vmakhankov · 02-Июл-10 21:02(14 лет 5 месяцев назад, ред. 02-Июл-10 21:10)
Эт-руски: загадка, которую не хотят разгадать Год выпуска: 2010 Автор: Носовский Г. В., Фоменко А. Т. Жанр: История Издательство: ООО "Издательство "Астрель"", ООО "Издательство "АСТ"", ВКТ Серия: Новая хронология (малый ряд) ISBN: 978-5-17-066063-6, 978-5-271-27247-9, 978-5-226-02196-1 Формат: DjVu/PDF Качество: OCR без ошибок Количество страниц: 160 Язык: русский Автор релиза: Vitautus Описание: В книге авторы рассказывают об одном из наиболее тщательно скрываемых камней преткновения исторической версии Скалигера-Петавиуса - так называемой "загадке этрусской письменности". Напомним, что этрусками историки называют древнейшее население Италии, существовавшее там еще задолго до возникновения "античного" Рима. Усилиями замечательных ученых XIX века С.Чьямпи, А.Д.Черткова и этрусские надписи уже давно прочитаны и истолкованы. Оказывается, они написаны по русски. Это прекрасно соответствует Новой хронологии и реконструкции истории Фоменко-Носовского.
В книге рассказано также о малоизвестных трудах замечательного русского ученого и писателя начала XIX века Алексея Степановича Хомякова. В работах которого высказывается мысль о сравнительно недавнем славянском присутствии в Западной Европе. Выводы Хомякова прекрасно согласуются как со славянским прочтением этрусских надписей, так и с поздне-средневековой датировкой этрусков в Новой хронологии.
Этруссский язык— вымерший язык этрусков, генетическое происхождение которого не установлено. Если не считать возможное родство этрусского с двумя другими мертвыми языками — ретским и лемносским, этрусский язык считается языком-изолятом и не имеет признанных наукой родственников. Одной из гипотез о возможном родстве этрусского является версия И. М. Дьяконова о родстве этрусского языка с вымершими хурритским и урартским. Другие исследователи продолжают настаивать о родстве этрусского с анатолийской (хaтто-лувийской) ветвью индо-европейских языков. Учитывая немногочисленность известных этрусских слов и лишь ограниченное знание этрусской грамматики делает все эти домыслы весьма спекулятивными.
За последние 100 лет достигнут прогресс в изучении этрусского языка: идентифицированы многие грамматические формы, с той или иной степенью надёжности установлены значения около 50 слов. Тем не менее, об окончательной дешифровке говорить ещё слишком рано.
Цитата:
В латинский язык вошли некоторые этрусские заимствования: persona < phеrsu «маска», satellite < satnal, mantissa, palate, servus «раб», stylus, ceremonia, antenna, arena, elementum, litera) и имена собственные (например, название города Парма).
Как видим, славянское слово "раб" (очень древнее) не имеет ничего общего со словом "servus". Остальные из этих слов попали в русский язык из латыни в 18 веке
Цитата:
Первоначально использовался стандартный западногреческий алфавит, позднее из него удалено около трети знаков и добавлен знак 8 (заимствован из одного из малоазийских алфавитов, скорее всего, лидийского) для звука f. В отдельных этрусских диалектах существовали свои оригинальные знаки.
Цитата:
Этрусские надписи были непонятны уже римлянам, у которых существовала пословица «etruscum non legitur» («этрусское не читается»).
