|
|
|
Riotaiga
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 148
|
Riotaiga ·
17-Дек-10 10:21
(13 лет 10 месяцев назад, ред. 18-Дек-10 00:15)
Товарищи! Меня всё-таки очень интересует вопрос - что же послужило исходником этой записи. Неужели никто из слухачей/звукачей с хорошим слухом и аппаратурой не может определить что перед нами такое - довиниловая версия записи с магнитного носителя, качественная оцифровка с винила или же просто какой-то американский умелец поколдовал в звуковом редакторе над одним из уже известных изданий этого альбома?
По мне так это лучшая запись WYWН - светлая и проявленная. Качественные, без перегибов, высокие частоты - такие как надо, каких мне не хватало в других релизах - ударные: хай-хеты, крэши с райдами именно так и должны звучать, более того - только в этой записи и слышны все нюансы богатой палитры райтовских клавиш, коих в этом альбоме преизрядно, все их оттенки, обертоны и переливы.
Со средними и низкими частотами здесь тоже вроде бы всё в порядке, так что нельзя сказать, что высокие частоты просто тупо задраны. Непонятная штука с уровнем звука в первые три минуты клавишного вступления (до вступительного гилморовского соло) - уровень повышен примерно на два децибела, если сравнивать с другими записями этого альбома. Эта странность вызывает сомнение в том, что звук просто качественно снят с некоего исходника, т.е. что не было последующей его редактуры (вплоть до изменения уровня отдельных участков записи относительно других).
И ещё одна вещь. Все любители альбома знают, что в районе 43 минуты (через некоторое время после финального "бумс" Мейсона, когда остаются только клавиши) есть пять секунд, когда из одного канала доносится неприятное царапающее дребезжание. Так вот в этой записи эта штука весьма и весьма снивелирована - чуть ли не в три-четыре раза на мой слух, его там почти не слышится. Сколько я релизов WYWН не переслушал - дребезжание было везде одинаковым, а здесь всё иначе. Сами послушайте, убедитесь - WYWН_43'.mp3 - здесь 10 секундный проблемный фрагмент, в котором первые пять секунд звучит эта оцифровка, а в последущие - стандартный вариант. О чём это говорит? О том, что с записью некто профессионально поработал, сумев каким-то образом существенно заретушировать этот огрех, или же о том, что мы имеем дело с качественным первоисходником? Было бы любопытно узнать мнение профи, у которых есть в наличии слух, опыт и хорошая аппаратура для оценки записи из этой раздачи.
крио, благодарю за релиз.  Как бы там ни было - альбома в такой вот тембральной версии мне не хватало для разнообразия.
|
|
|
|
Palmir
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 925
|
Palmir ·
17-Дек-10 19:43
(спустя 9 часов, ред. 17-Дек-10 19:43)
Сравнил с другими оцифровками. Эта - вне конкуренции! 
Спасибо, уважаемый крио!
|
|
|
|
Riotaiga
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 148
|
Riotaiga ·
20-Дек-10 11:40
(спустя 2 дня 15 часов, ред. 20-Дек-10 11:40)
крио писал(а):
А вам, Riotaiga, пять баллов за наблюдательность. Кстати, уничтожение этого дребезга не единственный дефект мастер-ленты, который я снивилировал. Может, ещё что-нибудь заметили?
Да, замечал ещё где-то, делал метки в вейфлабе, но к сожалению монтажный файл к настоящему времени не сохранился, щас уже не вспомню. А тот самый дефект, про который я упомянул, знают и помнят все, кто любит этот альбом, потому я его и выбрал.
крио писал(а):
Нет, никакой динамической обработки не проводилось. Так оно у меня и звучит. Может быть, это только кажется из-за того, что, как правильно вы отметили, слышны все нюансы богатой палитры райтовских клавиш? Ведь разборчивость инструментов, как правило, воспринимается на слух как увеличение громкости.
К сожалению, в данном случае это не так. Кто-то ещё до вас всё же нехило поигрался с уровнем, имхо, т.е. на отдельных участках снижал или повышал его. Это и на слух отчётливо фиксируется, и по конфигурации волны видно, например, в вейфлабе. Вот, к примеру, сравнение со "стандартным" релизом первых минут альбома:
Уже на первых секундах существенно (по сравнению со студийной записью) повышен уровень клавишного вступления. Такое ощущение будто кого-то нервировало постепенное нарастание уровня, и он немудруствуя лукаво взял и усреднил всё на первых двух минутах. В каких-то композициях наоборот - уровень отдельных участков понижен. Помню отмечал это в Have A Cigar.
