|
|
|
Willy
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 5949
|
Willy ·
07-Июн-10 14:52
(14 лет 5 месяцев назад)
|
|
|
|
Fossman
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 3571
|
Fossman ·
08-Июн-10 04:54
(спустя 14 часов)
А чего тут можно, собственно, обсуждать?
Работа с каждой из этих программ уже давно и достаточно подробно (гораздо подробнее, нежели в вышеозначенном сообщении) описана (этих топиклв так много, что не решаюсь приводить этот список). Большинство проблем при работе с ними разжевано и пережевано многократно. Данная статья, кроме большого размера картинок, которые нужно скачивать, ничего нового не несет. А тот факт, что разнородные по своей сути программы, обладающие совершенно разным функционалом засунуты в одну статью ни к чему хорошему, кроме религиозных войн, привести не может, подобно тому, как попытка обсуждать в одном топике Windows и Linux, или Internet Explorer и Opera...
Кроме этого, подобная подача материала лишь путает начинающего пользователя (продвинутому - она вовсе не нужна), ибо ставит перед ним задачу выбора (при недостатке имеющихся знаний), вместо того, чтобы учить делать правильный и оптимальный выбор в зависимости от конкретной задачи (в данном случае, записи AudioCD), поскольку нерационально (а порой, затруднительно или невозможно) ставить эти три программы в один ряд для разных задач.
Вот, например, выложенный скомпилированный в .CHM русский хелп по любой (или по всем, но по отдельности) программе был бы более целесообразен и полезен 
|
|
|
|
Sdevil454000
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 10
|
Sdevil454000 ·
09-Июн-10 08:17
(спустя 1 день 3 часа, ред. 09-Июн-10 08:17)
Есть предложение добавить ссылки на программы, позволяющие установить смещение непосредственно в файлах, которые потом будут записываться на CD. Так как, к сожалению, ни на одном из моих приводов не поддерживается запись при помощи EAC, мне пришлось немного поэкспериментировать с разными программами и настройками для получения точной копии CD при записи. В итоге, используя связку из ImgBurn и WAVTools, мне удалось записать CD, которые при последующей проверке (рип при помощи EAC - сошлись CRC, соответствие с базами Accuraterip, сравнение WAV - один в один) оказались идентичны оригиналам. Наверняка не только у меня одного возникла проблема с записью в EAC. Надеюсь, что кому-либо мой пост принесёт пользу...
|
|
|
|
Children of koRn
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1103
|
Children of koRn ·
09-Июн-10 08:56
(спустя 39 мин., ред. 09-Июн-10 08:56)
Sdevil454000 писал(а):
и WAVTools
CUETools можно сдвигать данные на нужный оффсет, только как оказалась, в начале и/или конце диска не всегда нулевые сэмплы, а иногда цифровой шум и тогда этот способ не прокатит.
так как выйдет изначально убили шум, а при записи приписали нули вместо него.
да и еще раз, на кой этот оффсет нужен? если пишешь чтобы просто послушать.
|
|
|
|
Sdevil454000
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 10
|
Sdevil454000 ·
09-Июн-10 09:19
(спустя 22 мин.)
Children of koRn, получается, что при записи диска при помощи EAC шум не убивается?
Цитата:
да и еще раз, на кой этот оффсет нужен? если пишешь чтобы просто послушать.
Для меня, например, важно, чтобы копия была максимально точной, ведь бывают такие диски, которые уже не найдёшь в продаже, а сознание того, что есть 100% копия диска, греет душу...
|
|
|
|
Willy
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 5949
|
Willy ·
09-Июн-10 11:06
(спустя 1 час 47 мин.)
Sdevil454000 писал(а):
получается, что при записи диска при помощи EAC шум не убивается?
В ЕАС есть возможность установки смещения записи, поэтому не надо сдвигать сэмплы никуда.
|
|
|
|
Sdevil454000
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 10
|
Sdevil454000 ·
09-Июн-10 13:48
(спустя 2 часа 41 мин.)
Цитата:
В ЕАС есть возможность установки смещения записи, поэтому не надо сдвигать сэмплы никуда.
Уважаемый Willy, поправьте пожалуйста меня, если я ошибаюсь. Итог получается одинаковый при использовании смещения сэмплов при записи и при использовании смещения сэмплов перед записью, соответственно использовать EAC для записи совсем не обязательно, тем более, что работает он далеко не со всеми приводами. Я бы сам с удовольствием пользовался EAC для записи дисков, но, к сожалению, не работает эта функция со связкой EAC + мои приводы. Моё предложение заключалось в том, чтобы донести до пользователей информацию о том, что не только EAC может записывать диски со смещением, что такого же результата можно добиться при использовании дополнительных программ...
|
|
|
|
Children of koRn
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1103
|
Children of koRn ·
09-Июн-10 14:10
(спустя 22 мин., ред. 09-Июн-10 14:10)
греть душу должен звук, который 1:1 как на родном диске.
Sdevil454000 писал(а):
что такого же результата можно добиться при использовании дополнительных программ...
можно да не всегда не знаю что за утилита WAVTools, то в CUETools хотя бы еще до записи можно проверить будет ли 100% копия или нет, сначала отнимаем, потом прибавляем оффсет, сраниваем в отчетах CRC.
Sdevil454000 писал(а):
EAC + мои приводы
может банально CDRDAO?
|
|
|
|
Sdevil454000
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 10
|
Sdevil454000 ·
09-Июн-10 15:14
(спустя 1 час 3 мин.)
Цитата:
может банально CDRDAO?
Если бы всё было так просто, я бы не писал в теме совсем...
|
|
|
|
Children of koRn
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1103
|
Children of koRn ·
09-Июн-10 19:59
(спустя 4 часа)
Sdevil454000
просто весьма странно, он тут вроде у всех заработал так или иначе после плясок с бубном.
|
|
|
|
Sdevil454000
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 10
|
Sdevil454000 ·
09-Июн-10 22:23
(спустя 2 часа 23 мин.)
