|
|
|
semiramida1970
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 5018
|
semiramida1970 ·
17-Апр-10 22:00
(15 лет 8 месяцев назад, ред. 17-Апр-10 22:00)
Не надо упоминать Гора Видала. Его чуть не парализовало, когда он увидел этот "шедевр", и он немедленно снял свое имя с титров, чтобы не быть причастным к такой "экранизации" его романа. Фильм финансировала в значительной степени компания Пентхаус Медиа Груп Инкорпорейшен (журнал Penthouse), и это многое объясняет. Маэстро Брасса как всегда интересуют генитально-анальные части тела, а все остальное он навесил для бутафории. Декорации в фильме откровенно картонно-театральные. А для заявленной "шедевральности" было бы неплохо подкрепить его парой фестивальных наград и хвалебных рецензий (хотя второе не обязательно). И релизер прав, выставив слово "эротический" перед "исторический", т.к. первый атрибут явно преобладает над вторым.
|
|
|
|
pinter1960a
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 23
|
pinter1960a ·
03-Май-10 19:14
(спустя 15 дней)
semiramida1970
Вы что же всерьёз будете утверждать, что все фильмы получавшие когда либо награды на кинофестивалях являются шедеврами? я бы поостерёгся так говорить...
Что о теме разговора, то фильм замечательный. Да, согласен, что немного переборщили с откровенными сценами, однако умный зритель в состоянии вычленить их в своём сознании и оценить по достоинству другое... К примеру, блестящую игру актёров, особенно Малькольма Макдауэлла, режиссуру, операторскую работу... Не стоит заниматься ханжеским морализаторством, не будьте святее римского папы, фильм великолепен, имхо.
|
|
|
|
semiramida1970
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 5018
|
semiramida1970 ·
03-Май-10 21:08
(спустя 1 час 53 мин.)
Нет. награды фестивалей получают, увы, и пустышки. Дело не в этом. Вот вопить о шедевральности "Калигулы" маэстро Брасса на пустом месте просто абсурдно. Фильм для узкого круга любителей жанра, и вот в своем жанре он, безусловно, заслуживает внимания. Это как Джесс Франко на фоне серой порнушки.
|
|
|
|
tnev
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 193
|
tnev ·
04-Май-10 22:57
(спустя 1 день 1 час, ред. 04-Май-10 22:57)
Шедевр, не шедевр - хоть кипятком писайте, но, место фильма - на порнолабе. Для того тот сайт и создавался. Некоторые тут говорят что мол сильный фильм и не нервничайте, умники мля, а что вы почувствуете если увидите этот фильм скачанный и просмотренный вашим (12, 11, 10, 9, 8, 7 летним) ребёнком?!
|
|
|
|
semiramida1970
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 5018
|
semiramida1970 ·
04-Май-10 23:14
(спустя 16 мин.)
Моя дочь (12 лет) включила этот фильм (без меня) посмотрела до половины... "Калигула - тварь. Эротика как эротика, все взрослые это делают. Но кин занудный" ВСЁ! Ее интерес к этому фильму пропал. Никакого землетрясения не произошло. Они сейчас все в инете сидят, наши дети, и не такое качают и видят. И мальчики хоть не будут за сестренками в туалете подглядывать, подло хихикая и пуская слюни.
|
|
|
|
seva1988
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 807
|
seva1988 ·
09-Май-10 22:22
(спустя 4 дня)
tnev писал(а):
а что вы почувствуете если увидите этот фильм скачанный и просмотренный вашим (12, 11, 10, 9, 8, 7 летним) ребёнком?!
а ваш ребенок 7-12 лет ну никак на порнолаб не попадёт? То есть вообще не догадывается? Если его это уже интересует - значит скачает откуда угодно - благо дети сейчас в инете как рыбы в воде.
Я этот фильм смотрел с родителями ещё в начальной школе (7-8 лет) - и знаете, до сих пор жив здоров.
Нет, это не шедевр. Это закос под "Сатирикон" Феллини - впрочем, довольно качественный закос.
|
|
|
|
semiramida1970
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 5018
|
semiramida1970 ·
09-Май-10 22:56
(спустя 34 мин.)
