|
|
|
lim1959
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 2790
|
lim1959 ·
27-Сен-10 15:33
(14 лет 4 месяца назад)
Эффективность потраченного времени и результат не соизмеримы.
механическое зазубривание фраз по сто пятнадцать раз - считаю идиотизмом.
кто то сказать правдивое мнение или все будут шару на уста намазывать.
Конечно. Любой человек в праве высказывать своё мнение.
Я лично уважаю ЛЮБОЕ МНЕНИЕ. И Ваше, Таня, особенно, так как Вы практически в одиночку сражаетесь здесь на форуме.
С уважением,
Олег Лиманский.
|
|
|
|
azetot
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 23
|
azetot ·
27-Сен-10 15:39
(спустя 5 мин.)
lim1959 писал(а):
1) После нажатия F7\F8 хотелось бы иметь возможность убрать написанный текст
2) Иметь возможность помимо пробела, запускать сразу серию повторений английской фразы. например клавиши 1\2\3
Хорошо, постараюсь сделать. Быстро не обещаю, но с содержанием пожеланий согласен.
спасибо. буду ждать
|
|
|
|
Solovey99
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 559
|
Solovey99 ·
27-Сен-10 15:43
(спустя 4 мин.)
о
первый негативный отклик
наконец-то
я ждал вас, Таня 
Кто же говорит что языковая среда хуже? Это самый лучший и быстрый способ заговорить на языке.
Расскажите другой действенный способ изучения языка, без начального механического зазубривания. И без пребывания в стране-носителе этого языка? Предложите свой действенный способ по которому Вы выучили хотя бы один язык?
Только вот по себе могу сказать, что я стал понимать многие подкасты, без перевода в голове на русский, я сейчас Пуаро Агаты Кристи стал читать и, о Боже, я понимаю о чем там написано (да куча слов незнакома, но сама суть произведения и все перепетии идут на ура)
PS Да и разве это ли не результат если баран будет разговаривать после всего на арабском языке?
|
|
|
|
Dere4ka
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 8
|
Dere4ka ·
27-Сен-10 16:38
(спустя 55 мин.)
to tanyafz
Для меня эта программа не именно для обучения с 0, а больше для тренировки. Без хорошей граматической базы и словарного запаса заниматься было бы тяжело
|
|
|
|
lim1959
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 2790
|
lim1959 ·
27-Сен-10 19:01
(спустя 2 часа 23 мин.)
azetot писал(а):
Спасибо за программу.
Пока занимался нашел два момента, улучшения которые мне бы хотелось увидеть в следующей версии.
1) После нажатия F7\F8 хотелось бы иметь возможность убрать написанный текст например на F9
Зачем: Занимаюсь по методике Замяткина, с долгим прослушиванием английской речи без перевода.
Но иногда нужно посмотреть на текст чтоб понять в каких моментах аккумулировать внимание. После того просмотра текст убрать уже нельзя и он начинает мешать, так как прослушка с чтением текста , это совершенно другой шаг в методике Замяткина.
2) Иметь возможность помимо пробела, запускать сразу серию повторений английской фразы. например клавиши 1\2\3 = 10\20\30 раз повторения данного предложения.
Зачем: Выше написанное + постоянно сидеть не получается, а пока ходишь по комнате и прослушиваешь английскую речь, приходится постоянно нажимать пробел для повторения. было бы идеально если бы нажал 1 раз и идет длинный повтор.
http://narod.ru/disk/25383912000/Assimil52S.exe.html
Работать будет так:
1) После повторного нажатия F7/F8 тексты будут скрываться
2) 1, 2...9 - соответственно 10...90 повторов фразы (думаю достаточно)
Всё это работает ТОЛЬКО с упражнением 1. (Когда Вы видите надпись "F7/F8 - english/russian")
|
|
|
|
lana_s
Стаж: 18 лет 1 месяц Сообщений: 365
|
lana_s ·
27-Сен-10 19:06
(спустя 5 мин.)
tanyafz
Я тут тоже в защиту Олега немножко выступлю))) Данная программа - это вспомогательный инструмент для изучения языка, а не самомодостаточный курс. Это к сожалению, относится и к оригинальному Ассимилю. Если Вам не удалось запомнить материал даже после проработки в программной оболочке с массой повторений, представьте на минутку, что Вы потратили свое время на получасовые занятия по книжке....Неужели результат был бы выше?
