|
|
|
ibidum
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 235
|
ibidum ·
23-Мар-10 17:18
(14 лет 10 месяцев назад)
лоцуняк писал(а):
Прокурор города Сургута Александр Пономарев
Телефон к сожалению подсказать не могу, но тот кто ищет тот всегда найдет.
Мне может съездить и лично с ним пообщаться? Вы как представляете себе картинку: запись на прием к прокурору города. Цель визита "откровения экстрасенса Хрусталевой". Да меня в психушку упрячут минимум на полгода...
|
|
|
|
лоцуняк
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 111
|
лоцуняк ·
23-Мар-10 19:13
(спустя 1 час 54 мин., ред. 23-Мар-10 19:16)
Ну Вам же нужны доказательства, я ведь их уже получил, так что звоните прокурору. А Христос поможет в поиске правды.
А про якобы оплаченность статьи то с Вашей проницательностью можно легко узнать у Тельнова была она проплачена или нет или получить хотя бы намек. Уж про то что профессиональному журналисту запудрили мозги говорить не будем.
|
|
|
|
ibidum
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 235
|
ibidum ·
23-Мар-10 19:23
(спустя 9 мин., ред. 23-Мар-10 19:23)
лоцуняк писал(а):
Ну Вам же нужны доказательства, я ведь их уже получил, так что звоните прокурору. А Христос поможет в поиске правды.
Ога. Явится и расскажет про то, что Хрусталева - царица морская... А потом пропадет при окроплении агиасмой... 
лоцуняк писал(а):
А про якобы оплаченность статьи то с Вашей проницательностью можно легко узнать у Тельнова была она проплачена или нет или получить хотя бы намек. Уж про то что профессиональному журналисту запудрили мозги говорить не будем.
А что, всё, что журнолизды пишут правда? И то, что мумия женщину-археолога в начале 90-х изнасиловала - тоже?  Есть даже термин специальный для такого рода статей - "газетная утка".
|
|
|
|
лоцуняк
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 111
|
лоцуняк ·
23-Мар-10 19:26
(спустя 3 мин.)
Просто если есть сомнения спросите у Тельнова, наверняка намек получите.
ibidum Вы мне искренне симпатичны, но Ваше настойчивое желание охаять Хрусталеву, поверьте мне я серьезно, ни к чему хорошему не приведет, наглядно убедиться в этом Вы сможете лишь после смерти тела, но тогда уже сложно что-то изменить, хотя можно попробовать. Я нисколько не шучу и абсолютно уверен в своих словах, жаль что Вы так и не можете это понять.
|
|
|
|
ibidum
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 235
|
ibidum ·
23-Мар-10 20:21
(спустя 55 мин.)
Да ёлки-палки... Неужели Вы сами не понимаете во что ввязались? Это же маленькая гуруистская псеводохристианская оккультная секта... Хотя, что с Вас возьмешь, мозг-то уже промыт капитально...
|
|
|
|
heller
Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 1410
|
heller ·
23-Мар-10 23:19
(спустя 2 часа 57 мин., ред. 23-Мар-10 23:19)
Цитата:
Леди Ванга Мценского уезда
Кстати, откровения самой бабы Ванги нигде не документировались - это сплошь рассказы ее почитателей. Напр., Бедрос Киркоров уверяет, будто Ванга нагадала, что его сын, Филипп Бедросович, станет "великим человеком, прославит свой народ". Точно - прославил http://www.youtube.com/watch?v=pUdhddAddds
|
|
|
|
лоцуняк
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 111
|
лоцуняк ·
25-Мар-10 11:02
(спустя 1 день 11 часов)
Ну скажем что мозг мне точно никто не промывал, объясню почему, я не разу не виделся ни с Хрусталевой ни с ее учениками, и всего один раз минут 5 разговаривал с одним из них по телефону, соответственно мозг мне никто не промывал так как вы думаете, учение Христа я, как уже говорил, изучал только по трудам Хрусталевой самостоятельно впоследствие сравнивая с известными религиозными и эзотерическими книгами и течениями, анализируя своим умом.