Хоть кипятком писайте, но фильм здесь.
|
|
|
|
Jaelse
Стаж: 17 лет 3 месяца Сообщений: 47
|
Jaelse ·
10-Май-10 15:06
(спустя 16 часов)
Отличное кино. Фильм можно смело рекомендовать школьникам, изучающим историю Древнего Рима.
|
|
|
|
1234ru
Стаж: 18 лет Сообщений: 658
|
1234ru ·
10-Май-10 20:56
(спустя 5 часов, ред. 11-Май-10 23:45)
k_sonik писал(а):
И вообще - вот так и жили в Древнем Риме.По-вашему теперь и историю не надо изучать? А то вдруг морально разрушимся ))
И давно вы из Древнего Рима?
Интересно поговорить с очевидцем!
|
|
|
|
semiramida1970
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 5018
|
semiramida1970 ·
11-Май-10 01:06
(спустя 4 часа)
Jaelse писал(а):
Отличное кино. Фильм можно смело рекомендовать школьникам, изучающим историю Древнего Рима.
Не смешите меня, я и так смешная. По вашему, историю Древнего Рима можно и по балету "Спартак" изучать? Хотя по фильму Стэнли Кубрика (без концовки) безусловно можно.
|
|
|
|
tnev
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 193
|
tnev ·
16-Май-10 01:30
(спустя 5 дней)
seva1988 писал(а):
tnev писал(а):
а что вы почувствуете если увидите этот фильм скачанный и просмотренный вашим (12, 11, 10, 9, 8, 7 летним) ребёнком?!
а ваш ребенок 7-12 лет ну никак на порнолаб не попадёт? То есть вообще не догадывается? Если его это уже интересует - значит скачает откуда угодно - благо дети сейчас в инете как рыбы в воде.
Я этот фильм смотрел с родителями ещё в начальной школе (7-8 лет) - и знаете, до сих пор жив здоров.
Нет, это не шедевр. Это закос под "Сатирикон" Феллини - впрочем, довольно качественный закос.
1- моя дочь на порнолаб не попадет. Комодо не пропустит, так же как и на многие другие сайты с подобной тематикой, к тому же иногда включаю на своей машине Radmin.
2- психологические травмы опасны не тем что, живы вы или нет.
В 7-8 лет смотреть на инцест, садистское вспарывание живота, изнасилование, минет, групповуху и отрезание голов, что ж, Jedem das Seine.
|
|
|
|
semiramida1970
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 5018
|
semiramida1970 ·
16-Май-10 14:25
(спустя 12 часов)
Вот как раз на грабежи, убийства, изнасилования и пр. нашим детям оказывается смотреть можно - такие фильмы идут по ТВ круглосуточно, без всяких ограничений.
|
|
|
|
tnev
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 193
|
tnev ·
16-Май-10 19:21
(спустя 4 часа, ред. 16-Май-10 19:21)
ребенок должен быть загружен (учебой, спортом, работой по дому и т.д) так, чтобы на телевидение времени не оставалось.
А кабель можно и обрубить.
|
|
|
|
seva1988
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 807
|
seva1988 ·
19-Май-10 17:57
(спустя 2 дня 22 часа)
tnev вы из ребёнка хотите недоразвитую дебилку хотите сделать что ли?
Ок. Пожалуйста. Удачи вам в ваших начинаниях.
И врагу того родителя как вы не пожелаешь)))
с уважением
|
|
|
|
tnev
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 193
|
tnev ·
20-Май-10 09:30
(спустя 15 часов, ред. 20-Май-10 09:30)
seva1988 писал(а):
tnev вы из ребёнка хотите недоразвитую дебилку хотите сделать что ли?
Ок. Пожалуйста. Удачи вам в ваших начинаниях.
И врагу того родителя как вы не пожелаешь)))
с уважением
Что вы называете развитием дибилизма? Занятия учебой и спортом вместо просиживания в интернете в "контакте" и т.д., и просмотра порно на экране?
semiramida1970 писал(а):
Вот как раз на грабежи, убийства, изнасилования и пр. нашим детям оказывается смотреть можно - такие фильмы идут по ТВ круглосуточно, без всяких ограничений.