Цитата:
просто весьма странно, он тут вроде у всех заработал так или иначе после плясок с бубном.
У меня он тоже заработал, но только при переключении контроллера SATA дисков из режима AHCI в IDE. Думаю, что не всех, в том числе и меня, устраивает такое положение вещей (пляски с бубном, отключение возможностей AHCI). А если не надо никому, то прошу прощения, хотел как лучше .
|
|
|
|
Children of koRn
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1103
|
Children of koRn ·
09-Июн-10 22:56
(спустя 33 мин.)
Sdevil454000
а ну вот есть такое, у меня IDE стоит, я включал AHCI как-то пару раз, каких либо улучшений/плюсов для себя не увидел
|
|
|
|
Fossman
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 3571
|
Fossman ·
10-Июн-10 02:28
(спустя 3 часа, ред. 10-Июн-10 02:28)
Children of koRn
Цитата:
а ну вот есть такое, у меня IDE стоит, я включал AHCI как-то пару раз, каких либо улучшений/плюсов для себя не увидел
Это естественно, если вы используете ось старее, чем WinVista или если вы не используете преимущества, которые дает использование режима AHCI, например, HotSwap ("горячее" подключение и отключение жестких дисков). Но не все же такие счастливые
Кстати, последнее очень актуально для тех, кто является меломаном не на словах, а на деле и заботится о сохранности своих записей, поскольку дублирование коллекции дополнительных винчестерах, обеспечивает гораздо большую сохранность цифровых данных и легкий контроль их состояния, нежели запись на болванки (проконтролировать, скажем, 10-20 тысяч альбомов на винчестере несравнимо более простое дело, нежели столько же записанных болванок протестировать).
|
|
|
|
Children of koRn
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1103
|
Children of koRn ·
10-Июн-10 02:33
(спустя 5 мин.)
оба диска поддерживают NCQ и стоит Windows 7, но какого либо повышения производительности я не заметил с AHCI, а
Fossman писал(а):
HotSwap ("горячее" подключение и отключение жестких дисков)
я и в правду не использую.
но, я же не говорил, что AHCI не нужно и т.п. я сказал за себя, что для меня, пока что, плюсов в этом нету.
Fossman писал(а):
стати, последнее очень актуально для тех, кто является меломаном не на словах, а на деле и заботится о сохранности своих записей,
вообще планирую [всмысле прикупить хард под бэкапы лосося], но пока у меня всего гигов 200 музыки, так что.. но безусловно, когда музыки много обидно терять её и я думаю это мягко сказано, лучше купить лишний и хард и спать спокойно, кстати немного подумываю еще о BD-RE, как дополнительный метод, сами диски уже копейки стоят, на болванку влезет пару дискографией свободно, надо только будет изучить, насколько хорошо они хранятся.
|
|
|
|
Fossman
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 3571
|
Fossman ·
10-Июн-10 03:33
(спустя 1 час)
Children of koRn
Цитата:
оба диска поддерживают NCQ и стоит Windows 7, но какого либо повышения производительности я не заметил с AHCI
Это и неудивительно. Повышение производительности можно заметить лишь при работе, когда винчестер интенсивно используется (подобно тому, как это происходит при загрузке операционной системы). У обычного домашнего пользователя таких случаев немного. Это интересно прежде всего тем, кто работает с большими объемами данных (например, базы данных), у кого на машине установлены различные активно используемые сервисы (в том числе и сетевые или Web сервисы, например, веб-сервер, фтп-сервер, поисковик и другие средства реалтайм мониторинга локалной сети, DC++ сервер и так далее). Это могут заметить и активные пользователи пиринговых сетей, у которых имеется широкий канал на аплауд, много файлов на раздаче и с которых скачивают одновременно очень много различных юзеров. И это далеко не исчерпывающий список, а лишь примеры. Однако, как легко заметить, это большей частью серверные применения технологии AHCI (вкупе с NCQ). Поэтому на серверном фронте эта технология была внедрена и используется значительно раньше персоналок.
BR - как как оптический носитель еще менее надежен, чем DVD, который в свою очередь менее надежен, чем CD. Ибо плотность записи обратна пропорциональна надежности носителя, поскольку эти носители принципиальных технологических различий практически не имеют.
Магнитные носители (в, частности, винчестеры), более надежны чем оптические, в смысле хранения данных. Да и сами винчестеры (механически) несколько более надежные устройства, нежели оптические приводы. В этом смысле технология магнито-оптических дисков, так и не получившая достаточного распространения, ввиду большей стоимости носителей, по сравнению с оптическими дисками, выигрывает в смысле надежности.
В настоящий момент хранение 1 ГБ на винчестерах дешевле не только BR, но и DVD и составляет примерно 0.07$/GB, что в пересчете на рубли составляет меньше 2 руб/ГБ. А учитывая, что магнитная запись по природе своей многократна, и винчестеры имеют дополнительные средства для коррекции и исправления ошибок по сравнению с оптическими носителями, то и подавно ее использование не только более выгодно, но и целесообразно для архивации любых данных.
Лично я для себя вижу смысл использования BR, как записываемого носителя, лишь как возможность безвозвратной (отдал и забыл) передачи достаточно больших объемов информации или цифровых данных кому-либо (раздавать винчестеры, пока несколько дороговато ).
|
|
|
|
Children of koRn
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1103
|
Children of koRn ·
10-Июн-10 06:57
(спустя 3 часа, ред. 10-Июн-10 07:25)
когда SSD будут по цене HDD и таких же обьёмов, тогда я возможно не буду задумываться об альтернативах хардам, а пока что я все равно кое что буду паковать на болванки
Fossman писал(а):
BR - как как оптический носитель еще менее надежен, чем DVD
ну я не считаю как-то доказанным сей факт, исследования проводились? есть ли какие-то статьи и т.п.