Цитата:
Все позднейшие попытки прочесть этрусские надписи на основе какого-либо из известных языков не имели успеха; преобладает точка зрения, согласно которой этрусский язык не родственен известным европейским языкам и является изолированным.http://ru.wikipedia.org/wiki/Этрусский_алфавит
Цитата:
На чем же держится методика прочтения этрусских текстов по Воланскому? Похоже, на том же, на чем держится и большинство тезисов Фоменко: на крыльях фантазии, болезненном панславизме и небрежности, когда все средства хороши. http://fatus.chat.ru/etrusk.html
"Среди лингвистов с давнего времени бытует шутка: этруски – это русские. А что? Буквально так, особенно если быстро произнести. А вот у лингвистов-любителей это совсем не шутка. У них это важнейший научный постулат. Мало из нынешних любителей, у кого я не нашел бы в качестве очевидной эту мысль. Для людей, далеких от лингвистики, наверное, не лишне пояснить, почему приравнивание слова этруски к фразе "это русские" может быть только шуткой. Разумеется, совершенно произвольно само допущение, что предки русских в древности каким-то образом оказались в Италии. Можно об этом даже не говорить, достаточно чисто лингвистических соображений. Прежде всего, слово, к которому восходит нынешнее слово русский, в 1-м тысячелетии н.э. в славянском мире практически наверняка не существовало вообще. А если бы оно даже существовало, то оно должно было иметь вид *rouziskos. С другой, стороны основным названием этрусков у латинян было слово tusci, от которого происходит слово Тоскана. Далее. Слова это русские – это не наименование, это целое предложение, а не существует никаких примеров того, чтобы наименование народа строилось как предложение. Все это помимо того кардинального факта, что у тех этрусских слов, значение которых удалось надежно установить, нет никакого сходства ни с современным русским, ни с тем его предком, который существовал 25 веков назад.
Надо же какой строгий наставник Кстати, почему, проти меня боже, В СПИСКЕ ЛИТЕРАТУРЫ нет ссылок на работы по этрускам Только я вам суперпатриотам не советую развивать эту тему дальше. Потому что ваши ВРАГИ украинские нацики пошли еще дальше. Вот цицата из выступления Зализняка "Эти укры не просто так там существовали, а, оказывается, они великолепно засвидетельствованы в древнейших документах древнего Средиземноморья. А именно, троянцы у Гомера называются так (я напишу в транскрипции): teukroi. Соответственно, по-латыни – teuсri. По-русски, правда, обычно это транскрибируется как тевкры, но тут любители всё-таки сочли, что лучше транскрибировать это как теукры. А тогда уже совершенно ясно, кто это: это просто те укры, а не какие-нибудь другие!
Вот вы, понимаете, аплодируете, это значит, что вам смешно. Но какое же смешно, когда циркулирует немыслимое количество историй на эту тему, когда сказано тем самым, что население этой страны – это прямые потомки троянцев и жителей Крита. Но это только скромные из любителей делают, потому что настоящие любители возводят этот народ на 200 тысяч лет до нашей эры. Ничего не поделаешь, когда фантазия разыгрывается, почему бы не дать 200 тысяч. Другое дело, что 200 тысяч лет назад по всем антропологическим данным современного человека ещё не было. Но укры уже были."
Прочитала лекцию Зализняка целиком (cпасибо, heller и tomas19887). По-моему, остроумно и убедительно. Будет чудом, если книга Фоменко опровергнет это впечатление.
Эти укры не просто так там существовали, а, оказывается, они великолепно засвидетельствованы в древнейших документах древнего Средиземноморья. А именно, троянцы у Гомера называются так (я напишу в транскрипции): teukroi. Соответственно, по-латыни – teuсri. По-русски, правда, обычно это транскрибируется как тевкры, но тут любители всё-таки сочли, что лучше транскрибировать это как теукры. А тогда уже совершенно ясно, кто это: это просто те укры, а не какие-нибудь другие!
Все верно. Эт(и) - русские, а те - украинцы. Осталось найти тебе-лорусов и теорию вселенской триединой Руси можно считать доказанной.
завезли в наш книжный магазин эту книгу вместе с другими из этой серии - так никто и не покупает, несмотря на дешевизну
приятно, что это дерьмо никому не надо
Этрусские надписи были непонятны уже римлянам, у которых существовала пословица «etruscum non legitur» («этрусское не читается»).
"Или о разгаданной загадке иероглифов майя, которая поддалась советским математикам, подключившим на помощь компьютер.