Был случай недалеко от дома. Построили магазинчик с игровыми автоматами, один, поздно вечером там проигрался, подошел и зарезал женщину-кассира, запросто так, думаю большинство просмотренных им фильмов были не советские комедии гайдая, сказки роу и др.. У женщины осталось трое детей. Так что, многие с пеной у рта доказывают о том что такие фильмы развивают, а запрет на подобное может сделать ребёнка дебилом. До тех пор пока не столкнуться с стаей таких "детей" на улице.
|
|
|
|
vigenkhalafian
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 33
|
vigenkhalafian ·
20-Май-10 18:07
(спустя 8 часов)
Да, фильмец, что надо))), это жанр историко- порно-эротический с хорошими актёрами и красивыми девушками.
|
|
|
|
seva1988
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 807
|
seva1988 ·
23-Май-10 00:08
(спустя 2 дня 6 часов, ред. 23-Май-10 09:18)
tnev писал(а):
seva1988 писал(а):
tnev вы из ребёнка хотите недоразвитую дебилку хотите сделать что ли?
Ок. Пожалуйста. Удачи вам в ваших начинаниях.
И врагу того родителя как вы не пожелаешь)))
с уважением
Что вы называете развитием дибилизма? Занятия учебой и спортом вместо просиживания в интернете в "контакте" и т.д., и просмотра порно на экране?
пишу в личку потому что это уже явный оффтоп
|
|
|
|
semiramida1970
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 5018
|
semiramida1970 ·
23-Май-10 09:29
(спустя 9 часов)
seva1988 писал(а):
seva1988
Спасибо Вам большое. Полностью поддерживаю, и могу добавать, что общество ханжеской двойной морали, когда противоестественные для человека убийства и насилие на экране разрешены и это стало нормой, а естественное - отношения мужчины и женщины (через которое проходят все, и который ведет к самому сокровенному - рождению новой жизни) под запретом, ничего хорошего не ждет, кроме деградации.
|
|
|
|
bassano
Стаж: 16 лет 10 месяцев Сообщений: 31
|
bassano ·
12-Июн-10 20:38
(спустя 20 дней)
semiramida1970 писала
Цитата:
Не надо упоминать Гора Видала. Его чуть не парализовало, когда он увидел этот "шедевр", и он немедленно снял свое имя с титров, чтобы не быть причастным к такой "экранизации" его романа.
С Видалом дело обстояло не совсем так как выше написано. Во-первых, именно Гор принес первоначальный сценарий Бобу Гуччоне, так как сам подвизался в "Пентхаусе" пописывая в журнал статьи на некоторые злободневные темы (НЕ эротику, конечно).
( изначальный сценарий, написан знаменитым Р.Росселини в 1972г., который передал его своему племяннику Франко, а тот уже,
собственно предложил его для доработки, Гору Видалу )
И именно Видал получил 200 000 зелени за перереботку сценария и обещание 10% от сборов. А уж потом он разругался с Брассом,
и покинул проект в 1976 году летом, так что никакого кина он не видел изначально, незачем ему его было смотреть, так как Гуччоне с Брассом прекрасно сошлись во взглядах на концепцию сего пеплума и Гор становился только помехой.
Да, он в 1977 подал в суд чтобы его имя вычеркнули из творцов проекта, но суд он проиграл, посему ВЕЗДЕ он значится как автор раннего сценария, процентов с проката, конечно, ему не дали, так и довольствовался нещастными 200 000 долларами ( в ценах 1977 г.!!!! )
|
|
|
|
R789
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 258
|
R789 ·
12-Июн-10 20:52
(спустя 14 мин.)
viola3-65 писал(а):
dulepЯ с вами согласна, причислила бы этот фильм к порно. Фильм сильный, но морально разрушающий, второй раз его смотреть не захочешь.У меня был, я его стерла во избежание если кто-нибудь дома увидит. На советском экране он шел, видимо, с большими купюрами. На мой взгляд, там не надо смотреть треть фильма.Но если не видели-посмотрите, но на душе станет очень тяжело и мерзко. Если не боитесь - вперед!