Fossman писал(а):
Ибо плотность записи обратна пропорциональна надежности носителя
вероятно, но тут больший факт имеет усточивость к внешним воздействиям, окружующая среда, человек, т.е. сколько сами по себе в норм условиях они хранятся, положил в коробку, в шкаф и достал через года три, например, или устойчивость к царапинам и т.п. это куда более важный фактор, чем плотность в отношении надежности.
вообщем харды VS болванки тут все очень нетривиально имхо, и те и те мрут как мухи, у кажого свои плюсы, также зависит от обьема информации и т.п. и варианты могут быть комбинированные, скажем на хардах все, а что важно дублируется на болвани.
более мене надежное мне кажется это зеркальные рэйды из SSD, если уж на то пошло, DVD явно не выдерживают конкуренции, во первых качество болванок просто скатываетсо вниз за последние годы, во вторых обьём уже маловат
тема весьма весомая эта вся и тут этот оффтоп всё же
да и в плане производительности, рейды намного реальнее вещь нежели всякие там режимы AHCI
|
|
|
|
Stripakulina
Стаж: 16 лет Сообщений: 1098
|
Stripakulina ·
10-Июн-10 06:58
(спустя 1 мин.)
Children of koRn писал(а):
греть душу должен звук, который 1:1 как на родном диске.
Согласен, тоже считаю что главное - это сама музыка без щелчков при воспроизведении. А оффсет - дело десятое.
Sdevil454000 писал(а):
Для меня, например, важно, чтобы копия была максимально точной, ведь бывают такие диски, которые уже не найдёшь в продаже, а сознание того, что есть 100% копия диска, греет душу...
Вот рип Френка Заппы "Waka Jawaka". Шесть вариантов прессинга в базе Accuraterip. Допечатки тиража от RYCO и лицензии(пиратки).
Accuraterip Log
CUETools log; Date: 10.06.2010 14:31:10; Version: 2.0.9]
[CTDB TOCID: lyV0vNmifwcaIG7WsiY4KPxhUUY-] found.
[ CTDBID ] Status
[c6021ff0] (83/83) Accurately ripped
[AccurateRip ID: 0006cbd2-0019de58-28087904] found.
Track [ CRC ] Status
01 [db9c4252] (24/82) Accurately ripped
02 [aea0c18d] (24/82) Accurately ripped
03 [4075c04c] (24/82) Accurately ripped
04 [ddccf9d4] (24/83) Accurately ripped
Offsetted by -1943:
01 [ada8d77f] (03/82) Accurately ripped
02 [26855b10] (03/82) Accurately ripped
03 [3f86a53c] (03/82) Accurately ripped
04 [1c18acf5] (03/83) Accurately ripped
Offsetted by -1344:
01 [6ff7d649] (05/82) Accurately ripped
02 [6701222e] (05/82) Accurately ripped
03 [5eb167c0] (05/82) Accurately ripped
04 [4049812f] (05/83) Accurately ripped
Offsetted by -1315:
01 [c81f2d57] (22/82) Accurately ripped
02 [80681363] (22/82) Accurately ripped
03 [249abc64] (23/82) Accurately ripped
04 [25c02dc2] (23/83) Accurately ripped
Offsetted by -667:
01 [e4e009a6] (25/82) Accurately ripped
02 [01ea584b] (25/82) Accurately ripped
03 [9b5342a6] (24/82) Accurately ripped
04 [47f1b929] (25/83) Accurately ripped
Offsetted by -659:
01 [4036b073] (03/82) Accurately ripped
02 [169efc8e] (03/82) Accurately ripped
03 [f7ad1f83] (03/82) Accurately ripped
04 [3007d16a] (03/83) Accurately ripped
Track Peak [ CRC32 ] [W/O NULL] [ LOG ]
-- 100,0 [F0EAE88A] [C51BCF8E] CRC32
01 100,0 [E016269C] [B38F8D7D]
02 96,2 [ACED2DF1] [DD82F0BF]
03 87,0 [9A279085] [115E2E77]
04 80,3 [F836E206] [DF89AD9C]
Копия с какого прессинга Вам бы грела душу сильнее всего?  Все они точные. Что мешает создать седьмой вариант на болванке с другим оффетом?
|
|
|
|
Children of koRn
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1103
|
Children of koRn ·
10-Июн-10 07:09
(спустя 10 мин., ред. 10-Июн-10 07:18)
Stripakulina писал(а):
Копия с какого прессинга Вам бы грела душу сильнее всего? Все они точные. Что мешает создать седьмой вариант на болванке с другим оффетом?
отличный пример к тому же по этим вариантам штамповок в базе даже не определишь издание, по сути мусор это
|
|
|
|
Stripakulina
Стаж: 16 лет Сообщений: 1098
|
Stripakulina ·
10-Июн-10 07:18
(спустя 9 мин., ред. 10-Июн-10 07:18)
Children of koRn
А если еще Pink Floyd "The Dark Side Of The Moon" проверить...  
|
|
|
|
Children of koRn
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1103
|
Children of koRn ·
10-Июн-10 07:22
(спустя 4 мин., ред. 10-Июн-10 07:22)
Stripakulina
о да, PF в этом превзошли многих, если не всех, по числу различный издание и штамповок
вчера как раз сидел смотрел какие бы версии скачать
|
|
|
|
Stripakulina
Стаж: 16 лет Сообщений: 1098
|
Stripakulina ·
10-Июн-10 07:42
(спустя 20 мин., ред. 10-Июн-10 07:42)
Children of koRn
Рипаю DSOTM чисто для проверки. Потом "чернотреугольный" Meddle проверю. Что-то залежался он у меня в закромах.
Children of koRn
16 вариантов прессинга. 
