближайшее время могут серьезно начать эффективную борьбу с пиратством как того требуется. Это типа как уничтожить преступность во всем мире.
Тут даже смысл уже в том, что компании начинающие такую борьбу сами по сути являются или становятся пиратами, типа продажных полицейских.
Круговорот дерьма в природе так сказать. 
afx писал(а):
А и к чему спор, если ведь наверняка мы тоже не можем таки отличить 320 от флака
Дык а зачем это надо мне лично? 
Я например не могу понять зачем мне парится по этому поводу? Ну ладно было бы нужно кому очень - брат помирает ухи просит.
afx писал(а):
Так куда еще круче CD ползти
Круче гор, есть только горы!!! ©
|
|
|
|
afx
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 104
|
afx ·
08-Мар-11 18:16
(спустя 4 мин.)
Лан, мы вообще вроде начали дисскусию на тему замены CD на DVD, моя мысль была что это никому не нужно, ибо и CD то уже никому не нужны, ну кроме аудиофилов. Сомневаюсь что массово население шарика начинает развивать у себя слух, а торренты дело такое.. я и не говорил что скоро, скорей когда "Это все временно. По прошествии времени, когда каждый желающий сможет войти в сеть и найти инфу или скачать альбом в хорошем качестве, все изменится.", да и вообще по вашему народ массово начнет скачивать с торрентов музыку, этож плохо ваще то?
|
|
|
|
megane68
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 19966
|
megane68 ·
08-Мар-11 20:44
(спустя 2 часа 27 мин., ред. 08-Мар-11 20:44)
afx писал(а):
да и вообще по вашему народ массово начнет скачивать с торрентов музыку, этож плохо ваще то?
Я не предсказатель и не статистик в этой области, но по моему личному мнению, артиста должны кормить ноги, а межконтенинтальные звукозаписывающие компании должны перестать навязывать публике свои вкусы и предпочтения, наваривая на этом миллиарды.
Если человеку понравился материал, который он скачал с торрента, то будучи меломаном он приобретет его официально или пойдет на концерт этого исполнителя.
|
|
|
|
afx
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 104
|
afx ·
08-Мар-11 20:52
(спустя 8 мин.)
megane68
Мы с вами в одной вселенной живем?
|
|
|
|
megane68
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 19966
|
megane68 ·
08-Мар-11 21:14
(спустя 21 мин.)
afx писал(а):
megane68
Мы с вами в одной вселенной живем?
А что насторожило?
|
|
|
|
afx
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 104
|
afx ·
08-Мар-11 21:27
(спустя 13 мин.)
megane68
Взгляд на межконтинентальные компании и приобретение альбомов, скаченных с торрента
|
|
|
|
megane68
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 19966
|
megane68 ·
08-Мар-11 21:52
(спустя 24 мин., ред. 08-Мар-11 21:52)
afx писал(а):
Взгляд на межконтинентальные компании и приобретение альбомов, скаченных с торрента
Компании такие я бы вообще как рассадник безкультурия вообще бы запретил как класс, а бабло бы раздал музыкантам на новые проекты.
Приобретение альбомов от торрент трекеров не на много уменьшится. Достаточно пообщаться с людьми, которые их приобретают и в то же время прекрасно пользуются трекером.
если Вы думаете по другому, значит Вы никогда не покупали ничего для коллекции и не являетесь коллекционером. Остальная молодежь лучше потратит деньги на тусовку живого концерта, чем будет на них покупать CD или DVD и причем сходят не один раз и пригласят друзей с пивасом и постерами для автографов.
|
|
|
|
afx
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 104
|
afx ·
08-Мар-11 22:04
(спустя 11 мин., ред. 08-Мар-11 22:04)
Вот я и говорю о разных галактиках.
Цитата:
Вы думаете по другому, значит Вы никогда не покупали ничего для коллекции и не являетесь коллекционером
В один момент вообще отправил все CD на помойку если честно, к такому страстей не имею, ну и опять ж каждому своё, просто в глобальном плане этого не будет уже.
Да и число магазинов с CD уменьшилось (я уж молчу про ларьки с кассетами на каждом шагу) не просто так, а с приходом вареза в интернете, так что не особо вижу пользу трекеров для покупки CD.
|
|
|
|
megane68
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 19966
|
megane68 ·
08-Мар-11 22:07
(спустя 3 мин.)
afx писал(а):
В один момент вообще отправил все CD на помойку если честно, к такому страстей не имею, ну и опять ж каждому своё, просто в глобальном плане этого не будет уже.
Вот я и говорю, что не коллекционер. Не удивлюсь, если и на концерты и в театры не ходите. И таких очень много. Поэтому и держится весь шоу биз на малолетках 15-и летних, а не на Вас со мной.
|
|
|
|
afx
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 104
|
afx ·
08-Мар-11 22:22
(спустя 15 мин.)