крио писал(а):
Riotaiga писал(а):
из одного канала доносится неприятное царапающее дребезжание
Меня тоже всегда раздражал этот дребезг. Именно поэтому я его и убрал.
крио, скажите, как вы этого добились? Можете по шагам рассказать? Был бы весьма признателен.
|
|
|
|
ackpctr
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 235
|
ackpctr ·
20-Дек-10 13:18
(спустя 1 час 37 мин.)
Звук укатал ..... СПАСИБО!!! Воистину не всё что hi-res аксиома! Особенно укатал бас ..... Слушаешь эти все CD - версии .., япошек и т д.. бас расплывчатый и какой то не природный , как говориться , а тут ну просто .... нет у меня комментариев. . .
|
|
|
|
Skunks
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 2009
|
Skunks ·
20-Дек-10 15:16
(спустя 1 час 58 мин.)
Прочитав вышенаписанный пост, скачал, послушал - согласен на все 200% с вышесказанным.
Супер!
Спасибо!!!
|
|
|
|
Riotaiga
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 148
|
Riotaiga ·
20-Дек-10 18:21
(спустя 3 часа, ред. 20-Дек-10 18:21)
крио писал(а):
Мне кажется, некорректно сравнивать записи с таким разным спектром по форме волны. Попробуйте плагином Voxengo CurveEQ подогнать спектр этой раздачи под стандартный релиз. Или iZotope Ozon. Потом выполнить нормализацию по среднему уровню, чтобы громкость совпадала. Вот теперь можно сравнивать волновые формы.
Да в общем лично мне этого не требуется. Я это чётко зафиксировал ещё в наушниках, без всяких волновых форм перед глазами. Вейфлаб задействовал, чтобы лишний раз убедиться в том, что слух меня не обманывает. Прежде чем сделать скрин фрагмента я естественно нормализовал громкости дорожек и по слуху, и ориентируясь на счётчики уровня.
крио писал(а):
Riotaiga писал(а):
скажите, как вы этого добились?
iZotope RX
Благодарю, крио! Вот это вещь. Дистрибутив у меня уже давно загружен, но пока не было необходимости задействовать эту программу. Теперь вот благодаря вашим усилиям убедился на звуке любимой группы, что прога творит чудеса.
|
|
|
|
sеserse
Стаж: 13 лет 11 месяцев Сообщений: 900
|
sеserse ·
20-Дек-10 23:41
(спустя 5 часов)
крио писал(а):
Уж поверьте мне как специалисту.
Я просто развлекался в удобное мне время. Без напряжения и усилий. А прога творит чудеса только в опытных руках.
Боже мой, как мы себя любим! Но, справедливости ради, работа действительно заслуживает восхищения. Я теперь знаю 3-х отличных специалистов своего дела - Вас, крио, Полидора и мужа Оксаны Марченко. Вот только муж Оксаны Марченко болтливый, но специалист хороший.
|
|
|
|
mmin
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 25
|
mmin ·
21-Дек-10 22:13
(спустя 22 часа)
"Caмaя Лyчшaя Oцифpoвкa™ МК2" ????????? ИМХОтеп - Бред!!! Кроме выкрученной АЧХ, ничего хорошего не обнаружил.
|
|
|
|
Palmir
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 925
|
Palmir ·
22-Дек-10 19:09
(спустя 20 часов)
mmin писал(а):
Кроме выкрученной АЧХ, ничего хорошего не обнаружил.
Значит у тебя аппаратура "такая" или просто слух подводит.
|
|
|
|
mmin
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 25
|
mmin ·
22-Дек-10 19:35
(спустя 26 мин., ред. 22-Дек-10 19:35)
Palmir писал(а):
mmin писал(а):
Кроме выкрученной АЧХ, ничего хорошего не обнаружил.
Значит у тебя аппаратура "такая" или просто слух подводит.