Эта программа не волшебная палочка, к великому сожалению....
Относительно старой школы - пожалуй, соглашусь с Вами, хотя не забывайте, что одним из основых методов изучения языка была зубрешка. Новомодные т.н коммуникативные методы не дают твердой базы - вижу на примере современной школы - учебники все заграничные, красивые , а выхлоп практически нулевой).
Зубрешка - она была, есть и будет всегда.... Общаясь, Вы тоже запоминаете речевые штампы, а читая книжки расширяете словарный запас посредством той же пассивной зубрешки (зрительной памяти)))) .... Увы. такова жизнь.
А в то, что пройдя 40 слишком уроков Вы ничего не запомнили, верится с трудом... хотя возможен такой вариант, что в погоне за быстрым результатом, Вы пропускали задания
2 Oleg: Может стоит убрать данную (спорную для меня возможность) или хотя бы предоставлять ее в качестве бонуса, после набора определенного количества очков?
|
|
|
|
mp_web
Стаж: 16 лет Сообщений: 23
|
mp_web ·
27-Сен-10 19:10
(спустя 3 мин.)
Да, поддерживаю замечание Тани по поводу пробела, набираю слепым методом и стал замечать, что при печати в других приложениях начинаешь забывать ставить пробел (это становится навязчивым)
Это все относится к слепому набору, людям, которые смотрят на клавиатуру, наверное пробелы затрудняют жизнь
Предлагаю ввести настройку с пробелами/без по функциональной клавише или еще как...
PS Сам продвигаюсь медленно, все времени не хватает, пока на 27 упражнении
|
|
|
|
ALEX_BzZzZz
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 358
|
ALEX_BzZzZz ·
27-Сен-10 19:39
(спустя 28 мин., ред. 27-Сен-10 19:39)
Цитата:
Уроки на повтор напрочь забываются, конечно, может быть все тут в ветке обладают феноменальной памятью
Думаю тут у всех память обычная
Цитата:
Но, я к таким не отношусь
Тут возможно проблема в вас и в том,как вы занимаетесь и в каких условиях(возможно отвлекают внешние факторы-шум,музыка,телвизор и тд),которые не дают сосредаточится и сбивают внимание.
Цитата:
А механическое зазубривание фраз по сто пятнадцать раз - считаю идиотизмом.
Это не идиотизм,а методика изучения.
Цитата:
Эффективность потраченного времени и результат не соизмеримы.Все же старая школа теории и языковая среда - это единственный путь овладению языком
Хочу вам напомнить и,возможно,огорчить.Для изучения языка только данной программы не достаточно,это один из иструментов,на мой взгляд лучших,для пополнения словарного запаса и восприятия на слух слов и выражений.
Не надо забывать о книгах,подкастах,фильмах,радио,грамматических учебниках ну и конечно же как вы сказали языковой среде.
Хороший результат даст комплексный подход.
|
|
|
|
ДианаС
Стаж: 15 лет Сообщений: 22
|
ДианаС ·
27-Сен-10 20:09
(спустя 30 мин., ред. 27-Сен-10 20:09)
tanyafz
Невозможно, на мой взгляд, добиться результатов значимых, не прослушивая МР3 - нужно много слушать и слушать, и слушать - и будет результат - на мой взгляд, слишком быстрый темп у Вас- Вы или играете, или воспринимаете прогу как тест. При среднестатистических способностях прога очень сильно продвигает во всем.