DSOTM
[CUETools log; Date: 10.06.2010 15:40:44; Version: 2.0.9]
Pregap length 00:00:33.
[CTDB TOCID: Md6h9WxfnN6p0IFPA3GiDVrsn5c-] found.
[ CTDBID ] Status
[d8d257f2] (230/230) Accurately ripped
[AccurateRip ID: 000f82ac-0072aeb9-700a0f09] found.
Track [ CRC ] Status
01 [1ba21a87] (200/854) Accurately ripped
02 [76ffd972] (200/865) Accurately ripped
03 [b999e41b] (200/859) Accurately ripped
04 [86fed59c] (200/861) Accurately ripped
05 [296a9c2b] (200/860) Accurately ripped
06 [166151d2] (200/858) Accurately ripped
07 [7745d608] (200/857) Accurately ripped
08 [5b7408c2] (200/852) Accurately ripped
09 [3af089e0] (200/858) Accurately ripped
Offsetted by -669:
01 [2fd9acc8] (012/854) Accurately ripped
02 [0c03754c] (012/865) Accurately ripped
03 [e31de09a] (012/859) Accurately ripped
04 [b3404a44] (011/861) Accurately ripped
05 [071f2735] (012/860) Accurately ripped
06 [c8443218] (012/858) Accurately ripped
07 [517ec117] (012/857) Accurately ripped
08 [14d0a372] (012/852) Accurately ripped
09 [3b916b8c] (012/858) Accurately ripped
Offsetted by -664:
01 [4707eb6d] (002/854) Accurately ripped
02 [1fb48ae4] (002/865) Accurately ripped
03 [f20b1534] (002/859) Accurately ripped
04 [1135a8dc] (002/861) Accurately ripped
05 [75ee5f2d] (002/860) Accurately ripped
06 [9639732f] (002/858) Accurately ripped
07 [87d4a361] (002/857) Accurately ripped
08 [d33e1f7e] (002/852) Accurately ripped
09 [152a9737] (002/858) Accurately ripped
Offsetted by -600:
01 [b1d236ac] (009/854) Accurately ripped
02 [fdfb13b6] (009/865) Accurately ripped
03 [4435a374] (009/859) Accurately ripped
04 [80ff062d] (009/861) Accurately ripped
05 [dcccc178] (009/860) Accurately ripped
06 [c197f7bc] (009/858) Accurately ripped
07 [c64e53fd] (009/857) Accurately ripped
08 [f06e8d2d] (009/852) Accurately ripped
09 [87c287ce] (009/858) Accurately ripped
Offsetted by -4:
01 [7049a1aa] (007/854) Accurately ripped
02 [939f1bcf] (007/865) Accurately ripped
03 [62edc73e] (007/859) Accurately ripped
04 [687cbd7b] (007/861) Accurately ripped
05 [62ed246b] (007/860) Accurately ripped
06 [7a4462a9] (007/858) Accurately ripped
07 [cebf3d0c] (007/857) Accurately ripped
08 [75edc8c9] (007/852) Accurately ripped
09 [064a08fc] (007/858) Accurately ripped
Offsetted by 18:
01 [5189d9b5] (002/854) Accurately ripped
02 [e1494135] (002/865) Accurately ripped
03 [4f0a1c8d] (002/859) Accurately ripped
04 [1b9d07bc] (002/861) Accurately ripped
05 [f5f69981] (002/860) Accurately ripped
06 [5248175d] (002/858) Accurately ripped
07 [31c81335] (002/857) Accurately ripped
08 [97df9b96] (002/852) Accurately ripped
09 [a962f321] (002/858) Accurately ripped
Offsetted by -574:
01 [3f43f1eb] (007/854) No match but offset
02 [ab3cd085] (007/865) Accurately ripped
03 [72b805b1] (007/859) Accurately ripped
04 [6bf62086] (008/861) Accurately ripped
05 [130af8f9] (008/860) Accurately ripped
06 [ae5b6445] (008/858) Accurately ripped
07 [9d591149] (000/857) No match
08 [6cbfd4bb] (000/852) No match
09 [ef359198] (000/858) No match
Offsetted by -437:
01 [564c76f0] (067/854) No match but offset
02 [29ba731d] (068/865) Accurately ripped
03 [d205706a] (067/859) Accurately ripped
04 [b9c3d570] (067/861) Accurately ripped
05 [a21a1970] (067/860) Accurately ripped
06 [95f5748e] (067/858) Accurately ripped
07 [636d8746] (000/857) No match
08 [dc605023] (000/852) No match
09 [765a176e] (000/858) No match
Offsetted by -327:
01 [10bc8cd7] (074/854) No match but offset
02 [25c20dcb] (076/865) Accurately ripped
03 [9f2e3a25] (074/859) Accurately ripped
04 [4754cf30] (076/861) Accurately ripped
05 [3e37aab1] (073/860) Accurately ripped
06 [247c86d2] (074/858) Accurately ripped
07 [f096f1bc] (000/857) No match
08 [c19a54c7] (000/852) No match
09 [2d64382d] (000/858) No match
Offsetted by -321:
01 [ee8a9579] (000/854) No match
02 [7ba7cbc2] (000/865) No match
03 [0a370ed7] (000/859) No match
04 [559b4b2c] (000/861) No match
05 [7150b22a] (000/860) No match
06 [39440397] (002/858) No match but offset
07 [e49066df] (000/857) No match
08 [4bf853c7] (000/852) No match
09 [cbd94dff] (000/858) No match
Offsetted by -268:
01 [0a64101a] (002/854) Accurately ripped
02 [7fe54c53] (002/865) Accurately ripped
03 [a4d5b1f7] (002/859) Accurately ripped
04 [10e0b37c] (002/861) Accurately ripped
05 [194b7814] (002/860) Accurately ripped
06 [110f6fde] (002/858) Accurately ripped
07 [b001d461] (002/857) Accurately ripped
08 [ee9b3328] (000/852) No match
09 [a58b3834] (000/858) No match
