|
|
|
ARARAND
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 2485
|
ARARAND ·
30-Май-10 02:26
(14 лет 5 месяцев назад)
tartak
Как такое объяснить? Сам сталкивался.
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 6340
|
Argus-x59 ·
30-Май-10 03:30
(спустя 1 час 4 мин.)
|
|
|
|
tartak
Стаж: 18 лет 8 месяцев Сообщений: 2548
|
tartak ·
30-Май-10 07:58
(спустя 4 часа)
ARARAND
Ведь уже сколько раз объясняли про уровни. У компа и ТВ - разные стандарты, разные диапазоны. Чтобы на компе выглядело как на ТВ, надо настраивать и плеер и монитор (как минимум - плеер).
По-любому, плагин для Премьера я не использую. Есть промежуточные lossless форматы, есть Debugmode FrameServer.
|
|
|
|
ARARAND
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 2485
|
ARARAND ·
30-Май-10 15:53
(спустя 7 часов, ред. 30-Май-10 15:53)
tartak
При чём здесь это?
Если я даю самому Карбону или Канопусу DV файл, кодирую его в MPEG2, то на выходе НИКАКИХ изменений по яркости/контрасту/цвету. И лишь плагин к Премьеру творит такие "чудеса"...
Можно конечно и так, но это получается уже некий изврат... Разве Карбоновские продукты для простых слепых юзеров? Разве не для корпоративного использования? Почему профессиональный продукт творит такие баги и это при том, что он рассчитан на импорт и экспорт HD.....
HD не может нормально декодировать, плагин к Премьеру работает через одно место...
Полно различных выходов из таких ситуаций, но разве производитель не видит недостатков своей продукции?
Разве все, кто кодирует видео, ОБЯЗАНЫ знать Avisynth либо Debugmode FrameServer ?
Argus-x59
Для себя решил больше не кодировать плагинами, а рендерю в Премьере всё в DV, который потом кидаю в Канопус/Карбон. Дискового пространства хватает, так что о проблеме такой ваабще забыл и вспомнил лишь сейчас, когда напомнили.
|
|
|
|
tartak
Стаж: 18 лет 8 месяцев Сообщений: 2548
|
tartak ·
30-Май-10 18:09
(спустя 2 часа 16 мин.)
ARARAND
Так работает плагин Премьера. Как вы правильно заметили, Карбон - корпоративный продукт, и с каждым своим клиентом Розет общается напрямую. Корпоративные клиенты скорей всего и запросили такую фенечку плагина. Или же им сообщили, как компенсировать в Премьере эту особенность плагина.
Debugmode FrameServer - по-любому, куда лучшее решение.
|
|
|
|
ARARAND
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 2485
|
ARARAND ·
30-Май-10 19:50
(спустя 1 час 41 мин., ред. 30-Май-10 19:50)
tartak
Принял. Жаль конечно, но что ж поделать, ведь биплятно 
P.S.
Очень жду результатов ваших трудов в соседнем форуме...
|
|
|
|
mur555
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 92
|
mur555 ·
31-Май-10 01:50
(спустя 6 часов)
ARARAND писал(а):
tartak
Argus-x59
Для себя решил больше не кодировать плагинами, а рендерю в Премьере всё в DV, который потом кидаю в Канопус/Карбон. Дискового пространства хватает, так что о проблеме такой ваабще забыл
поддерживаю - каждая софтина заточена для своего...
Премьер - чтобы премьерить, Карбон - кодировать, тем более, что выигрыша по времени практически нет (имхо)
|
|
|
|
tartak
Стаж: 18 лет 8 месяцев Сообщений: 2548
|
tartak ·
31-Май-10 02:01
(спустя 10 мин.)
Только не забывайте, что DV - формат с потерями, и никогда не был предназначен для роли промежуточного формата. К PAL DV это даже больше относится, чем к NTSC DV.
|
|
|
|
ARARAND
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 2485
|
ARARAND ·
31-Май-10 07:02
(спустя 5 часов)
tartak
Если учесть, что Премьер пускает на экспорт DV без перекодирования (к которому эффекты не применялись), то разницы особой нет.
|
|
|
|
mur555
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 92
|
mur555 ·
31-Май-10 07:33
(спустя 31 мин.)
tartak писал(а):
Только не забывайте, что DV - формат с потерями, и никогда не был предназначен для роли промежуточного формата. К PAL DV это даже больше относится, чем к NTSC DV.
Камера DV, с которой, как правило и закачивается материал для монтажа, уже пишет видео в компрессии DV, так что о потерях в этом случае говорить не приходится ( если мы имеем в виду съёмку не в HD)
|
|
|
|
Silver_commander
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 106
|
Silver_commander ·
31-Май-10 07:49
(спустя 15 мин.)