А может быть не надо продолжать, а пройти все сначала и я уверена, что Вы почувствуете результат.
|
|
|
|
jevgeniy
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 255
|
jevgeniy ·
27-Сен-10 20:23
(спустя 13 мин.)
tanyafz
зря вы пытаетесь биться до конца. ни к чему хорошему это не приведет. мозг играет, а не воюет. интерес должен быть постоянный. нет его, меняйте тему - слушайте, читайте, плюньте вообще и ничего не делайте. вот есть например у меня такой казус - можно в голову напихать все что угодно, не говоря об инязе. укладка материала проявляется через две недели. в это время желательно сменить тему обучения, чтобы подсознание не напрягалось.
подскажу вам, что я делаю сейчас. мне тоже немного стало скучно. я скачал из инета шерлока бибиси и слишком крута для тебя, выдрал оттуда голосовую дорожку. скачал отдельно субтитры и слушаю эти треки - ВСЕ СРАЗУ - с чтением субтитров. интерес пока не ослабевает. кручу некоторые фразы в повторе по многу раз, как музыку, ловлю тональность речи. одновременно читаю титр в английском. без перевода, это важно, ведь я хочу уловить разбивку слова в предложении.
|
|
|
|
azetot
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 23
|
azetot ·
27-Сен-10 20:40
(спустя 17 мин.)
lana_s писал(а):
tanyafz
Я тут тоже в защиту Олега немножко выступлю))) Данная программа - это вспомогательный инструмент для изучения языка, а не самомодостаточный курс. Это к сожалению, относится и к оригинальному Ассимилю. Если Вам не удалось запомнить материал даже после проработки в программной оболочке с массой повторений, представьте на минутку, что Вы потратили свое время на получасовые занятия по книжке....Неужели результат был бы выше?
Эта программа не волшебная палочка, к великому сожалению....
Относительно старой школы - пожалуй, соглашусь с Вами, хотя не забывайте, что одним из основых методов изучения языка была зубрешка. Новомодные т.н коммуникативные методы не дают твердой базы - вижу на примере современной школы - учебники все заграничные, красивые , а выхлоп практически нулевой).
Зубрешка - она была, есть и будет всегда.... Общаясь, Вы тоже запоминаете речевые штампы, а читая книжки расширяете словарный запас посредством той же пассивной зубрешки (зрительной памяти)))) .... Увы. такова жизнь.
А в то, что пройдя 40 слишком уроков Вы ничего не запомнили, верится с трудом... хотя возможен такой вариант, что в погоне за быстрым результатом, Вы пропускали задания
2 Oleg: Может стоит убрать данную (спорную для меня возможность) или хотя бы предоставлять ее в качестве бонуса, после набора определенного количества очков?
Очень оперативно, я то думал пару дней займет, спасибо! нет! ОГРОМНОЕ спасибо!
|
|
|
|
lim1959
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 2790
|
lim1959 ·
27-Сен-10 21:20
(спустя 40 мин.)
думал пару дней займет
Просто повезло на этот раз. Долго мучиться не пришлось. Хотя... практически не тестировал. Возможно что-то вылезет. Сразу напишите если что не так.
|
|
|
|
superraf777
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 25
|
superraf777 ·
28-Сен-10 06:35
(спустя 9 часов)
"
Дополнительные возможности
1) Записать свой голос
F2 (нажать и отпустить) и произнести фразу
F3 - окончание записи и воспроизведение
при этом, нажимая ПРОБЕЛ можно сравнивать свою запись с оригиналом
2) Прослушивание полностью урока, которому принадлежит текущее задание
Если программа выбрала задание из материала, который Вы уже прошли - нажатие
F4 приведёт к прослушиванию полностью урока, которому принадлежит задание.
3) F9 - изменить размер шрифта
4) Чтобы откорректировать тект (как русский так и английский) необходимо сделать двойной щелчок
мышью по окну с текстом. Внести изменения и нажать ОК.
Важно!!! При исправлении ошибок в английском варианте не допускать более одного пробела между словами,
а также в начале и конце фразы.
5) F6 - для повторений программа будет выбирать упражнения ТОЛЬКО на перевод.