Offsetted by -246:
01 [52fbd642] (037/854) No match but offset
02 [0003562a] (038/865) Accurately ripped
03 [3bcc3c3c] (037/859) Accurately ripped
04 [653f3f3b] (037/861) Accurately ripped
05 [09f5012c] (037/860) Accurately ripped
06 [03c6462b] (035/858) Accurately ripped
07 [d7da93cc] (000/857) No match
08 [43337742] (000/852) No match
09 [36446a75] (000/858) No match
Offsetted by -198:
01 [26acb24a] (003/854) Accurately ripped
02 [2cf5df84] (003/865) Accurately ripped
03 [1d9f0f6f] (003/859) Accurately ripped
04 [05467831] (003/861) Accurately ripped
05 [329b7b9e] (003/860) Accurately ripped
06 [6dfec1b6] (003/858) Accurately ripped
07 [b889d5ee] (000/857) No match
08 [fee54341] (000/852) No match
09 [b39aed7c] (000/858) No match
Offsetted by -158:
01 [c261817d] (200/854) No match but offset
02 [97f13773] (200/865) Accurately ripped
03 [7028064b] (200/859) Accurately ripped
04 [763a3c92] (200/861) Accurately ripped
05 [1ec8186c] (200/860) Accurately ripped
06 [a6de1c8e] (200/858) Accurately ripped
07 [700f7718] (000/857) No match
08 [4ae23c97] (000/852) No match
09 [e42e8bc3] (000/858) No match
Offsetted by -152:
01 [63c91be4] (002/854) No match but offset
02 [15113c19] (002/865) Accurately ripped
03 [c9ae8e63] (002/859) No match but offset
04 [21afb1cf] (002/861) Accurately ripped
05 [c7a76c54] (002/860) Accurately ripped
06 [20279987] (002/858) Accurately ripped
07 [32de8500] (000/857) No match
08 [6ef57815] (000/852) No match
09 [41d37c24] (000/858) No match
Offsetted by -133:
01 [184f5c83] (007/854) Accurately ripped
02 [5a9db6c4] (007/865) Accurately ripped
03 [c6fdb020] (007/859) Accurately ripped
04 [5f683293] (007/861) Accurately ripped
05 [c8b1742a] (007/860) Accurately ripped
06 [88119164] (007/858) Accurately ripped
07 [18cb84ce] (000/857) No match
08 [b6248618] (000/852) No match
09 [14041eda] (000/858) No match
Offsetted by -132:
01 [e1fd8b09] (000/854) No match
02 [659018ea] (002/865) No match but offset
03 [e90d3ee8] (000/859) No match
04 [613f3281] (000/861) No match
05 [d7f76b5b] (002/860) No match but offset
06 [293da2c8] (000/858) No match
07 [e2386180] (002/857) No match but offset
08 [7b640043] (000/852) No match
09 [2f4b0229] (002/858) No match but offset
Offsetted by -87:
01 [b52dd272] (015/854) Accurately ripped
02 [cf3392b0] (015/865) Accurately ripped
03 [40719f4e] (015/859) Accurately ripped
04 [0fb2c50f] (015/861) Accurately ripped
05 [b4253116] (015/860) Accurately ripped
06 [e10aeb07] (015/858) Accurately ripped
07 [5300d05f] (000/857) No match
08 [925440c0] (000/852) No match
09 [809e0423] (000/858) No match
Offsetted by -54:
01 [9b1146b6] (083/854) Accurately ripped
02 [14dbb1bb] (088/865) Accurately ripped
03 [7a3fbe5c] (088/859) Accurately ripped
04 [d0c6b21d] (084/861) Accurately ripped
05 [36a59818] (087/860) Accurately ripped
06 [594a9c1b] (087/858) Accurately ripped
07 [82c2c70d] (000/857) No match
08 [1514ef14] (000/852) No match
09 [b3be2c33] (000/858) No match
Offsetted by -24:
01 [a74cf162] (013/854) No match but offset
02 [be47b2db] (013/865) Accurately ripped
03 [5a890cd7] (013/859) Accurately ripped
04 [2db7342e] (013/861) Accurately ripped
05 [3ef640a9] (013/860) Accurately ripped
06 [f44b7898] (013/858) Accurately ripped
07 [c364c3b0] (000/857) No match
08 [0c094c9f] (000/852) No match
09 [dcbb9201] (000/858) No match
Offsetted by -1:
01 [075ec235] (005/854) No match but offset
02 [1850f95f] (005/865) Accurately ripped
03 [c1f2cf27] (005/859) Accurately ripped
04 [fea74792] (005/861) Accurately ripped
05 [de943252] (005/860) Accurately ripped
06 [b40bb468] (005/858) Accurately ripped
07 [d0ca98e1] (000/857) No match
08 [f18dd0ea] (000/852) No match
09 [5e556bd6] (000/858) No match
Offsetted by 1:
01 [fd94d0cc] (091/854) No match but offset
02 [f9c9c1b2] (090/865) Accurately ripped
03 [2b0f05a5] (091/859) Accurately ripped
04 [10258e3e] (093/861) Accurately ripped
05 [ed5a2762] (090/860) Accurately ripped
06 [cc450c85] (093/858) Accurately ripped
07 [aaccca74] (000/857) No match
08 [506d189b] (000/852) No match
09 [20d9a62f] (000/858) No match
Offsetted by 6:
01 [d22f2077] (000/854) No match
02 [5c27bdd7] (000/865) No match
03 [9cd85ee9] (000/859) No match
04 [d837ae10] (002/861) No match but offset
05 [47434100] (000/860) No match
06 [41bbd63d] (000/858) No match
07 [9548ac01] (000/857) No match
08 [0d60f551] (002/852) Accurately ripped
09 [16ef133f] (003/858) Accurately ripped
More than 16 offsets match!