А доказательства правильности учения я получил, как сообщал об этом ранее, такие что сомнения развеялись. Получил так же самостоятельно без посторонней помощи.
Так что нет у меня никаких аргументов не доверять раздаваемым мной материалам.
|
|
|
|
Telos
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 204
|
Telos ·
25-Мар-10 11:33
(спустя 30 мин.)
Цитата:
учение Христа я, как уже говорил, изучал только по трудам Хрусталевой
Какое, какое учение...?! Христа?! Неогностическое язычество вы изучали. А учение Христа вы незнаете. Если захотите узнать читайте Библию и Священное Предание святых отцов.
|
|
|
|
лоцуняк
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 111
|
лоцуняк ·
25-Мар-10 11:38
(спустя 5 мин.)
Зачем мне "Предание святых отцов", где их размышления на тему. У меня есть первоисточник от самого Христа - он вернее.
|
|
|
|
egor1277
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 279
|
egor1277 ·
25-Мар-10 13:14
(спустя 1 час 35 мин.)
лоцуняк писал(а):
А доказательства правильности учения я получил, как сообщал об этом ранее, такие что сомнения развеялись.
А можно подробнее узнать об этом вашем опыте?
|
|
|
|
Telos
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 204
|
Telos ·
25-Мар-10 13:15
(спустя 1 мин.)
Цитата:
Зачем мне "Предание святых отцов", где их размышления на тему.[/quote
Кто мог учения Христа понимать лучше его учеников?! У них были свои ученики так и сложилось Священное Предание.
Цитата:
где их размышления на тему
На какую?
Цитата:
У меня есть первоисточник от самого Христа - он вернее.
Откуда вы знаете что это от Христа? Сейчас таких контактёров бесчисленное количество.
|
|
|
|
DAMIAR
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 748
|
DAMIAR ·
25-Мар-10 13:30
(спустя 14 мин.)
В своих постах я уже приводил несколько серьезных ошибок В.Хрусталевой, которые мне бросились в глаза при чтении ее книги. Возразить никто ничего не смог. Наличие этих ошибок доказывает, что источник информации значительно ниже, чем он сам себя позиционирует.
на самом же деле, выяснить, откуда идет данному человеку информация, не так уж трудно - существует немало внешних, а потому всем понятных признаков, но есть и другие возможности, доступные лишь духовно зрелым людям.
Насчет Писаний, Преданий, и всего такого прочего. На мой взгляд, все они представляют собой хитроумнейшую ловушку, или, точнее говоря, тест или лакмусовую бумажку. Они представляют собой задачу, которую человек должен решить, или криптограмму, которую человек должен разгадать. Если он воспринимает все эти Писания буквально, то есть входит "широкими вратами", то он "попал"... 
|
|
|
|
лоцуняк
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 111
|
лоцуняк ·
25-Мар-10 14:47
(спустя 1 час 16 мин., ред. 25-Мар-10 14:47)
Подробнее не расскажу, но явлений точно не было.
Сильно пожелав Вы тоже сможете убедиться в этом.
|
|
|
|
Telos
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 204
|
Telos ·
25-Мар-10 14:55
(спустя 8 мин.)
Цитата:
Насчет Писаний, Преданий, и всего такого прочего. На мой взгляд, все они представляют собой хитроумнейшую ловушку, или, точнее говоря, тест или лакмусовую бумажку. Они представляют собой задачу, которую человек должен решить, или криптограмму, которую человек должен разгадать. Если он воспринимает все эти Писания буквально, то есть входит "широкими вратами", то он "попал"...
Индикатор на пантеистов с гипергордыней. Вы свою школу гносиса не хотите открыть?! Напишите список книг которые повлияли на ваше мировозрение.
|
|
|
|
DAMIAR
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 748
|
DAMIAR ·
25-Мар-10 15:55
(спустя 59 мин.)