Надо думать и к которому эффекты применялись все равно единственно возможное dv
Перекодирование из dv в чего нибудь дополнительное это зряшная трата времени. К чему тогда вообще этот комбайн, проще использовать отдельные перекодировщики, если он универсально все равно не работает.
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 6340
|
Argus-x59 ·
31-Май-10 08:36
(спустя 47 мин.)
Формат DV не является форматом категории Lossles, вот здесь человек мне это убедительно обьяснил https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=34539370#34539370
Поэтому лучше пользоваться кодеком Huffyuv v2.1.1 - CCESP Patch v0.2.5 - самый беспроблемный и заведомо без потерь - фактически несжатое видео. Или фрейм сервером - в этом случае ещё и время экономится.
|
|
|
|
tartak
Стаж: 18 лет 8 месяцев Сообщений: 2548
|
tartak ·
31-Май-10 08:57
(спустя 21 мин.)
О потерях говорить всегда приходится, если с видео хоть что-то делается. А если ничего не делается, зачем вообще в Премьер загонять? Именно поэтому DV не используется в качестве промежуточного формата при серьезной работе с видео. Так же, как jpg не используется для хранения промежуточных результатов при работе с фото.
В реальности, даже фреймсервер напрямую в Карбон не часто является рабочим вариантом. Если идет массированная обработка в Премьере (а если еще и в Премьер видео попадает через AviSynth скрипт с кучей фильтров), то кодирование в два прохода может тянуться слишком долго. Сохраняя в промежуточный lossless (Huffyuv, lagarith и другие), мы экономим время почти в два раза (когда время кодирования ничтожно мало по сравнению с временем фильтрации).
|
|
|
|
mur555
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 92
|
mur555 ·
31-Май-10 10:27
(спустя 1 час 29 мин.)
tartak писал(а):
О потерях говорить всегда приходится, если с видео хоть что-то делается. А если ничего не делается, зачем вообще в Премьер загонять? Именно поэтому DV не используется в качестве промежуточного формата при серьезной работе с видео....
Можно бы уточнить - DV ВООБЩЕ не используется при СЕРЬЁЗНОЙ РАБОТЕ С ВИДЕО - то бишь "серьёзные" видеосъёмки НЕ ПРОИЗВОДЯТСЯ в формате DV  Кстати, и Премьеровка не используется для СЕРЬЁЗНОЙ работы...
|
|
|
|
tartak
Стаж: 18 лет 8 месяцев Сообщений: 2548
|
tartak ·
31-Май-10 11:05
(спустя 38 мин.)
Ну, эти милые сказки вы расскажите человеку с камерой на плече.
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 6340
|
Argus-x59 ·
31-Май-10 11:08
(спустя 2 мин.)
mur555
Для создания нормального домашнего видео формат DV в самый раз, его хоть можно редактировать без проблем, в отличии от современных камер, которые пишут в формате мпег2.
|
|
|
|
mur555
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 92
|
mur555 ·
31-Май-10 12:21
(спустя 1 час 13 мин., ред. 31-Май-10 12:21)
tartak писал(а):
Ну, эти милые сказки вы расскажите человеку с камерой на плече.
Эти сказки Вам, уважаемый, рассказывает человек с более чем десятилетним стажем работы монтажёром на федеральном ТВ 
Argus-x59 писал(а):
mur555
Для создания нормального домашнего видео формат DV в самый раз, его хоть можно редактировать без проблем, в отличии от современных камер, которые пишут в формате мпег2.
Канечно!!!
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 6340
|
Argus-x59 ·
31-Май-10 13:44
(спустя 1 час 22 мин.)
mur555 писал(а):
рассказывает человек с более чем десятилетним стажем работы монтажёром на федеральном ТВ
Ага! А Вы не в курсе случайно, как и чем снимают и как монтируют передачу "Большая разница"?
Эпизоды с быстрыми движениями невозможно смотреть, всё мельтешит, хоть на ЭЛТ, хоть на ЖК, непроизвольно хочется глаза протереть! Если так снимают супер-пупер современные камеры с прогрессивной развёрткой - то в помойку их! А если это дело рук монтажёра ... ну сами понимаете! 
Если хотите, могу прислать сэмпл 5,05 мб из передачи от 20.12.2009.
Всё вышесказанное относится также к сериалу "Школа", да и к некоторым другим передачам.
|
|
|
|
mur555
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 92
|
mur555 ·
31-Май-10 14:02
(спустя 17 мин.)