LIM повторяет каждый урок дважды. Так же программе заложено 30% повторение пройденного материала, т.е. программа выборочно повторять задания из пройденных уроков! Что избавляет от необходимости повторять их, программа сама дает вам задания для повторения пройденного материала. Также программа запоминает все ошибки, сделанные Вами в процессе текущей сессии, следущая сессия начинается с работы над ошибками.
Работает под Windows (любые версии) и не требует инсталляции.
6) F10 - выбор урока. Выделить строку с нужным уроком и нажать
ОК
При этом файл ошибок будет обнулён. Вы начнёте прохождение
программы
с выбранного урока, но без груза ошибок, которые были
совершены до этого.
7) F5 - звуковая подсказка при выполнении упражнения на перевод."
А есть возможность переназначить клавиши F на другие?
А то работаю на маке,и там эти клавиши используются...
|
|
|
|
lim1959
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 2790
|
lim1959 ·
28-Сен-10 08:56
(спустя 2 часа 21 мин., ред. 28-Сен-10 08:56)
А есть возможность переназначить клавиши F на другие?
А то работаю на маке,и там эти клавиши используются...
http://narod.ru/disk/25404150000/Assimil52S_M.exe.html
Вместо F1 - 1... F9 - 9, F10 - 0
В help всё написано...
Теперь по поводу пробела.....
Давайте возьмём для примера такую ситуацию: диктор произносит фразу "You're a student." Именно произносит сокращённый вариант.
В переводе мы имеем - ВЫ СТУДЕНТ...
Через 10 уроков Вам предлагается перевести эту фразу на английский. Какой вариант написания Вы выберете? You are a student. ИЛИ You're a student.
Программа помогает Вам определить правильный вариант - если после You... программа сделала отступ - значит это полный вариант записи.
Если прога не сделала отступ - значит нужно вводить сокращенный вариант..
Таких ситуаций огромное количество. Причём в одном предложении могут быть как полные так и сокращённые записи.
Поверьте - лучше уж не использовать пробел, чем постоянно делать ошибки при написании такого рода словосочетаний.
|
|
|
|
linariz1
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 23
|
linariz1 ·
28-Сен-10 15:14
(спустя 6 часов, ред. 15-Июн-16 09:10)
Огромное спасибо лично Олегу и его команде за столь интересный и полезный программный продукт. Не устаю восхищаться работоспособностью автора и готовностью бесконечно совершенствовать это чудо.
|
|
|
|
tanyafz
Стаж: 14 лет 5 месяцев Сообщений: 16
|
tanyafz ·
28-Сен-10 16:21
(спустя 1 час 6 мин.)
как девушка Таня жутко хочет кокосов и трясет со все мочи кокосовую пальму
ха ха ха наша Таня громко плачет уронила в речку мячик.... из той же серии...
1. Стаж двенадцать дней не означает что я знакома с программой именно столько... Я писала что ее дал мне друг раннее.
2. Моя скорость работы с программой обусловлена моими некоторыми познаниями английского языка. Думаю что большая часть скачавших вряд ли новички в английском. А потому скорость у всех разная.
3. Ведь вы же определили продукт, как непригодный для себя. Зачем же вы его потребляете? Вы наверное, не внимательно читали мое сообщение. Я поделилась своими ощущениями и у меня они пока вряд ли позитивные.
Например - опять же незнакомые слова которые изредка проскальзывают ни как не остаются в памяти после семи - десяти уроков. А повторы их крайне малы. Настолько малы, что вызывают "панику":)
Алгоритм программы не совершенен, как впрочем и его начинка. Вот авторы и тестируют его на фокус группе. Чего впрочем не скрывают за, что им честь и хвала. И здесь уже каждый сам волен решать как ему распоряжаться своим временем отведенным для изучения английского. Выбирать "экскаватор" в своих иллюзиях или синицу в рукаве.