Telos писал(а):
Индикатор на пантеистов с гипергордыней.
Ярлычник
Telos писал(а):
Вы свою школу гносиса не хотите открыть?!
Первым в списке ее учеников вы точно не будете
Telos писал(а):
Напишите список книг которые повлияли на ваше мировозрение.
Книга Знания и Книга Жизни.
|
|
|
|
Telos
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 204
|
Telos ·
25-Мар-10 16:01
(спустя 5 мин.)
Каждому язычнику по имени ижитию его.
Цитата:
Первым в списке ее учеников вы точно не будете
Я у вас и не собирался учиться. Вы так вещаете что создаётся впечятление , что вы себя пророком считаете.
Цитата:
Книга Знания и Книга Жизни.
А Кастанедой или Ницше не зачитывались?!
|
|
|
|
DAMIAR
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 748
|
DAMIAR ·
25-Мар-10 16:22
(спустя 21 мин.)
Telos писал(а):
Каждому язычнику по имени ижитию его.
Отлично, так и буду вас называть - Ярлычник
Telos писал(а):
Цитата:
Первым в списке ее учеников вы точно не будете
Я у вас и не собирался учиться. Вы так вещаете что создаётся впечятление , что вы себя пророком считаете.
Учиться вам, на мой взгляд, было бы трудновато - вы переполнены ярлыками - мертвыми знаниями.
Пророком?? Фи! Пророки - это детский сад человечества. Я - неизмеримо больше
Telos писал(а):
Цитата:
Книга Знания и Книга Жизни.
А Кастанедой или Ницше не зачитывались?!
Ницше и в руках не держал, а Кастанеду да, когда-то читал...так, по диагонали.
Еще ко мне вопросы?
|
|
|
|
Telos
Стаж: 16 лет 11 месяцев Сообщений: 204
|
Telos ·
25-Мар-10 20:32
(спустя 4 часа)
Цитата:
Отлично, так и буду вас называть - Ярлычник
А я буду вас называть «хроно-синкластический инфундибулум».
Цитата:
Учиться вам, на мой взгляд, было бы трудновато - вы переполнены ярлыками - мертвыми знаниями.
Я и сейчас учусь. Мертвые знания?! Это что такое? А что такое живые знания?
Цитата:
Пророком?? Фи! Пророки - это детский сад человечества. Я - неизмеримо больше
Я же говорю пантеист.
Цитата:
Еще ко мне вопросы?
Это что за книги :
Цитата:
Книга Знания и Книга Жизни.
|
|
|
|
лоцуняк
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 111
|
лоцуняк ·
26-Мар-10 09:05
(спустя 12 часов)
DAMIAR писал(а):
на самом же деле, выяснить, откуда идет данному человеку информация, не так уж трудно - существует немало внешних, а потому всем понятных признаков, но есть и другие возможности, доступные лишь духовно зрелым людям.
Попробуйте пожалуйста выяснить откуда, а вдруг получится.
|
|
|
|
DAMIAR
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 748
|
DAMIAR ·
26-Мар-10 09:39
(спустя 33 мин., ред. 26-Мар-10 09:39)
Telos писал(а):
Цитата:
Отлично, так и буду вас называть - Ярлычник
А я буду вас называть «хроно-синкластический инфундибулум».
Впечатлен!
Telos писал(а):
Цитата:
Учиться вам, на мой взгляд, было бы трудновато - вы переполнены ярлыками - мертвыми знаниями.
Я и сейчас учусь. Мертвые знания?! Это что такое? А что такое живые знания?
Это что за книги :
Цитата:
Книга Знания и Книга Жизни.
Вот видите - вы задаете глубокие вопросы в большом количестве, а это и значит, что вы (неосознанно) стремитесь у меня учиться :).