Argus-x59 писал(а):
mur555 писал(а):
рассказывает человек с более чем десятилетним стажем работы монтажёром на федеральном ТВ
Ага! А Вы не в курсе случайно, как и чем снимают и как монтируют передачу "Большая разница"?
.
один из модных и качественных сейчас формаитов - это RED суть его вот тут
соотношение цена/качество - очень хорошее, многие проблемы сняты (быстрое движение и т.п. простым способом -
всё гениальное просто!
http://www.red1.ru/info.phtml?id=23
вот тут поподробнее, а вообще в сети много инфы на эту тему.
Что до монтажа, сам, к сожалению, не монтировал "редовские" материалы, но с последовательностями тарг, как и всякий монтажёр, дело имел...
|
|
|
|
ARARAND
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 2485
|
ARARAND ·
31-Май-10 15:22
(спустя 1 час 20 мин., ред. 31-Май-10 15:22)
mur555
Новости снимают в DVCAM (тот же DV при захвате на комп).
В телепередачах также используют DV. Мы вот для московского "Пятого канала" передавали материал, так их режиссёр монтажа ИЗНАЧАЛЬНО просил DV формат...
Я по большей части новостийщик и наш монтажёр работает в Премьере 2.0, но материт его, сцуку, за обилие багов и вылетов 
Не слазит с него изза того, что плата захвата "Matrox" заточена под Премьер 2.0.
То, что Премьер автоматом преобразовывает цветовое пространство в 16-235 на переходах и местах с наложением титров с альфаканалом (сильно заметно на облаках к примеру или ярких кадрах) просто раздражает! Пока не юзали CS5, возможно там такого произвола нет, да только пока не будет новый комп, придётся юзать старый Про 2.0 со старым Матроксом 
RED - это супер кулл! Но покажите кто снимает передачи "для домохозяек" или сериалы аля "Солдаты" в RED ?
tartak неоднократно утверждал, что в телеэфир идёт видео с глубиной цвета 16-235, но как тогда объяснить, что в телеэфире отчётливо видно, как падает яркость на засвеченных кадрах в тех местах, к которым применили видеоэффект с альфаканалом... при этом видео, которое Премьер пустил в режиме stream copy, остаётся ярким и сочным... 
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 6340
|
Argus-x59 ·
31-Май-10 17:45
(спустя 2 часа 23 мин.)
mur555
Прочитал. Но так и не понял - то ли это камера так гавённо снимает быстрые движения, то ли это так получается, когда материал под формат ТВ подгоняют, но в любом случае, то, что видим в последние годы на экране ТВ (когда хочется глаза протереть и поморгать) - работников ТВ не красит в смысле профессионализма 
|
|
|
|
mur555
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 92
|
mur555 ·
31-Май-10 21:01
(спустя 3 часа)
ARARAND писал(а):
mur555
Новости снимают в DVCAM (тот же DV при захвате на комп).
В телепередачах также используют DV. Мы вот для московского "Пятого канала" передавали материал, так их режиссёр монтажа ИЗНАЧАЛЬНО просил DV формат...
Я по большей части новостийщик и наш монтажёр работает в Премьере 2.0, но материт его, сцуку, за обилие багов и вылетов
Не слазит с него изза того, что плата захвата "Matrox" заточена под Премьер 2.0.
То, что Премьер автоматом преобразовывает цветовое пространство в 16-235 на переходах и местах с наложением титров с альфаканалом (сильно заметно на облаках к примеру или ярких кадрах) просто раздражает! Пока не юзали CS5, возможно там такого произвола нет, да только пока не будет новый комп, придётся юзать старый Про 2.0 со старым Матроксом
RED - это супер кулл! Но покажите кто снимает передачи "для домохозяек" или сериалы аля "Солдаты" в RED ?
tartak неоднократно утверждал, что в телеэфир идёт видео с глубиной цвета 16-235, но как тогда объяснить, что в телеэфире отчётливо видно, как падает яркость на засвеченных кадрах в тех местах, к которым применили видеоэффект с альфаканалом... при этом видео, которое Премьер пустил в режиме stream copy, остаётся ярким и сочным...
1. Какие это титры и переходы с альфой сооружает ваш монтажёр при монтаже "новостийных" сюжетов ?
при монтаже прямыми склейками и БЕЗ субтитров, как требуют московские коллеги...
2. на кой вам сдался матрокс (старый или новый)?
3. про "яркие"кадры... ручную диафрагму и ПРАВИЛЬНО взятый баланс белого ещё никто не отменял, коллега
4. И не надо юзать CS3 - CS5 Нормально поставленная двойуа-Премьер( по возможности хорошей сборки стабильнее работает, чем CS3 - пробовал и откатился на 2-ку. Ну и ctrl-S не забываем почаще нажимать...