Цитата:
Не удивлюсь, если и на концерты и в театры не ходит
В театр ходим, хотя и не очень часто признаюсь, а с концертами географически не везет к сожалению.
|
|
|
|
masterus7
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 572
|
masterus7 ·
08-Мар-11 22:42
(спустя 20 мин.)
От себя добавлю, что для коллекции приобрел n-количество оригинальных дисков, хотя раньше думал "зачем тратить деньги если бесплатно можно скачать?". А штука в том, что появляется желание покупать диски не от того, что есть трекеры, а от того, что появляются лишние деньги и хочется любимую музыку иметь в оригинале)
|
|
|
|
afx
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 104
|
afx ·
08-Мар-11 23:14
(спустя 32 мин., ред. 08-Мар-11 23:14)
Цитата:
а от того, что появляются лишние деньги и хочется любимую музыку иметь в оригинале)
Ну от правильно снятого lossless это ничем не отличается, музыка в смысле.
|
|
|
|
masterus7
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 572
|
masterus7 ·
09-Мар-11 05:19
(спустя 6 часов)
afx писал(а):
Ну от правильно снятого lossless это ничем не отличается, музыка в смысле.
И?
|
|
|
|
afx
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 104
|
afx ·
09-Мар-11 07:04
(спустя 1 час 44 мин., ред. 09-Мар-11 07:04)
masterus7
Ну дык оригинал тот же, смысл в чем, особенно если источником звука служит звуковуха компа?
Если мы к вопрос - что делать, когда лишние деньги... ну это дело каждого))
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
10-Мар-11 02:56
(спустя 19 часов, ред. 18-Янв-13 23:56)
Я имел ввиду, что сейчас CD уже выходят, из оборота, но до сих пор продаются миллионами на рынке муз индустрии. Постепенно, что наверное и будет, цифровой формат вытеснит компакт диски с этого рынка.
Цитата:
о по моему личному мнению, артиста должны кормить ноги, а межконтинентальные звукозаписывающие компании должны перестать навязывать публике свои вкусы и предпочтения, наваривая на этом миллиарды.
Если человеку понравился материал, который он скачал с торрента, то будучи меломаном он приобретет его официально или пойдет на концерт этого исполнителя.
Пока живем в финансовой системе, то подход к делу должен быть именно таким и никаким иначе.
|
|
|
|
Fossman
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 3571
|
Fossman ·
10-Мар-11 03:12
(спустя 15 мин., ред. 10-Мар-11 03:12)
Blue Monday писал(а):
Я имел виду, что сейчас CD уже выходят, из оборота, но до сих пор продаются миллионами на рынке муз индустрии. Постепенно, что наверное и будет, цифровой формат вытеснит компакт диски с этого рынка.
Цитата:
Звуко и видеозаписывающие компании перейдут на другой формат только в том случае, если будет разработан более универсальный и (что важно) защищенный формат, чем существующие на оптических дисках.
В противном случае для них это бессмысленно. А именно они определят формат будущего (для коммерческого распространения). От пользователей это зависит мало.
Флешки в нынешнем их виде врядли будут широко использованы для этого. И потом флешкам уже лет 10 как предрекают такую участь, а воз и ныне там.
Новый формат будет также нефайловым и приспособленным прежде всего под стационарные плееры, а не компьютеры. Вообще неизвестно, будет ли возможна его беспотерьная конвертация в файлы.
Компании, например бы, устроила многослойная оптико-голографическая запись в аналоговом виде или аналогово-цифровом (фактически качество воспроизведения будет зависеть только от применяемой аппаратуры) или другие методы (речь идет, конечно, о качественном контенте, а не форматах пониженного качества... типа mp3 и тд). В любом случае технология, которая будет в будущем выбрана создаст проблемы пользователям-халявщикам и тем, кто привык слушать музыку на компе.
Поэтому наслаждайтесь старыми и добрыми форматами... пока.
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3346578
|
|
|
|
Гость
|
Гость ·
10-Мар-11 03:58
(спустя 46 мин., ред. 17-Янв-13 07:00)
Цитата:
если будет разработан более универсальный и (что важно) защищенный формат
О чем и идет речь. Деньги! Все упирается в них.
И это касается огромного количества вещей... х...я таблица измерения для жизни.
Это еще раз доказывает тот факт, что всем плевать (корпорациям и в том числе различным лейблам) на то, что б цивилизация могла наслаждаться, так сказать, плодами прогресса, неумолимо бегущего вперед. Нет чтоб все только улучшать на благо людей, мы имеем то, что только создает "препятствия" нам самим...
|
|
|
|
afx
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 104
|
afx ·
10-Мар-11 05:03
(спустя 1 час 4 мин., ред. 10-Мар-11 05:03)
Цитата:
Это еще раз доказывает тот факт, что всем плевать (корпорациям и в том числе различным лейблам) на то, что б цивилизация могла наслаждаться, так сказать, плодами прогресса, неумолимо бегущего вперед. Нет чтоб все только улучшать на благо людей, мы имеем то, что только создает "препятствия" нам самим...