лоцуняк писал(а):
DAMIAR писал(а):
на самом же деле, выяснить, откуда идет данному человеку информация, не так уж трудно - существует немало внешних, а потому всем понятных признаков, но есть и другие возможности, доступные лишь духовно зрелым людям.
Попробуйте пожалуйста выяснить откуда, а вдруг получится.
Ну я же уже написал выше, что "источник информации значительно ниже, чем он сам себя позиционирует".
Безусловно, можно выяснить и конкретику этого источника - только зачем? Если я, удовлетворяя ваше любопытство, обнаружу этот источник, то и он обнаружит меня - тогда мне придется с ним поработать, а у меня к этому нет никакого желания.
|
|
|
|
лоцуняк
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 111
|
лоцуняк ·
26-Мар-10 10:51
(спустя 1 час 12 мин.)
Цитата:
Ну я же уже написал выше, что "источник информации значительно ниже, чем он сам себя позиционирует".
Безусловно, можно выяснить и конкретику этого источника - только зачем? Если я, удовлетворяя ваше любопытство, обнаружу этот источник, то и он обнаружит меня - тогда мне придется с ним поработать, а у меня к этому нет никакого желания.
Ну тогда я думаю что не стоит заявлять о том что Вы не можете нам доказать аргументированно, хотя тут это делают все. Мне казалось вы привыкли аргументировать свои заявления.
|
|
|
|
AndrewKoff
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 155
|
AndrewKoff ·
26-Мар-10 11:34
(спустя 42 мин., ред. 26-Мар-10 11:43)
лоцуняк, DAMIAR Вам прозрачно намекнул на то, что называется контактом, когда говорил об источниках информации. Мне приходилось общаться по долгу службы с так называемыми контактерами (существуют разные виды контактов). Если постараться выяснить источник(и) Хрусталевой, то можно и самому подсесть на этот контакт, с которого соскочить будет крайне сложно, а то и невозможно. Такой человек превращается в марионетку чужой воли. В момент контакта, который может начаться в любой момент, человек отключается от внешнего мира, напоминая Винни-Пуха, упавшего с дерева. Через какое-то время контактер "включается" и начинает рассказывать что видел или слышал в момент транса. Иногда контакт сопровождается психографическим письмом, в котором содержится много рисунков и (или) текста. Очень часто текст содержит мнемоническую символику, напоминающую замысловатую криптографию. Со временем контактер может получить ключ к этой криптографии, и тогда на свет появляются книги, подобные книге Хрусталевой.
|
|
|
|
лоцуняк
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 111
|
лоцуняк ·
26-Мар-10 11:48
(спустя 14 мин., ред. 26-Мар-10 11:48)
Так я это понял. Я тоже умею так говорить, что-то типа Ваши знания фигня но доказывать Вам это я не буду, потому что если я типа подключусь к источнику Ваших знаний то стану его марионеткой, да еше какой то ключ тут. К раздаваемым здесь материалам ключи не нужны, а нужен только разум и понимание, так почему если Вы подключитесь к тому же источнику что и Хрусталева (хотя вряд ли это возможно) то вы станете Винни-Пухом, да еще и нарисуете кучу рисунков и криптограмм каких-то, хотя той же Хрусталевой все дают в словах.
Рисунки, криптограммы и поиски ключей получают те кто не туда полез, а тот кто подключился к нужному источнику получает знания СЛОВАМИ Господа Бога Христа, так как дано в этой раздаче, вот и вся разница.
Да еще чуть не забыл, нельзя стать марионеткой Господа Бога Христа или каждого их в отдельности, по-тому что вы с рождения уже принадлежите им, а можно легко стать марионеткой совсем других сил, так вот тот кто думает что станет марионеткой чьей то, имея опыт подключения к таким источникам, должен задуматься а правильно и к тем ли источникам он ранее подключался, может что-то пересмотреть в техническом плане подключения.
|
|
|
|
DAMIAR
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 748
|
DAMIAR ·
26-Мар-10 11:51
(спустя 2 мин.)