НЕ делайте поспешных выводов. Ламповый однотакт не обманеш, при чем не один (однотакт). И мои уши то-же.
|
|
|
|
VIZA63
Стаж: 14 лет 6 месяцев Сообщений: 630
|
VIZA63 ·
16-Мар-11 03:07
(спустя 2 месяца 24 дня)
Пожалуй соглашусь с mmin. Совершенно не зацепило. Как-то, собственно музыка растворилась. Куда-то подевалась пронзительность гитары, а бас порыхлел. И где там народ нарыл "новых деталей" в Welcome To The Machine не понятно.
Skunks писал(а):
Прочитав вышенаписанный пост, скачал, послушал - согласен на все 200% с вышесказанным.
Супер!
Спасибо!!!
Такое чувство странное, будто побывал на съезде ВКПб. Все стоят и ладони себе отшибают, а ты сидишь нога за ногу и потихоньку смекаешь: "ща начнется!"
|
|
|
|
Сайk
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 60
|
Сайk ·
30-Сен-11 15:46
(спустя 6 месяцев)
Огромное СПАСИБО! Вот это звучание! Слов нет одни эмоции. Даже на моём железе заиграло так ВЕЛИКОЛЕПНО. Снимаю перед Вами не только шляпу, но и голову.
|
|
|
|
ахотнег
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 1506
|
ахотнег ·
01-Окт-11 09:23
(спустя 17 часов)
мне тоже понравился звук
благодарю крио, омерекоса и Pink Floyd
|
|
|
|
Anaglyph
Стаж: 14 лет 10 месяцев Сообщений: 100
|
Anaglyph ·
01-Окт-11 17:01
(спустя 7 часов, ред. 01-Окт-11 17:01)
Даа... звук отличный. Пожалуй первая пластинка, где нет режущих слух искажений, звук песня! И высокие отличные, и бас, и саксофонное соло! Отлично!
Немного шумновато правда, взвешенный шум какой-то (взвешенный АЧХ магнитной головки). Вроде стандартной характеристики --- шум паузы. А может, я это придумываю. По голове не бьёт и слышно только в паузах. Уровень не плавает.
Вообще оцифровка конечно великолепна. Ну и конечно маленький, но существенный плюс раздачи --- файл разметки внедрён в сам FLAC! Очень удобно. (И чего так остальные не делают...)
|
|
|
|
piknik49
Стаж: 13 лет 7 месяцев Сообщений: 1871
|
piknik49 ·
01-Окт-11 17:52
(спустя 50 мин.)
звучит интересно. услышал пару деталей, которых до этого никогда не слышал. а может показалось.
но сам звук хорош.
ps спасибо nagan2009 за намек.
|
|
|
|
V.o.v.a.n.
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 219
|
V.o.v.a.n. ·
03-Фев-12 23:21
(спустя 4 месяца 2 дня)
крио
Зачем прятать раздачу если она самая лучшая?
По названию в поиске не найти, наткнулся чисто случайно, прячите как золото!
|
|
|
|
AKC77777
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 16
|
AKC77777 ·
03-Авг-12 01:36
(спустя 5 месяцев 28 дней)
Обалдеть!!! Это мой самый любимый концерт.
Со времен винила и бобин. Слушая последние оцифровки и диски, ловил себя на мысли, что наверное это просто ностальгия. Ну как-то совсем не так все звучит. То хочется потише сделать, то погромче. То вообще выключить и послушать что-то другое.
Сейчас послушал первый трек. Он самый классный, но и самый сложный для восприятия.
Честно, я кайфовал! Давно я такого не испытывал!!! Как все сбалансировано! Ни добавить, ни убавить! Ничего не раздражает, все гармонично! И действительно наслаждаешься такой сложной композицией!
Ща покурю, буду дальше слушать.
Прослушал полностью.
Это действительно один полноценный КОНЦЕРТ. Без вещей, которые можно выкинуть. Или вообще взять всего пару треков.
А ведь в остальных оцифровках так и хочется сделать! И это с учетом того, что любимый концерт!
Сегодня вернулся в молодость и вновь наслаждался музыкой!
Спасибо всем, кто к этому причастен!
|
|
|
|
zоlono
Стаж: 14 лет 1 месяц Сообщений: 3615
|
zоlono ·
03-Авг-12 05:48
(спустя 4 часа)
AKC77777
Это сам автор раздачи, но под другим логином.
