|
stephano
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 2
|
stephano ·
19-Июн-10 22:39
(14 лет 7 месяцев назад)
спасибо огромное! давно хотелось чего-то хорошего найти
и вот нашел а насчет спора скажу следующее: спорить бессмысленно по одной только причине - мешает незнание истины
потому что история как и всё вокруг нас милионы раз переписывалась искуственно изменялась и уничтожалась
так что все мнения остаются лишь бесполезным содраганием воздуха ( человек говорит так как ему самому хотелось бы чтоб так было)
если коротко : история - шлюха
|
|
Шквал7
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 61
|
Шквал7 ·
20-Июн-10 07:33
(спустя 8 часов)
stephano Так можно сказать про что угодно. Про физику, медицину, литературу... Если историю периодически насилуют, это не ее вина. Не надо оскорблять мою любимую науку. То что выгодно одному будет невыгодно другому. Если есть доступ к информации разных сторон, можно сложить общую картину. В истории всегда есть место тайнам и нелогичностям. И лично мой интерес к ней это только увеличивает.
|
|
stephano
Стаж: 15 лет 1 месяц Сообщений: 2
|
stephano ·
20-Июн-10 13:52
(спустя 6 часов)
ни в коем случае я историю не оскорбляю как науку
у меня и мыслях таког не было
просто выразил свой взгляд по поводу спора
|
|
spamja6ik
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 792
|
spamja6ik ·
20-Июн-10 14:16
(спустя 23 мин., ред. 20-Июн-10 14:16)
stephano писал(а):
просто выразил свой взгляд по поводу спора
stephano писал(а):
если коротко : история - шлюха
stephano писал(а):
ни в коем случае я историю не оскорбляю как науку
это, кажется, словоблудием называется...
|
|
YURGEN-SUN
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 6
|
YURGEN-SUN ·
10-Июл-10 20:47
(спустя 20 дней)
Ничего общего с тем, что известно о Ермаке и завоевании Сибири из исторических документов в этом фильме и близко нет. От работы сценариста и режиссера несет дешевым совковым заказом и еще каким-то дерьмом...
Достоверность - 0, Постановка - 0, Зрелищность - 0, Батальные сцены - 0
|
|
Anna-Erika
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 27
|
Anna-Erika ·
18-Июл-10 20:59
(спустя 8 дней)
Не знаю... помню в детстве смотрела, оч нравилось. И неудивительно так как произведение рассчитано на массовую зрительскую аудиторию. Все правильно, так и должно быть... фильм для ТВ просмотра всей семьей. Это вам не Тарковский или Кустурица, чего вы хотите то))))
|
|
Chuzhoj_VRN
Стаж: 15 лет 2 месяца Сообщений: 9
|
Chuzhoj_VRN ·
21-Сен-10 18:31
(спустя 2 месяца 2 дня)
А фильм спустя 10 лет смотрится на одном дыхании, огромное спасибо.
|
|
kitti32
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 31
|
kitti32 ·
28-Сен-10 14:44
(спустя 6 дней, ред. 28-Сен-10 14:44)
1 сентября 1581 по приказу[источник не указан 313 дней] Ивана Грозного дружина казаков под главным начальством Ермака, выступила в поход за Каменный Пояс (Урал) из Орла-городка. По другой версии, предложенной историком Р. Г. Скрынниковым, поход Ермака, Ивана Кольцо и Никиты Пана в Сибирь датируется 1582 годом, так как мир с Речью Посполитой был заключён в январе 1582 года, а в конце 1581 Ермак всё ещё воевал с литовцами [1]. Инициатива этого похода, по летописям Есиповской и Ремизовской, принадлежала самому Ермаку, участие Строгановых ограничилось вынужденным снабжением казаков припасами и оружием. По свидетельству Строгановской летописи (принимаемому Карамзиным, Соловьёвым и другими), Строгановы сами позвали казаков с Волги на Чусовую и отправили их в поход, присоединив к отряду Ермака (540 человек) 300 ратных людей из своих владений. Казаки поднялись на стругах вверх по Чусовой и по её притоку, реке Серебряной, до сибирского волока, разделяющего бассейны Камы и Оби, и по волоку перетащили лодки в реку Жеравлю (Жаровлю). Здесь казаки должны были зазимовать (Ремизовская летопись). Во время зимовки, согласно книге Режевские сокровища, Ермак отправил отряд сподвижников разведать более южный путь по реке Нейва. Но татарский мурза разгромил разведывательный отряд Ермака. На месте, где жил тот мурза ныне находится знаменитое своими самоцветами село Мурзинка. Лишь весной, по рекам Жеравле, Баранче и Тагилу, выплыли в Туру. Два раза разбили они сибирских татар, на Туре и в устье Тавды. Кучум выслал против казаков Маметкула, с большим войском, но и это войско было разбито Ермаком на берегу Тобола, при урочище Бабасан. Наконец, на Иртыше, под Чувашевым, казаки нанесли окончательное поражение татарам в битве при Чувашевом мысу. Кучум оставил засеку, защищавшую главный город его ханства, Сибирь, и бежал на юг, в Ишимские степи. 