Человеческая память бывает разная - сейчас программа делает акцент на кратковременной, которая очень зыбкая. Сколько вы помните стихотворений со школы? Много? А Вы из зубрили - эффект в долгосрочной перспективе - плачевен.
А работу продолжаю потому, как неправильно заявлять, категорично, что программа плохая не пройдя ее до конца. Пройду сделаю вывод. Мнение может поменяться. Тем более автор по имени Solovey99 обещался завершить свой труд нарезки из учебника. А там глядишь и авторы нам на кошельки будут свои благодарности сласть, что мы их протестировали:)
|
|
|
|
ptil
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 38
|
ptil ·
28-Сен-10 16:44
(спустя 23 мин.)
Solovey99 писал(а):
Обновляйте торрент!
Что добавлено:
Добавлены уроки с 76 по 100.
Почему-то в раздаче только 86 уроков увидел (если, конечно, каждому уроку соответствует папочка с номером урока). "Вживую" не проверял - мне до этих номеров еще топать и топать
|
|
|
|
Solovey99
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 559
|
Solovey99 ·
28-Сен-10 16:52
(спустя 7 мин., ред. 28-Сен-10 16:52)
ptil писал(а):
Почему-то в раздаче только 86 уроков увидел (если, конечно, каждому уроку соответствует папочка с номером урока). "Вживую" не проверял - мне до этих номеров еще топать и топать
Каждый 7 урок в Assimil идет как урок повторения, там нет диалогов и матриц, поэтому их нет. А уроков в действительности получается 86, как раз из-за этого. Не обращайте внимание, а просто продолжайте проходить программу каждый день. Результат будет. Испытано на себе.
Таня, если вы не заметили, 100 уроков я уже выложил, только вот что-то я не слышу, чтобы кто-то дошел до отметки этой.
Да и остальные уроки дорежу, вот только вы что-то не решились ответить на мои вопросы, которые я вам задавал, чуть выше они есть. Поведайте как вы выучили и в совершенстве знаете язык? А если нет, то почему?
PS И это, Тань, сколько тебе денег то слать? за тестирование? Цену озвучь.
|
|
|
|
lim1959
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 2790
|
lim1959 ·
28-Сен-10 17:12
(спустя 19 мин.)
to tanyafz
Таня, хочу поблагодарить Вас за прекрасные сообщения. Вы действительно стали ЗВЕЗДОЙ на форуме.
Расшевелили и задали темп. Так держать.
|
|
|
|
ALEX_BzZzZz
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 358
|
ALEX_BzZzZz ·
28-Сен-10 19:14
(спустя 2 часа 2 мин.)
Цитата:
Сколько вы помните стихотворений со школы? Много? А Вы из зубрили - эффект в долгосрочной перспективе - плачевен.
Татьяна,хочу вам исчОО раз напомнить,что не надо рассматривать программу как едиственное разовое пособие для изучения языка.Если у вас нет проблем с мозгом информация после прохождения курса останется,а вот на сколько долго завист только от вас,так как пройти программу и остановится на этом в изучении языка не достаточно.Если постоянно будет идти процесс обучения,то все что вам даст программа со временем останется в голове навсегда,так как то что вы узнали в программе будет повторятся и повторятся в других уроках/курсах/и тд и тп.
Удачи в изучении языка,отдыхайте хорошо и кушайте витаминки для мозга
|
|
|
|
jevgeniy
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 255
|
jevgeniy ·
28-Сен-10 21:40
(спустя 2 часа 25 мин., ред. 28-Сен-10 21:40)
Уважаемые участники форума. А что мы все о Тане? Я тут посмотрел отзывы. Все просто пишут о том, что программа пропустила их до очередного урока и всех это ужасно радует. Очевидно, что другие методики обучения полностью самостоятельны и предполагают самооценку, а она, очевидно, не дает повода для оптимизма?
Я понимаю людей, которые делают программу и нарезки упражнений, они-то могут что предъявить на суд окружающих, но им это и не надо.
А вы сами-то? дайте себе самооценку на форуме. что дала программа вам лично, кроме прохождения до N-го номера урока?