Честно не читал "много букв", но например возьмем apple, их aac лучше чем mp3 судя по статьям и т.д., плюс они переходят на 24бита (хотят получать именно такую музыку от поставщиков) и это вероятно касается lossless музыки, так что имхо - не всё не так плохо.
|
|
|
|
megane68
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 19966
|
megane68 ·
10-Мар-11 05:28
(спустя 25 мин.)
afx писал(а):
но например возьмем apple, их aac лучше чем mp3 судя по статьям и т.д., плюс они переходят на 24бита (хотят получать именно такую музыку от поставщиков) и это вероятно касается lossless музыки, так что имхо - не всё не так плохо.
Так уже давно перешли, это Apple тормозит со своим магазином iTunes Store. Это как бы ничего не изменит. Носителей новых нет, форматы тоже все известны и т. д.
Пока все эти разговоры бессмысленны по нескольким причинам:
- нет формата, который был бы защищен настолько, что бы звукозаписывающие компании отказались от использования уже известных.
- нет носителей, которые были бы достаточно дешевыми и в тоже время позволяли нести более качественный контент и имели бы хорошую степень защиты.
Самый идеальный для коммерции был бы аналоговый или как было сказано аналогово- цифровой формат, передача которого была бы невозможна по интернету.
Из всего этого следует, что должна быть еще и аппаратура умеющая обрабатывать носители с этой информацией.
Пока все это можно считать из области фантастики хотя бы потому, что мы имеем кучу разрозненных компаний, которые гнут свою коммерческую линию и даже не могут договорится между собой, не говоря уже о совместной разработке новых стандартов.
|
|
|
|
afx
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 104
|
afx ·
10-Мар-11 07:52
(спустя 2 часа 23 мин., ред. 10-Мар-11 07:52)
megane68
А зачем вообще носители? В основном музыку слушают на компе/айфоне/плеере мне кажется, но даже и центры там музыкальные например имею интерфейсы usb, или там вообще в медиацентрах сразу качай и храни.
Цитата:
Самый идеальный для коммерции был бы аналоговый или как было сказано аналогово- цифровой формат, передача которого была бы невозможна по интернету.
Помойму такие вещи уже проходили, в нужном месте (примитив - между выходом и колонками) ставится граббер и вуаля, будет новый eac с поддержкой граббинга с проводов =)
|
|
|
|
megane68
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 19966
|
megane68 ·
10-Мар-11 09:38
(спустя 1 час 45 мин.)
afx писал(а):
А зачем вообще носители? В основном музыку слушают на компе/айфоне/плеере мне кажется, но даже и центры там музыкальные например имею интерфейсы usb, или там вообще в медиацентрах сразу качай и храни.
Я как бы говорил о компаниях, которые свою продукцию должны как то реализовывать. По интернету сейчас это просто нереально, они будут себе в убыток работать.
afx писал(а):
Помойму такие вещи уже проходили, в нужном месте (примитив - между выходом и колонками) ставится граббер и вуаля, будет новый eac с поддержкой граббинга с проводов =)
В цифровом варианте сграбить можно, а с аналогового без потерь не сделаешь.
В общем бестолковый разговор.
|
|
|
|
Вопрос
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 122
|
Вопрос ·
10-Мар-11 12:20
(спустя 2 часа 41 мин.)
megane68, спасибо. все работает.
в паралели имею imac. не знаешь случайно, есть там подобные решения?
|
|
|
|
megane68
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 19966
|
megane68 ·
10-Мар-11 12:31
(спустя 11 мин.)
Вопрос писал(а):
в паралели имею imac. не знаешь случайно, есть там подобные решения?
В смысле, что нужно конкретно?
|
|
|
|
Вопрос
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 122
|
Вопрос ·
10-Мар-11 13:37
(спустя 1 час 5 мин., ред. 10-Мар-11 13:37)
megane68, скачиваю всегда папку с "*.cue + *.flac"
В W7 foobar видит/пишет/конвертит это как положено (потреково).
В MacOS10.6, скачиваю всегда папку с "*.cue + *.flac"
вставляю в XLD или Max, но там вижу только один "большой трек.flac"
Включаю конверт (галочку на "резать потреково" ставлю) но на выходе снова один музфайл
В общем, Вроде эти конвертеры, должны работать как foobar, но не работают (у меня).
Поскольку вы уже как рыба в воде в этими форматами,
хотелось бы узнать у вас,
какие конкретно настройки нужно активировать, чтобы XLD учитывал данные о том "как резать"
или
есть еще решения/программы для конвертирования lossless в MACOS (если вы конечно знаете).
|
|
|
|
megane68
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 19966
|
megane68 ·
10-Мар-11 13:43
(спустя 6 мин.)
Вопрос писал(а):
Включаю конверт (галочку на "резать потреково" ставлю) но на выходе снова один музфайл
Мы только на днях обсуждали. Только недавно вышла новая версия ХЛД, в которой сделана по- трековая поддержка.
|
|
|
|