26 октября 1582 Ермак вступил в покинутую татарами Сибирь. В декабре военачальник Кучума, Маметкул, истребил из засады один казацкий отряд на Абалацком озере, но следующей весной казаки нанесли новый удар Кучуму, взявши в плен Маметкула на реке Вагае. Лето 1583 Ермак употребил на покорение татарских городков и улусов по рекам Иртышу и Оби, встречая везде упорное сопротивление, и взял остяцкий город Назым. После взятия города Сибирь Ермак отправил гонцов к Строгановым и посла к царю, атамана Кольцо. Атаман Ермак на Памятнике «1000-летие России» в Великом Новгороде Иван Грозный принял его очень ласково, богато одарил казаков и в подкрепление им отправил князя Семёна Болховского и Ивана Глухова, с 300 ратниками. Царские воеводы прибыли к Ермаку осенью 1583 г., но их отряд не мог доставить существенной помощи убавившейся в битвах казацкой дружине. Атаманы гибли один за другим: при взятии Назыма убит был Никита Пан; весной 1584 г. татары убили Ивана Кольцо и Якова Михайлова. Атаман Мещеряк был осажден в своем стане татарами и только с большими потерями заставил отступить их хана, Карачу. 6 августа 1585 погиб и Ермак Тимофеевич. Он шёл с небольшим отрядом в 50 человек по Иртышу. Во время ночёвки в устье реки Вагай Кучум напал на спавших казаков и истребил весь отряд. Казаков оставалось так мало, что атаман Мещеряк должен был выступить обратно на Русь. После двухлетнего владения казаки уступили Сибирь Кучуму, чтобы через год вернуться туда с новым отрядом царских войск.
[править]
Оценка деятельности Некоторые историки ставят очень высоко личность Ермака, «его мужество, предводительский талант, железную силу воли», но факты, передаваемые летописями, не дают указаний на его личные качества и на степень личного его влияния. Как бы то ни было, Ермак является «одной из самых примечательных фигур в русской истории» (Скрынников).
[править]
Смерть Ермака Согласно последним данным[2], после того, как Ермак утонул в Иртыше, ниже по течению (по сибирско-татарским сказаниям) его выловил сетью татарский рыбак недалеко от места кровопролитной битвы, где он пал. Посмотреть на тело атамана съехалось много знатных мурз, а также сам Кучум. Татары несколько дней стреляли в тело из луков и пировали, но, по словам очевидцев, его тело пролежало на воздухе месяц и даже не начало разлагаться. Позже, поделив его имущество, в частности, взяв две кольчуги, подаренные царем московским, его захоронили в деревне, которая ныне называется Баишево. Захоронили в почетном месте, но за кладбищем, так как он не был мусульманином. В настоящее время рассматривается вопрос о подлинности захоронения.
[править]
Память
Википендия вам в помощь.Прежде чем утверждать ахинею с умным видом,хоть бы в поиск забили Ермак и прочли первые попавшиеся статьи,раз тяму читать реальные книги нет
|
|
Chipidale
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 9
|
Chipidale ·
28-Янв-11 21:40
(спустя 4 месяца)
Ежли на балванку скинуть то на кинотеатре покажет?....
|
|
gfus
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 2
|
gfus ·
10-Фев-11 18:27
(спустя 12 дней)
не знаю писал ли кто про это, но на википедии прочел что Шварцнейгера приглашали сняться в роли Ваньки Кольца. Тот отказался жедая получить роль Ермака
|
|
Arbogast1984
Стаж: 14 лет 4 месяца Сообщений: 15
|
Arbogast1984 ·
16-Май-11 16:34
(спустя 3 месяца 5 дней)
spamja6ik писал(а):
Видно, что старались, но не вытянули тему. Ох как не вытянули. Так же как и "Баязет".