Чтобы не было повода, начну с себя. Уровень владения языком у меня однобокий. Я много читаю английского технического, буквально с листа и десятками страниц в день. Мне это банально надо по работе. Я читаю новостные ленты и выбираю из тысячи постов редко когда десяток другой книг. Тематика разная, я читал и психологию и органическую химию, мне интересны книги по строительству и архитектуре. Я понимаю без словаря гораздо более половины прочитанного. Пассивный словарь я могу оценить в несколько тысяч слов минимум.
почему я читаю эту ветку? меня напрягает вопрос понимания ЖИВОЙ разговорной речи. я уже писал подробно что и как, не буду повторяться, можно посмотреть по ветке. Бегиннер я скинул сразу, мне от него скучно, ассимил тоже не особо. меня задел первый урок подкаста. опять же комментарии на эту тему есть в ветке.
читал комментарии по переводу фильма, мне это тоже очень понравилось, я делаю это для себя, опять же, см. по ветке. в итоге я могу сказать, что понимание речи идет очень трудно. и здесь нужно постоянно набирать разные типы речи. чем больше, тем лучше. и слушать. поскольку у меня богатый опыт самообучения вообще, я не волнуюсь запомню или нет, то что я делаю. результат будет и это неизбежно.
программа Олега помогает детализировать обучение, когда в этом есть необходимость.
ну и плюс к тому, у разработчиков есть мысли, которыми они делятся на форуме, что также продвигает и мои мысли тоже.
Так что приглашаю вас всех высказываться. Обстановка на форуме самая доброжелательная, давайте приносить пользу друг другу!
|
|
|
|
ALEX_BzZzZz
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 358
|
ALEX_BzZzZz ·
29-Сен-10 07:10
(спустя 9 часов)
Цитата:
почему я читаю эту ветку? меня напрягает вопрос понимания ЖИВОЙ разговорной речи
Начните с этого https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=1097898 .Мне больше всего это понравилось из подобных,так как там идет работа,отвечать на вопросы,да и вообще дядька A.J. Hoge позитивный персонаж
Советую смотреть сериалы-большое колличество диалогов за короткий промежуток времени(недавно смотрел фильм принц персии,так там диалогов чуть ли ни столько же сколько в 25 минутной серии друзей),главное разговорная обыденная речь.
Рекомендуют Друзей,Клинику и если не ошибаюсь StarTrek.Сам смотрю Друзья и Клинику так как мои любимые сериалы,до StarTrek пока не дошел.
Порядок просмотра рекомендуемый A.J. Hoge:
Цитата:
Listen To Movies
Movies are great for learning English BUT you must use them correctly. Don’t watch all of an
English movie. You will not understand it, and therefore you will not learn anything.
Only watch one scene or segment per week (maybe 2-3 minutes). Follow this method:
a) First, watch the scene with subtitles in your language. This will help you understand the general
meaning.
b) Second, watch the scene with English subtitles. Pause. Use a dictionary to find new words you
don’t understand. Write the new sentences in a notebook.
c) Listen to the scene a few times, with English subtitles. Do not pause.
d) Listen to the scene a few times, without subtitles.
e) Repeat a) - d) everyday for one week.
Цитата:
Бегиннер я скинул сразу, мне от него скучно, ассимил тоже не особо
Ну учеба не всегда весело,надо иметь терпение как никак.Заставлять конечно себя тож не дело...без желания толку не много,а то и совсем нет.
А что касается результатов от программы так для меня это очевидно,постоянно ловлю себя на мысли при просмотре/прослушивании чего либо что,вот,это я из программ узнал,улучшилось слышимость речи при просмотре/прослушивании(этому конечно способствовало так же прослушивание матриц ).
Мне обе программы по душе,я бы всем рекомендовал начинающим обязательное прохождение.
|
|
|
|
jevgeniy
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 255
|
jevgeniy ·
29-Сен-10 07:52
(спустя 41 мин.)