Об этом так писал почетный научный coтрудник Центра истории криптологии при Aгенстве национальной безопасности США, консультант Kонгpecca США по вопросам криптографии Дэвид Кан:
«Некоторые из этих дeшифровок следует причислить к величайшим достижениям человеческого ума, ибо они отвечают на вопросы о том, как прочитать неизвестную письменность давно умерших и как звучат слова тех, чьи голоса сегодня могут почудиться только в завываниях ветра. ...При решении задачи дешифрования древней письменности используются некоторые методы криптоанализа. С одной стороны, для криптоаналитика такая задача леrче, чем классическая проблема вскрытия шифра, так как здесь не надо иметь дело с сознательным стремлением скрыть информацию. С другой стороны, она является более трудной, поскольку иногда для ее решения бывает необходимо восстановить весь язык»."
То есть товарищ Кан не видит никакой проблемы в восстановлении древнего языка, с одной стороны задача более лёгкая, а с другой более сложная, но решаемая. Это для лингвиста Зализняка проблема, а для криптоаналитика никакой проблемы нет, надо, он и язык целиком восстановит.
Товарищ, и Вы ещё обижаетесь на "братана" и "брателло"? (((
matsehar писал(а):
письменность майя расшифровал еще в 1950-х Ю. В. Кнорозов (ссылка раз, ссылка два) - и без всякого компьютера, заметьте, - а язык майя ни в каком восстановлении не нуждается - его носителей и так несколько миллионов.
Вы видимо в запале писали и не заметили, что сами себе противоречите. Зачем расшифровывать язык если живы его носители?
Если расшифровали без компьютера, то что мешает этим яйцеголовым расшифровать язык этрусков?
Вы видимо в запале писали и не заметили, что сами себе противоречите. Зачем расшифровывать язык если живы его носители?
Тексты майя записаны на ныне мертвом языке чольти с помощью системы письма, которую никто не использовал несколько столетий. Поэтому и понадобилась дешифровка.
Цитата:
что мешает этим яйцеголовым расшифровать язык этрусков?
Фрагментарность этрусских памятников. Прочитать их не проблема, но восстановить язык по кратким надписям, большинство которых состоит всего из нескольких слов, крайне тяжело. Такая же ситуация, например, с фракийским, дакийским или иллирийским языками. Слишком мало данных. В случае этрусского ситуация усугубляется еще и тем, что это язык-изолят и его генетические связи с другими языками не ясны. Тут уже никакой компьютер не поможет.
На слабоумных, детей и инженеров я не обижаюсь никогда
matsehar писал(а):
криптокаталептикам с компьютером
Братан, срочно к психологу, подсознание от дерьма чистить. Ты слабый, закомплексованный человек, неудачник на всех фронтах, и на работе и в личной жизни. Надо с этим что-то делать ... )))
Хотя, по-моему, процесс уже необратим, но попытаться надо ... )))
P.S.
Цитата:
Великий Инквизитор: проповеди, проповеди, а как сессия - пытки и казни
Это для лингвиста Зализняка проблема, а для криптоаналитика никакой проблемы нет
А вот такое высокомерие по отношению к специалистам теперь считается корректным? Ну-ну...
Ещё раз повторю: некорректно вести себя начали вы.
(Сначала вы начинаете свару, а затем ещё и пытаетесь в затевании оной обвинить оппонента... для наблюдателя со стороны это очень хорошо видно).
Большое спасибо за книгу, так ка она заставляет нас думать, а не слепо верить кинофильмам по которым мы "знаем историю."
Действительно...
Книги Фоменко и Ко могут заставить думать...
Ведь не так-то просто отыскать натяжки некорректные предпосылки, так искусно спрятанные в их трудах. Вот уж где не заржавеет мозг думателя! Мне вот интересно, ак то-нибудь из ярких поклонников НХ хоть раз давал себе труд взять и проверить досконально все начальные условия хотя бы в одной из книг Фоменко? Внимательно вчитываясь в контекст, проясняя характер складывающихся обстоятельств того или иного события, просматривая иток его происхождения... Исследуя не переводы текстов, а оригиналы... Да так, чтоб без фанатизма, да предубеждения..
Почитаем. 