Видно, что Вы жёстко воспитаны и тренированы социумом, по правилам гласных и внегласных, двойными стандартами и ещё непонятно что будет более паршивее.
|
|
|
|
tnev
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 193
|
tnev ·
14-Июн-10 17:31
(спустя 1 день 20 часов)
R789 писал(а):
viola3-65 писал(а):
dulepЯ с вами согласна, причислила бы этот фильм к порно. Фильм сильный, но морально разрушающий, второй раз его смотреть не захочешь.У меня был, я его стерла во избежание если кто-нибудь дома увидит. На советском экране он шел, видимо, с большими купюрами. На мой взгляд, там не надо смотреть треть фильма.Но если не видели-посмотрите, но на душе станет очень тяжело и мерзко. Если не боитесь - вперед!
Видно, что Вы жёстко воспитаны и тренированы социумом, по правилам гласных и внегласных, двойными стандартами и ещё непонятно что будет более паршивее.
Шариков тем временем потянулся к графинчику и, покосившись на
Борменталя, налил рюмочку.
- И другим надо предложить, - сказал Борменталь, - и так: сперва
Филиппу Филипповичу, затем мне, а в заключение себе.
Шариковский рот тронула едва заметная сатирическая улыбка, и он разлил
водку по рюмкам.
- Вот все у вас как на параде, - заговорил он, - салфетку - туда,
галстук - сюда, да "извините", да "пожалуйста-мерси", а так, чтобы
по-настоящему, - это нет. Мучаете сами себя, как при царском режиме.
- А как это "по-настоящему"? - Позвольте осведомиться.
Шариков на это ничего не ответил Филиппу Филипповичу, а поднял рюмку и
произнес:
- Ну желаю, чтобы все...
- И вам также, - с некоторой иронией отозвался Борменталь.
|
|
|
|
kris_tas
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 4
|
kris_tas ·
26-Июн-10 20:51
(спустя 12 дней)
много,конечно,сказоно здесь о фильме,но ,имея его в своей видеотеке уже более 10 лет не разу не пожелела о его сушествовании!ШЕДЕВР-безоговорочно!ДЕТЯМ-можно смотреть,это какая никакая,но история(не "губка-боб" непонятной формы)а как поступать новому поколению,посмотрев этот фи
льм,они подумают сами-увидев чем все это заканчивается!
по поводу;дети на УЛИЦЕ видят больше,даже чем в нете!!!
|
|
|
|
HerbsmaNJah
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 17
|
HerbsmaNJah ·
17-Июл-10 12:41
(спустя 20 дней, ред. 17-Июл-10 12:41)
Отличный фильм, а все эти моралистические перипетии советую оставить, у всех свое мнение, просто наслаждайтесь жизнью и любите друг-друга, в меру своей испорченности))))))
"tnev" - отдельно Вам - курните травки, расслабьтесь, жизнь хорошая и веселая штука, не обламывайте людям кайф!)
|
|
|
|
dim934
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 2
|
dim934 ·
23-Июл-10 10:33
(спустя 5 дней)
С творческой точки зрения лента Тинто Брасса отнюдь не является шедевром, но ажиотаж и атмосфера таинственности вокруг нее так или иначе сделали свое черное дело. Эта картина снималась ради скандала, и в этом она явно преуспела. Но не более.
|
|
|
|
Tonika007
Стаж: 17 лет Сообщений: 88
|
Tonika007 ·
23-Июл-10 13:06
(спустя 2 часа 32 мин.)
Фильм так себе, автору спасибо за труды!
|
|
|
|
adamjauchkus
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 2
|
adamjauchkus ·
25-Июл-10 11:55
(спустя 1 день 22 часа)
В США Гуччионе отказался представить картину на рейтинговую комиссию, так как прекрасно осознавал, что, кроме Х, она ничего не получит, а следовательно, автоматически станет товаром для порнорынка. Вместо этого он присвоил ленте рейтинг МА (Mature Audiences — только для взрослых) и выставил билеты по семь с половиной долларов за штуку вместо обычных пяти, логично полагая, что желающие посмотреть его фильм, снимавшийся четыре года с бюджетом в 22 миллиона, придут в кино и за эти деньги.