To ALEX_BzZzZz
я очевидно не так выразился. Мне не нужны советы что и как учить. Мне интересны мнения, причем конкретные, людей которые в этой ветке занимаются данной программой. напишите конкретно. что и как улучшилось. программа - (бегиннер, ассимил, касты), номер упражнения, в чем конкретно улучшение. ведь каждое задание имеет конкретную направленность. вот у вас на данный момент какое количестов упражнений (из пройденных) в работе над ошибками? если на этот счет есть сомнения или вопросы, Олег я думаю вам подскажет, в каком файле посмотреть.сколько уроков на данный момент, какова средняя скорость прохождения или как долго учите? вот и будет у нас с вами конкретика. заодно и другим польза.
|
|
|
|
ALEX_BzZzZz
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 358
|
ALEX_BzZzZz ·
29-Сен-10 09:10
(спустя 1 час 18 мин.)
Я написал что у меня улучшилось:
Цитата:
А что касается результатов от программы так для меня это очевидно,постоянно ловлю себя на мысли при просмотре/прослушивании чего либо что,вот,это я из программ узнал,улучшилось слышимость речи при просмотре/прослушивании
если подробнее то увеличился запас слов,воспрятие их на слух,правописание(слова если и знал то не знал как правильно пишутся и произносятся),построение вопросов,что для меня было проблемой.Это касается двух программ бегинер,который почти закончен и ассимил,который недавно начал.
А что касается конкретики то в этом смысла нет.Сколько уделать времени , какое колличество раз проходить уроки,это индивидуально исходя из ваших умственных способностей или других факторов,одному может подойти другому нет,как видите тут у некоторых вообще ничего в голове не остается,хотя для меня,в случае с програмой,это кажется странным.
Попробуйте сами пройти ну примерно до 1500-2000 тотал в бегинере(то что вам было скучно объясняется легкостью первых уроков,так как у вас,как я понял,есть база) и уроков 15-20 в ассимиле,тогда для себя и определитесь индивидуально и нужно ли вам это.
Одно могу сказать точно,по себе,программы работают и дают результат.Навязывать никому не хочу и не собираюсь,только советую,исходя из своих ощущений и результатов.Скинул знакомой программу,тоже довольна.
|
|
|
|
jevgeniy
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 255
|
jevgeniy ·
29-Сен-10 09:25
(спустя 15 мин.)
To ALEX_BzZzZz
Поймите, конкретика нужна в первую очередь для разработчиков программы, во-вторых для людей, которые с ней занимаются. Есть такое понятие - поведенческие реакции. Это когда каждый человек считает себя уникальным и неповторимым, а психолог с легкостью определит шаблоны поведения. так и здесь. нужно обобщение каждого конкретного мнения. понимаете в чем фокус. скачало программу несколько сотен, кто и сколько прошел - неизвестно. чему уделить внимание - неизвестно. конечно, точечные улучшения по конкретным пожеланиям - великолепно, спасибо автору. а вам не жаль труда людей, которые режут материалы, а сами даже не могут оценить, насколько их труд нужен другим. в форуме видны максимум 10 человек. остальные в тени. почему? это очень важно знать.
если вы считаете, что ваши конкретные успехи и промахи не нужны, не важны или вам просто лень об этом писать, то это ваше право.
тем не менее, я предлагаю людям, посещающим этот форум, все-таки активнее высказываться. можно просто очень кратко. название курса, число пройденных уроков, процент ошибок, число дней занятий. статистика очень будет полезна!
не бойтесь и не стесняйтесь! давайте поможем разработчикам!
|
|
|
|
lim1959
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 2790
|
lim1959 ·
29-Сен-10 09:52
(спустя 26 мин.)
Что эта программа даёт лично мне и зачем я это делаю.
Главная цель - УСЛЫШАТЬ и ПОНЯТЬ о чём идёт речь.
Например - слушаю подкаст. Определяю примерно в процентах сколько услышал и понял.