Конечно, всё было по-другому. И люди были другие. Атмосфера была абсолютно другая. Даже не знаю, как оценивать-то теперь. Спасибо за боевик, получил массу впечатлений, спасибо за дешёвый пафос, да. Но незачёт. И фильм - псевдоисторический. Актёра на роль Ермака выбрали плохо. Человек с мамоном - не очень-то боевым телосложением. И играл он худо - лидерских качеств вообще невидно было. Коле такова цена того, чтобы выбить дурь космополитическую из современной молодёжи, ладно. Но в будущем фильм придётся переснять.
Тебе откуда знать что тогда было, а чего не было? Ты тогда жил что ли? Несёшь ахинею своего же разлива. Не спорю, что-то в фильме не соответствовало действительности (любовная история с Алёной, происхождение самого Ермака и пр.), летописи сами не давали точной оценки как самому Ермаку, так и его походам за зипунами. Фильм тем не менее снят очень здорово, игра актёров - очень живая, смотрится на одном дыхании, смотрел уже давно, но посмотрю обязательно ещё раз. Фильм того стоит и по поводу игры актёров это ты зря, ох зря - нынешним "мэтрам" до того же Вельяминова, Евстигнеева, Х. Д. Нарлиева также далеко как Калининграду до Харбина. Зачётный фильм, лучший в своём роде.
|
|
Вассилич
Стаж: 15 лет 3 месяца Сообщений: 27
|
Вассилич ·
06-Июл-11 07:26
(спустя 1 месяц 20 дней)
За фильм спасибо огромаадное!!!От ментов и бандитов уже тошнит.Начал просмотр старых фильмов и сериалов и получаю большое удовольствие.
|
|
Warun7459
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 97
|
Warun7459 ·
14-Сен-11 17:58
(спустя 2 месяца 8 дней)
Благодарю всех за раздачи таких замечательных фильмов, которые воспитывают у человеков национальное сознание. От современных фильмов про ментов=бандосов-пиндосов со стрелялками-догонялками уже тошнит. А в нашей истории столько тем необъятных. Где же вы, мастера культуры и с кем. Конечно, для них лучше голую жопу показать, чем затронуть серьёзную историческую тему.
|
|
Smash Demilition
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 30
|
Smash Demilition ·
26-Дек-11 00:26
(спустя 3 месяца 11 дней)
Фильм очень хороший, хоть и старый,но смотрится отлично.Здесь пошел разговор о чурке Джигурде как я видел.Мое мнение Никита Джигурда сыграл потрясающе роль Ивана Кольцо,показав настоящего воина и страстного любовника.Кроме него так никто не смог сыграть бы.
|
|
Soundraum
Стаж: 14 лет 11 месяцев Сообщений: 35
|
Soundraum ·
05-Сен-13 14:31
(спустя 1 год 8 месяцев)
ну капец. С первого кадра крест. Дурость какая-то.
|
|
Nyakakun
Стаж: 12 лет 4 месяца Сообщений: 92
|
Nyakakun ·
02-Янв-14 19:21
(спустя 3 месяца 27 дней)
vartom писал(а):
3627025Отличный фильм , с великолепными актёрами и прекрасной музыкой
В особенности это осознаешь, когда фильм заканчивали снимать практически бесплатно! Исчезло финансирование и рабочий коллектив из профессиональной гордости и мужества завершили этот фильм! Пусть не совсем шедевр, но очень достойный фильм! СПАСИБО ВСЕМ!
|
|
Курукшетра
Стаж: 13 лет 2 месяца Сообщений: 51
|
Курукшетра ·
12-Мар-16 17:50
(спустя 2 года 2 месяца)
chaler писал(а):
20435582Благодарю за отличный фильм! Немного только резанула по глазам нарочитая "набожность" Ермака и его ватаги. С чего бы речным разбойникам, у которых вольность в крови, становиться "рабами божьими"? Как-то не вяжутся с кроткой молитвой их удалые набеги на Волге-матушке. Вопрос, впрочем, риторический - если бы Ермак не добыл для Руси Сибирь, то вряд ли с него стали бы рисовать "православного" воителя.
Тогда безбожников не было.
|
|
PROCTO1654
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 135
|
PROCTO1654 ·
14-Апр-16 15:05
(спустя 1 месяц 1 день)
Апостол
Ликвидация
Ермак
последнее из просмотренных мной . Достойное кино
|
|
peche-neg
Стаж: 8 лет Сообщений: 323
|
peche-neg ·
11-Апр-21 16:01
(спустя 4 года 11 месяцев)
Почему он не в разделе Сериалы!? Не дурите людям головы...
|
|
|