Track Peak [ CRC32 ] [W/O NULL] [ LOG ]
-- 100,0 [6AFEE908] [A7A3F757] CRC32
01 87,8 [46A921DF] [65FFD3C9]
02 94,7 [7D2F3093] [E4895309]
03 100,0 [D28AB80D] [7623EAF9]
04 97,2 [CA0ADDF5] [8A8DD88A]
05 100,0 [711291AA] [AB961E03]
06 99,1 [7E781622] [3F43B1D2]
07 97,7 [C031AF40] [F8529AE1]
08 93,9 [0F7DCE1A] [FFA7363E]
09 97,7 [EB34AAF2] [1BE3C8B9]
|
|
|
|
Children of koRn
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1103
|
Children of koRn ·
10-Июн-10 07:44
(спустя 1 мин.)
Stripakulina
надо заставить прослушать все 16 Sdevil454000 (=
|
|
|
|
Stripakulina
Стаж: 16 лет Сообщений: 1098
|
Stripakulina ·
10-Июн-10 07:59
(спустя 14 мин., ред. 10-Июн-10 07:59)
Children of koRn
Срипал Meddle. Заодно добавил в базу CTDBID, его там не было. Странно только, у меня настоящий "японец" 86 года выпуска, а по Accuratetip такого смещения нет. Но тоже "мучительный" выбор - рип с какого варианта будет греть душу наиболее сильно. Но меня это мало волнует - диск настоящий, куплен в токийском супермаркете.
Meddle (Black Triangle)
[CUETools log; Date: 10.06.2010 15:53:01; Version: 2.0.9]
[CTDB TOCID: ajSOmkQD__KD_F0zJvx.ZjLHDGg-] found.
[ CTDBID ] Status
[a5b52ec8] (123/123) Accurately ripped
[AccurateRip ID: 0008a06c-002f3935-390afb06] found.
Track [ CRC ] Status
01 [3c16135c] (000/150) No match
02 [7e5f65c2] (000/151) No match
03 [37a60be8] (000/151) No match
04 [7d91f47a] (000/151) No match
05 [062de3a5] (000/153) No match
06 [438fbe7c] (000/147) No match
Offsetted by 77:
01 [0c342e1a] (006/150) Accurately ripped
02 [2d3d1ce2] (006/151) Accurately ripped
03 [d14f285a] (006/151) Accurately ripped
04 [aee74fcb] (006/151) Accurately ripped
05 [7cc24047] (006/153) Accurately ripped
06 [45a3d5f5] (006/147) Accurately ripped
Offsetted by 131:
01 [da2b8a9f] (028/150) Accurately ripped
02 [fb73d341] (027/151) Accurately ripped
03 [4db1ce96] (028/151) Accurately ripped
04 [acedfa39] (028/151) Accurately ripped
05 [c29ea923] (028/153) Accurately ripped
06 [cc15aa93] (027/147) Accurately ripped
Offsetted by 458:
01 [e26b3d85] (055/150) Accurately ripped
02 [d355f019] (056/151) Accurately ripped
03 [30b1d9ac] (057/151) Accurately ripped
04 [59dd740c] (056/151) Accurately ripped
05 [db71cec9] (057/153) Accurately ripped
06 [d846d5d0] (044/147) Accurately ripped
Offsetted by 499:
01 [20323fa0] (035/150) Accurately ripped
02 [142a9858] (034/151) Accurately ripped
03 [221931f6] (034/151) Accurately ripped
04 [e1d90869] (034/151) Accurately ripped
05 [ce1de583] (035/153) Accurately ripped
06 [a90f9eff] (026/147) Accurately ripped
Offsetted by 526:
01 [efb3d8ed] (023/150) Accurately ripped
02 [9013b929] (025/151) Accurately ripped
03 [e04a8514] (023/151) Accurately ripped
04 [60dc5da0] (024/151) Accurately ripped
05 [f10c19f1] (024/153) Accurately ripped
06 [abd86582] (017/147) Accurately ripped
Offsetted by 580:
01 [aed9745b] (003/150) Accurately ripped
02 [c36bd2a3] (003/151) Accurately ripped
03 [5cad2b50] (003/151) Accurately ripped
04 [5ee3080e] (003/151) Accurately ripped
05 [36e882cd] (003/153) Accurately ripped
06 [a8defb13] (002/147) Accurately ripped
Track Peak [ CRC32 ] [W/O NULL] [ LOG ]
-- 68,8 [E2E1C589] [8EC057C1] CRC32
01 54,3 [401EF7EA] [847493B2]
02 38,2 [6F3C85C1] [7250A84B]
03 68,8 [FAC0F601] [9BA062FD]
04 62,5 [49C26CE7] [80682483]
05 28,2 [A25310CB] [DCABE5F6]
06 53,3 [BB08363B] [0A4BA5BF]
|
|
|
|
Fossman
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 3571
|
Fossman ·
10-Июн-10 08:31
(спустя 32 мин., ред. 10-Июн-10 08:31)
Children of koRn
Цитата:
когда SSD будут по цене HDD
Не очень ясно при чем тут SSD, если речь шла об HDD?
Тем более что в ближайшие лет 5 SSD не будут такими же доступными по цене как HDD.
Цитата:
ну я не считаю как-то доказанным сей факт, исследования проводились? есть ли какие-то статьи и т.п.
Вы считать можете, как угодно, а я говорю вам даже не о доказанном, а о научном факте. А требование тестов на эту тему выглядит, как требование очередных тестов доказывающих, что Земля вращается вокруг Солнца.
Цитата:
вероятно, но тут больший факт имеет усточивость к внешним воздействиям, окружующая среда, человек, т.е. сколько сами по себе в норм условиях они хранятся, положил в коробку, в шкаф и достал через года три, например, или устойчивость к царапинам и т.п. это куда более важный фактор, чем плотность в отношении надежности.