Сначала я пробовал слушать одно и тоже неделями... И, если при первом прослушивании у меня было
процентов 10, то после недельного прослушивания эта цифра увеличивалась процентов так на 5-7.
И это повергало в уныние.
Что происходит при использовании программы. После первого выполнения ВСЕХ заданий процент слышания и понимания сразу достигает как минимум 80%. И как бонус - знание и умение правильно писать слова и фразы из изучаемого материала.
Что дальше? Я считаю, что нужно таким образом проработать как можно больше РАЗЛИЧНЫХ материалов - курсов, подкастов, аудио-книг, звуковых дорожек к фильмам наконец...
При этом с каждым разом начальное слышание возрастает, так как узнаваемых фраз становится больше. Таким образом, достигнув достаточного процента узнавания фраз, можно приблизиться к термину "Я ЗНАЮ ЯЗЫК".
Путь этот достаточно длинный, это правда. Пройдя только Ассимил, скорее всего Вы лишь поднимитесь на одну ступеньку, не более.
Такова, на мой взгляд, правда, если Вы будете придерживаться данного способа изучения языка.
|
|
|
|
zls
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 284
|
zls ·
29-Сен-10 10:04
(спустя 12 мин.)
Ну вот, первый раз за весь тред прозвучало слово ЦЕЛЬ, с вполне адекватным и достижимым результатом.
|
|
|
|
ALEX_BzZzZz
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 358
|
ALEX_BzZzZz ·
29-Сен-10 10:43
(спустя 38 мин., ред. 29-Сен-10 10:43)
jevgeniy писал(а):
я предлагаю людям, посещающим этот форум, все-таки активнее высказываться. можно просто очень кратко. название курса, число пройденных уроков, процент ошибок, число дней занятий. статистика очень будет полезна!
Цитата:
давайте поможем разработчикам
Не ясно,как такая статистика может быть полезна,уровень знаний и опять же повторюсь сами люди разные,отсюда процент ошибок и время прохождения уроков будет разными,что из этого можно будет подчеркнуть тоже не ясно,под всех подстроить все равно не возможно.
То,о чем следовало бы отписываться новичкам-это о багах программы и пожелания для улучшения удобства работы с ней,а решения по алгоритму программы/курса лучше оставить опытным людям,кто и делает программы/курсы,а не новичкам.Все выше сказанное исключительно ИМХО(во избежании холивара).
А если хотите помочь,то лучше сделайте это материально,реквизиты в программе,кто не в курсе,это отличная мотивация для развития проекта и создание последующих!
|
|
|
|
jevgeniy
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 255
|
jevgeniy ·
29-Сен-10 10:52
(спустя 9 мин.)
to ALEX_BzZzZz
я уважаю ваше упорство в отстаивании своих взглядов,. я также уважаю ваше стремление подмены понятий материальной выгоды от разработки программы и понятием улучшения качества программы и качеством улучшения обучения. Очевидно, что Олег все это делает не ради денег, по крайней мере сейчас.
Давайте дадим возможность другим людям высказаться на форуме по данной теме, хорошо?
|
|
|
|
ALEX_BzZzZz
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 358
|
ALEX_BzZzZz ·
29-Сен-10 11:08
(спустя 15 мин.)
Цитата:
я уважаю ваше упорство в отстаивании своих взглядов,. я также уважаю ваше стремление подмены понятий материальной выгоды от разработки программы и понятием улучшения качества программы и качеством улучшения обучения
Сарказм этот можете себе засунуть куда-нибудь поглубже.Вы переварачиваете то что говорят другие как вам хочется,не хорошо.Посему направляю вас сюда,прочитайте там пожалуйста все внимательно.Дальнейшее общение с троллем бессмысленно.
Цитата:
Давайте дадим возможность другим людям высказаться на форуме по данной теме, хорошо?
Разве кто против,это лично дело каждого.Я выссказал только свое лично мнение.
Цитата:
Очевидно, что Олег все это делает не ради денег
Разумеется не ради денег,но они хорошая мотивация.
|
|
|
|