Иного объяснения всей этой щенячей радости нет.
|
|
|
|
virako4a
Стаж: 15 лет 4 месяца Сообщений: 655
|
virako4a ·
03-Авг-12 07:25
(спустя 1 час 37 мин.)
Скептически отнесся к "Caмaя Лyчшaя Oцифpoвкa™ МК2" - а звук-то действительно очень симпатичный. Спасибо!
|
|
|
|
nagan2009
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 7703
|
nagan2009 ·
03-Авг-12 07:27
(спустя 1 мин., ред. 03-Авг-12 07:27)
zоlono
Цитата:
Это сам автор раздачи, но под другим логином.
не - не тот стиль изложения.
Этот-больше на меня похож. 
|
|
|
|
куд кудах
Стаж: 12 лет 3 месяца Сообщений: 22
|
куд кудах ·
03-Авг-12 09:03
(спустя 1 час 35 мин.)
AKC77777 писал(а):
я кайфовал! Ща покурю, буду дальше слушать.
Кури не отрываясь на прослушивание ! бу-ГА-ГА
Этот юноша меня пугает...
|
|
|
|
nagan2009
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 7703
|
nagan2009 ·
03-Авг-12 09:13
(спустя 10 мин.)
Ребят..крио - мастер не только оцифровок, но и эпатажа.
|
|
|
|
куд кудах
Стаж: 12 лет 3 месяца Сообщений: 22
|
куд кудах ·
03-Авг-12 10:10
(спустя 57 мин.)
nagan2009
Да ладно !
А мне показалось,нет ни какого эпатажа.
AKC777 действительно прибалдел от этого альбома.Такое бывает. Слушал,слушал,молчал полтора года,а потом чувства прорвало ! И высказался от всей души !
AKC77777
Молодец ! От твоих слов ,мне самому захотелось скачать эту запись. Хотя я не люблю диско 70-х
|
|
|
|
AKC77777
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 16
|
AKC77777 ·
03-Авг-12 10:54
(спустя 43 мин.)
Я тут качнул уже несколько оцифровок WYWH. Ощущения были - как и описал в предыдущем посте.
А вчера на этом варианте вштырило.
Я вчера умирал почти. Первый день простуды, жуть! А музыка хорошо так отвлекла.
Пробовал потом послушать обратную сторону и дивизионный колокол - не покатило. Уснул под повторный WYWH.
Интересно, чего крио с ней сделал?
Через неделю послушаю на другой аппаратуре. Надеюсь выздороветь к тому времени. Сравню ощущения.
|
|
|
|
nagan2009
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 7703
|
nagan2009 ·
03-Авг-12 11:01
(спустя 7 мин.)
куд кудах
Цитата:
Хотя я не люблю диско 70-х
ты думаешь я тебя не вычислил?
piknik49
Да успоКОООЙся бро.
|
|
|
|
AKC77777
Стаж: 13 лет 9 месяцев Сообщений: 16
|
AKC77777 ·
03-Авг-12 11:11
(спустя 10 мин.)
крио, а с 1994 The Division Bell можешь подобное сделать?
Буду очень признателен!
|
|
|
|
куд кудах
Стаж: 12 лет 3 месяца Сообщений: 22
|
куд кудах ·
03-Авг-12 17:52
(спустя 6 часов)
nagan2009
Зачем меня вычислять. Я весь на ладони.
Ну и каша же у тебя в голове.
|
|
|
|
lobashova
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 7411
|
lobashova ·
03-Авг-12 19:59
(спустя 2 часа 7 мин.)
Dron MW писал(а):
Эта вещь-посильнее "Фауста" Гёте.
Ну, думаю, что это просто поспешность)))
|
|
|
|
nagan2009
Стаж: 15 лет 7 месяцев Сообщений: 7703
|
nagan2009 ·
03-Авг-12 20:09
(спустя 9 мин.)
куд кудах
я седня - добрый. 
|
|
|
|
flasher74
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 625
|
flasher74 ·
03-Авг-12 20:20
(спустя 11 мин.)
nagan2009
Если бы крио так или иначе не раздувал угли, в разделе оцифровок была бы тоска зеленая. А так - веселуха! 
|
|
|
|