лоцуняк писал(а):
Ну тогда я думаю что не стоит заявлять о том что Вы не можете нам доказать аргументированно, хотя тут это делают все. Мне казалось вы привыкли аргументировать свои заявления.
лоцуняк, надеюсь, вы не обидитесь, если я скажу вам, что вы просто не удосуживаетесь прочитать внимательно то, что я пишу. А ведь несколькими постами выше я написал следующее:
DAMIAR писал(а):
В своих постах я уже приводил несколько серьезных ошибок В.Хрусталевой, которые мне бросились в глаза при чтении ее книги. Возразить никто ничего не смог. Наличие этих ошибок доказывает, что источник информации значительно ниже, чем он сам себя позиционирует.
на самом же деле, выяснить, откуда идет данному человеку информация, не так уж трудно - существует немало внешних, а потому всем понятных признаков, но есть и другие возможности, доступные лишь духовно зрелым людям.
Эти "всем понятные" признаки, а также конкретные ошибки В. Хрусталевой, я перечислил в моем отчетном посте, посвященном анализу ее работы. И отметил, что ответов на эти конкретные замечания не последовало.
Далее. AndrewKoff совершенно правильно описывает механизм контактов и его опасности. Лично для меня серьезной опасности от взаимодействия с источником, откуда идет информация В.Хрусталевой, нет - однако это при том условии, что мне обязательно придется этот источник отработать. Заявляю, что мне это делать лень - по крайней мере, на данный момент.
|
|
|
|
лоцуняк
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 111
|
лоцуняк ·
26-Мар-10 11:58
(спустя 7 мин., ред. 26-Мар-10 11:58)
Ошибки можно найти у каждого, это не влияет на значимость даваемых знаний. Подключиться лень Вам, а может Вы и не умеете это делать, простой уход от ответа на вопрос.
При желании ошибки можно найти в действиях и высказываниях Иисуса - это не умаляет Его мирового значения. Так что про ошибки не надо.
Я думаю все-таки что понятия Эгрегора не те у Вас.
|
|
|
|
DAMIAR
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 748
|
DAMIAR ·
26-Мар-10 12:02
(спустя 3 мин., ред. 26-Мар-10 12:10)
лоцуняк писал(а):
Да еще чуть не забыл, нельзя стать марионеткой Господа Бога Христа или каждого их в отдельности, по-тому что вы с рождения уже принадлежите им
Какая чушь! Какое еще нужно доказательство ложности источника В.Хрусталевой? Эти и подобные религиозные воззрения формируются не реальностью, а особенностями (детского) сознания людей - они выдумают себе персонажей и поклоняются своим выдумкам. Тогда они и становятся марионетками "Господа Бога Христа", каковых себе сами и выдумали.
Я говорю вам - ПРИНЦИПОМ ДУХОВНОЙ РЕАЛЬНОСТИ ЯВЛЯЕТСЯ СВОБОДА. Никто никому не принадлежит - это просто отголоски рабской человеческой психологии
Далее. Бог существует в реальности, Христос тоже - но Они не имеют ничего общего с теми выдумками о Них, с которыми с упоением носится человечество.
Эти ошибки неопровержимо показывают, что информация, идущая контактеру - низкого качества.
Да и вообще любая информация, связанная со СЛОВАМИ и ГОЛОСАМИ - на 99,9% заведомо хитроумная ДЕЗА. Я приводил противоположный и показательный пример Якоба Бёме, информацию по которому любезно дал Telos.
лоцуняк писал(а):
Подключиться лень Вам, а может Вы и не умеете это делать, простой уход от ответа на вопрос.
Вы вообще слова понимаете? Я же ясно объяснил, ПОЧЕМУ я не хочу этим заниматься. Избавлять В.Хрусталеву от ее контактов - это не моя задача. Вы даже не понимаете, что обвиняя меня в "уходе от ответа", допускаете неэтичность - грубо говоря, пытаетесь меня "подставить". Это очень характерно для недуховного человека.