Это лишь ваше мнение. На самом деле все дело в физике и химии - красители по природе своей менее устойчивы, нежели магнитное поле, создаваемое при намагничивании. Второе - это условия эксплуатации и хранения: пластины винчестера - в аргоне, в полной темноте, в защитном от обычных магнитных полей экране, а болванки (все) - на свету, на воздухе и без какого-либо защитного экрана (в картриджах оптические носители используют очень немногие). Материалы изготовления подложек тоже очень разные по устойчивости, не только к механическим, но и температурным воздействиям. И так далее.
Вы вспомните о моих словах, когда ваш опыт хранения информации, будет измеряться не годиком-другим (а три года для вас - целая вечность), а когда этот опыт будет измеряться несколькими десятилетиями. И дай бог, чтобы к тому времени у вас осталось, что сохранять (учитывайте тот факт, что однажды всю халяву с пиринговыми сетями могут прикрыть и выиграет тот, кто хорошо заботился о своей информации).
Цитата:
вообщем харды VS болванки тут все очень нетривиально
Естественно, поскольку опыт ваш опыт не позволяет это понимать должным образом.
А начсет мрут как мухи... есть у меня винчестер из серии печально известных "дятлов" - я давно на нем ничего ценного не храню, а почти с самого его рождения все жду, когда он умрет... а он паразит, все крутися и крутится... уже 10 лет...
И еще один весьма важный момент. Многим, из тех, кто читает данный топик и кому сейчас немного лет, в жизни придется не раз и не два менять свое место жительства, а то и страну. И болванки для этого самые неудобные носители по причине тяжелости и объемности. Поэтому высока вероятность того, что в один прекрасный момент с ними придется расстаться навсегда. А винчестеры позволяют обычному пользователю перетащить с собой практически неограниченный объем информации, хоть на край света, плюс к тому - вся информация может храниться там в безопасном (зашифрованном) виде не мешающем доступу владельца к ней, но предохраняющем от доступа посторонних лиц (а учитывая, что речь, в данном случае, идет о нелицензионном контенте - в ряде случаев это может стать архиважным).
И еще. Вы не совсем внимательно читаете, что я пишу. А именно, не просто о хранении информации на винчестерах, а о дублировании информации хранящейся на винчестерах. То есть, речь не о RAID0, а о простом дублировании всей информации на физически иных винчестерах (впрочем желающие могут юзать например RAID5). Именно в этом случае вы обеспечите достаточную степень надежности хранения информации и легкий контроль ее состояния (в отличие от болванок, для которых контроль уже нескольких сотен - крайне изнурительный процесс). И грячее подключение через eSata или Sata (через MobilRack) придутся как нельзя более кстати. Впрочем можно и USB3 использовать (но у него есть ряд специфичных проблем с совместимостью и распространенностью). И эти бекапы совсем необязательно оставлять все время работающими. А скорее наоборот - включать их лишь для самого бекапа, контроля состояния и восстановления (в случае необходимости). Отличие от RAID0 заключается в том, что набор рабочих и резервных винчестеров может быть совершенно произвольным по всем параметрам, что актуально для обычного пользователя, который покупает винчестеры по 1-2 штуки за раз, а не дюжинами.
|
|
|
|
Sdevil454000
Стаж: 16 лет 4 месяца Сообщений: 10
|
Sdevil454000 ·
10-Июн-10 09:00
(спустя 29 мин., ред. 10-Июн-10 09:18)
Цитата:
надо заставить прослушать все 16 Sdevil454000
Спасибо, вы такие добрые:) Может я чего-то не понимаю, может вы, но написал в тему я исключительно для того, чтобы в тему о записи Audio-CD добавили информацию о том, что смещение можно устанавливать не только с помощью EAC, но и другими программами. А тут получается не обсуждение темы, а спор нескольких людей, не относящийся к теме, печально...
А насчёт удобности хранения информации я полностью согласен с Fossman. Но, например, для человека, которому уже за 60, сложно понять и использовать компьютер для прослушивания музыки и просмотра фильмов, тут проще использовать оптические носители, поставил диск и никаких заморочек. Я, например, диски пишу для мамы, сам в основном храню информацию на HDD... Для каждого человека удобство представляется по-разному, и навязывать что-либо лично мне не кажется правильным...
|
|
|
|
Children of koRn
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1103
|
Children of koRn ·
10-Июн-10 09:13
(спустя 13 мин., ред. 10-Июн-10 09:22)
Fossman писал(а):
Не очень ясно при чем тут SSD, если речь шла об HDD?
все просто, речь зашла на чем лучше хранить данные, я не считаю HDD особо надежными по причине ихней ударостойкости и вращающихся внутри механизмов.
и то что через 10 лет хард не умер, то же еще не панацея, другой может умереть через неделю после покупки. как и все остальное, в некотором вроде "все это" - лотерея.
Fossman писал(а):
И еще один весьма важный момент. Многим, из тех, кто читает данный топик и кому сейчас немного лет, в жизни придется не раз и не два менять свое место жительства, а то и страну. И болванки для этого самые неудобные носители по причине тяжелости и объемности.
...
плюс к тому - вся информация может храниться там в безопасном (зашифрованном) виде
если много информации хранится, конечно, а зашифровать данные можно хоть на дискете.
Fossman писал(а):
а три года для вас - целая вечность
3 года это к слову, во первых контент может поменяться частично за это время или чтото станет не нужным, во вторых может появится лучшая альтернатива, хотя бы диски с большей плотностью записи.
Fossman писал(а):
Не очень ясно при чем тут SSD, если речь шла об HDD?
...
И еще. Вы не совсем внимательно читаете, что я пишу.