5. "...новости снимают на DVCAM..." - снимают на что угодно - на то они и новости, правда бывает и DVS Pro, Digital Betacam Betacam SP, SX ... и далее по списку - какому корпункту как повезёт...
А что касается "Солдат" и др. сериалов - их снимают на то, что поваляет бюджет проекта - мало бабок - DV
много и до кино может дойти и до REDa  
|
|
|
|
ARARAND
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 2485
|
ARARAND ·
31-Май-10 21:51
(спустя 50 мин., ред. 31-Май-10 21:51)
mur555
Я воздержусь от комментариев
И ваабще от темы топика отошли
|
|
|
|
Silver_commander
Стаж: 14 лет 7 месяцев Сообщений: 106
|
Silver_commander ·
02-Июн-10 00:09
(спустя 1 день 2 часа)
Argus-x59 писал(а):
Формат DV не является форматом категории Lossles, вот здесь человек мне это убедительно обьяснил https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=34539370#34539370
Поэтому лучше пользоваться кодеком Huffyuv v2.1.1 - CCESP Patch v0.2.5 - самый беспроблемный и заведомо без потерь - фактически несжатое видео. Или фрейм сервером - в этом случае ещё и время экономится.
Если разожмешь dv и получишь лосивлес, качество будет заведомо не лучше dv.
tartak писал(а):
О потерях говорить всегда приходится, если с видео хоть что-то делается. А если ничего не делается, зачем вообще в Премьер загонять? Именно поэтому DV не используется в качестве промежуточного формата при серьезной работе с видео. Так же, как jpg не используется для хранения промежуточных результатов при работе с фото.
У меня создается впечатление что серьезная работа это что то вроде ограбления дисков с кинами Опять же jpg еще как серьезно.
mur555 писал(а):
Можно бы уточнить - DV ВООБЩЕ не используется при СЕРЬЁЗНОЙ РАБОТЕ С ВИДЕО - то бишь "серьёзные" видеосъёмки НЕ ПРОИЗВОДЯТСЯ в формате DV
И еще необходимо иметь серьезное лицо...
mur555 писал(а):
Эти сказки Вам, уважаемый, рассказывает человек с более чем десятилетним стажем работы монтажёром на федеральном ТВ
Видимо это все же очень романтичный монтажер
|
|
|
|
Argus-x59
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 6340
|
Argus-x59 ·
02-Июн-10 08:20
(спустя 8 часов, ред. 02-Июн-10 08:20)
Silver_commander писал(а):
Если разожмешь dv и получишь лосивлес, качество будет заведомо не лучше dv.
Ну ты прям нам всем глаза открыл! Скажи ещё, что "Если разожмешь mp3 и получишь .wav, качество будет заведомо не лучше mp3". - то-то все удивятся! 
Silver_commander писал(а):
У меня создается впечатление что серьезная работа это что то вроде ограбления дисков с кинами Опять же jpg еще как серьезно.
И еще необходимо иметь серьезное лицо...
Видимо это все же очень романтичный монтажер
Если по делу сказать нечего, зачем словоблудием заниматься? Умнее от этого выглядеть не будешь в глазах окружающих. 
|
|
|
|
AlShashy
Стаж: 14 лет 8 месяцев Сообщений: 100
|
AlShashy ·
12-Июн-10 06:15
(спустя 9 дней)
Скажите этот кодер умеет кодировать x264 с variable frame rate? Именно variable не констант!
|
|
|
|
JD72
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 671
|
JD72 ·
13-Июн-10 17:38
(спустя 1 день 11 часов)
Ребята, кто-нибудь пользуется сетевым кодированием?
Помогите заставить работать.
|
|
|
|
Nevin11
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 20
|
Nevin11 ·
15-Июн-10 13:34
(спустя 1 день 19 часов)
И мне помогите настроить сетевое кодирование!
|
|
|
|
E30M
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 4
|
E30M ·
20-Июн-10 23:43
(спустя 5 дней, ред. 20-Июн-10 23:43)
У меня антивирусник выдал 2 варианта виросов в твоей раздачи.
Один из них троян другой название сложное запамятовал.
Так что будь добр проверь свой пк на вирусы потому что они у тебя недавно появились до 20 июня 2010 когда я его скачал 2 раз все было ок.
У меня лицензия доктора веба и кто бы, что бы не говорил за 4 года он меня не 1 раза не подвел.
|
|
|
|
tartak
Стаж: 18 лет 8 месяцев Сообщений: 2548
|
tartak ·
21-Июн-10 01:01
(спустя 1 час 18 мин.)
E30M
Изучите п. 11 Правил раздачи, особенно его последнее предложение.
|
|
|
|