|
|
|
|
semiramida1970
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 5018
|
semiramida1970 ·
25-Июл-10 22:34
(спустя 10 часов)
И давно в Европе продюсеры сами ставят рейтинг-категорию своим фильмам?
|
|
|
|
Аля_ска
Стаж: 15 лет 5 месяцев Сообщений: 1
|
Аля_ска ·
05-Авг-10 18:33
(спустя 10 дней)
Прошу прощения, что вмешиваюсь в дискуссию о художественной ценности фильма, но у меня совсем другая проблема. Скачала фильм. НО! При воспроизведении ТИШИНА! Звук отсутствует начисто, другие фильмы с этого торрента скачиваю и смотрю нормально. НЕ подскажите, что такое?
|
|
|
|
semiramida1970
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 5018
|
semiramida1970 ·
06-Авг-10 11:07
(спустя 16 часов)
Это проблемы с кодеками называется. Есть утилиты, которые показывают, каким кодеком закодирован фильм, есть ли этот кодек в вашей системе, и при его отсутствии переходят на страницу, откуда такой кодек можно скачать. Например, Videoinspector.
|
|
|
|
Vangla
Стаж: 16 лет Сообщений: 20
|
Vangla ·
06-Авг-10 21:46
(спустя 10 часов, ред. 26-Авг-10 00:42)
Что ещё можно добавить об этом фильме, сказано уже много и разного. Эта картина - безусловный шедевр! Фильм, тончайшим образом балансирующий между историей и жёсткой эротикой (именно жёсткой эротикой, а не "жёстким порно" и не порно вообще), в этом заслуга тандема Гуччионе - Брасс. Не буду перечислять, чем отличается термин "жёсткая эротика" от "порно", кто знает, тот в курсе. Так что обсуждать данный вопрос касающийся правдивости и приближённости к истории, просто не зачем. На мой взгляд эту картину необходимо характеризовать именно как: "исторический фильм-драма с элементами жёсткой эротики", и никак иначе. И слово "эротика" должно стоять здесь на втором месте, после слова "исторический". Фильм в первую очередь реально приближён к исторической правде и на данном фоне абсолютно не выглядит "мишурой".
В довершении приведу ещё пару фактов о фильме, которые здесь не прозвучали. Фильм Боба Гуччионе и Тинто Брасса - "Калигула", по опросам всех критиков, кино-журналов, рейтингов, мнения зрителей и т.д., признан "Самым скандальным Фильмом 20 Века!", и это абсолютно верно. И, кстати, сие рекордное признание до сих пор остаётся не побитым ни каким другим фильмом. Так же этому фильму принадлежит и ещё один немаловажный рекорд - фильм "Калигула" входит в десятку знаменитых картин, которые до сих пор продолжают показываться в мировом кинопрокате и до сих пор приносят прибыль от показа в различных кинотеатрах разных стран, уже на протяжении 30-ти лет! Кроме Малькольма Макдауэлла, Питера О Тулла и Терезы Энн Савой (сыгравших главные роли в этом фильме) данные роли изначально предлагались очень большому количеству известнейших актёров, что было связано именно с тем, что прочитав сценарий все актёры отказывались от этого предложения. В итоге, согласились сыграть только названные исполнители ролей. Так вот, когда фильм с огромным скандалом (а говоря современным языком - "с чёрным пиаром") прошёл по международным киноэкранам и учавствовавшие в нём актёры получили мега-рекламу своих имён, половина ранее отказавшихся от участия в фильме известных актёров и актрис, весьма разочарованно пожалели, что не приняли участия в этой кино-постановке, испугавшись прочитанного сценария - текст всегда дарит более сильные впечатления (а на деле, в картине нет ничего сверх-ужасного, а нынешние кинопроизводители снимают сегодня картины куда как хлеще по своей жестокости, цинизму и кровавому насилию). То что многие актёры пожалели о своём отказе сняться в картине, известно из многочисленных мемуаров, воспоминаний и интервью.
Перечисленные выше факты только ещё раз дополняют общую картину неординарности и гениальности сего кино-творения!
|
|
|
|