опять мания величия? "Царь, очень приятно, Царь ©"
я не собираюсь загонять себя в чьи-либо рамки во время обсуждения.
Fossman писал(а):
что актуально для обычного пользователя
обычные пользователи вообще мало о таких вещах задумываются и купить два одинаковых террабайта и "зазеркалить" - не проблема.
Fossman писал(а):
Вы считать можете, как угодно
безусловно, как и вы (=
на этом лучше свернуть это обсуждение, во первых Тут это оффтоп, во вторых к общему знаменателю мы наврятле прийдем, можно сделать отдельную тему, и тогда хотя бы интресно будет послушать другие мнения.
----
Sdevil454000 писал(а):
Спасибо, вы такие добрые:)
это была шутка, не надо принимать близко к сердцу
Sdevil454000 писал(а):
о том, что смещение можно устанавливать не только с помощью EAC, но и другими программами.
ну вам ответили же, что это не всегда работает, как вариант - да.
просто хотелось бы, чтобы новые люди осознавали: для чего нужен оффсет и для чего он не нужен
Sdevil454000 писал(а):
а спор нескольких людей, не относящийся к теме, печально...
ну вот так
|
|
|
|
Stripakulina
Стаж: 16 лет Сообщений: 1098
|
Stripakulina ·
10-Июн-10 09:18
(спустя 4 мин.)
Sdevil454000
Да нет никакого спора. Просто дополнительная информация к размышлению, которая может быть полезна тем, кто имеет весьма туманные знания о том, что есть оффсет. И какова его реальная значимость для того, чтобы запись считалась точной. Имо, конечно, но имеет прямое отношение к данной теме.
|
|
|
|
Children of koRn
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 1103
|
Children of koRn ·
10-Июн-10 09:29
(спустя 11 мин., ред. 10-Июн-10 09:29)
Stripakulina писал(а):
Странно только, у меня настоящий "японец" 86 года выпуска
оригинал? иметь на руках наверно конечно лучше оригинал, большую ценность по своей сути представляет, но вот слушаю я RE всегда PF
|
|
|
|
Stripakulina
Стаж: 16 лет Сообщений: 1098
|
Stripakulina ·
10-Июн-10 09:47
(спустя 17 мин., ред. 10-Июн-10 09:49)
Children of koRn
Да , оригинал. Ремастеры все купил по мере выхода, но звук суховатый. Поздно мне ломать стереотипы, люблю воздушные верха. Есть еще WYWH "японец". Жалею, что после покупки ремастера (повелся на толстый буклет) подарил AHM 14 лет назад. Думаю, не озадачиться ли приобретением всех японских первопрессов PF.
|
|
|
|
Fossman
Стаж: 17 лет 6 месяцев Сообщений: 3571
|
Fossman ·
10-Июн-10 09:57
(спустя 9 мин., ред. 10-Июн-10 10:19)
Sdevil454000
Если оффсеты можно устанавливать при рипе в считанных программах (кои практически все так или иначе перечислены в разделе), то очевидно, что оффсет при записи можно устанавливать в еще меньшем количестве программ, а точнее лишь в части из первых. Поэтому не очень ясно, чего бы вам хотелось еще, кроме того, что имеется? Или вы хотите программ, которые не обсуждаются в данном разделе (а не топике), но имеют такие возможности?
Children of koRn
Цитата:
я не считаю HDD особо надежными по причине ихней ударостойкости и вращающихся внутри механизмов.
Записываемые оптические носители даже бить не надо - достаточно на солнышке подержать некоторое время, чтобы возникли проблемы с их чтением. Кстати они тоже вращаются и порой так сильно, что разрываются на части. А приводы с завидной регулярностью мрут (гораздо чаще, чем винчестеры), а кроме этого, они, нередко, славно умеют портить диски (те, кто дает диски напрокат друзьям и знакомым, знают это хорошо).
Цитата:
и то что через 10 лет хард не умер, то же еще не панацея, другой может умереть через неделю после покупки. как и все остальное, в некотором вроде "все это" - лотерея.
Конечно не панацея. Ведь и болванки подчас отправляются в мусорное ведро шпинделями, а мертворожденный привод - не редкость.
Но, дело в том, что данные имеют свойство увеличиваться в объеме со временем и примерно каждые 2 года приходится удваивать объем винчестеров. А потому обновление их происходит естественным путем и бэкапы большей частью образуются автоматически. И даже потеря всей информации, хранящейся непосредственно на компе никак не влияет - просто придется купить некоторое количество винчестеров и скопировать с бэкапа, что занимает довольно недолгое время (в отличие очевидно, от копирования с/на оптические носители). Чего желаю и всем остальным. А вообще за все время использования hdd у меня умерло 2 винчестера (в одном случае вина была моей, а не винчестера) (из примерно 50). Хотя у некоторых товарищей они действительно мрут как мухи. Но думаю это связано с товарищами, а не с винчестерами.
Цитата:
если много информации хранится, конечно, а зашифровать данные можно хоть на дискете.
Безусловно. Но прозрачным и легким доступ к шифрованному контенту на дискете или оптическом носителе вам сделать будет несоизмеримо труднее, по сравнению с винчестерами.
Цитата:
безусловно, как и вы (=
В отличие от вас, я не считаю и не придумываю, а руководствуюсь достоверными сведениями относительно вопросов, о которых говорю.
Цитата:
обычные пользователи вообще мало о таких вещах задумываются и купить два одинаковых террабайта и "зазеркалить" - не проблема.
Не все же такие богатые и свободные как вы. У некоторых и семьи с детьми есть и родители престарелые, чтобы вольно потратить лишнюю сотню баксов. Поэтому ваш аршин не всем придется впору.
Цитата:
опять мания величия? "Царь, очень приятно, Царь ©"
я не собираюсь загонять себя в чьи-либо рамки во время обсуждения.
Не стоит судить по себе о других.
|
|
|
|