лоцуняк писал(а):
Ошибки можно найти у каждого, это не влияет на значимость даваемых знаний.
При желании ошибки можно найти в действиях и высказываниях Иисуса - это не умаляет Его мирового значения. Так что про ошибки не надо.
Не мелите ерунды - в действиях и высказываниях Иисуса ошибок нет. Вам бы раскаяться в этих словах, пока не поздно.
лоцуняк писал(а):
Я думаю все-таки что понятия Эгрегора не те у Вас.
Про эгрегор я уже сказал - Это ГРЕха ГОРа.
|
|
|
|
AndrewKoff
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 155
|
AndrewKoff ·
26-Мар-10 12:07
(спустя 4 мин.)
лоцуняк, откуда у Вас знание об источнике информации, откуда такая уверенность? Вы же не Господь Бог, чтобы знать подобное, или я ошибаюсь?
Некоторые источники информации мне известны, т.к. подобных контактеров неоднократно всесторонне изучали спецслужбы, пытающиеся привлечь их к тем или иным проектам. Например, для получения секретной информации о той или иной деятельности условного противника.
Информация от разных контактеров бывает противоречивой и частенько (не всегда) не подтверждалась службой СВР. Но некоторую пользу они принесли в разработках новых технологий. Не думаю, что взболтнул много лишнего...
Христос предупреждал, чтобы люди остерегались лжепророков. В Библии, особенно Евангелие все есть необходимое для духовного роста человека. Что еще нужно? Если человек не понял евангельские тексты, значит мало работал над собой.
Я не сомневаюсь в искренних, добрых намерениях Хрусталевой, но шибко сомневаюсь в ее источниках, в которые она уверовала как в откровения от Творца. Поверьте, все контактеры уверены, что общаются с ангелами, силами Света и т.п., но на самом деле это не так.
|
|
|
|
лоцуняк
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 111
|
лоцуняк ·
26-Мар-10 12:14
(спустя 7 мин.)
Я знаю про то что вы написали, скажу как DAMIAR "я в предыдущих своих постах указывал на то что уверен в источнике знаний от Хрусталевой"
Сказки про то что никто никому не принадлежит. Вы уже принадлежите Господу потому что у Вас есть душа данная им, и уже принадлежите Богу - без которого даже тело бы не двинулось с места. Свобода о которой вы говорите мнимая и иллюзорная, она может появиться только после смерти тела. В теле эту иллюзию можно получить лишь открыв Бога в себе (к чему Вы и стремитесь) это конечно круто и у меня были такие случаи но это не вся вселенная которую можно познать, ведь Бог это часть вселенной. Вы сами того не понимая служите и Господу и Богу и не только им, думая что свободны, в трудах Хрусталевой дана суть и смысл этого служения.
|
|
|
|
DAMIAR
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 748
|
DAMIAR ·
26-Мар-10 12:19
(спустя 5 мин., ред. 26-Мар-10 12:19)
AndrewKoff писал(а):
Я не сомневаюсь в искренних, добрых намерениях Хрусталевой
Я тоже. Я уже писал, что она мне симпатична. К тому, к ее чести надо отметить, что она в книге неоднократно высказывала сомнения в диктуемых ей словах, да и в самой идентификации их источника - и каждый раз ее обвиняли в недостатке веры :).
лоцуняк писал(а):
Я знаю про то что вы написали, скажу как DAMIAR "я в предыдущих своих постах указывал на то что уверен в источнике знаний от Хрусталевой"
Сказки про то что никто никому не принадлежит. Вы уже принадлежите Господу потому что у Вас есть душа данная им, и уже принадлежите Богу - без которого даже тело бы не двинулось с места. Свобода о которой вы говорите мнимая и иллюзорная, она может появиться только после смерти тела. В теле эту иллюзию можно получить лишь открыв Бога в себе (к чему Вы и стремитесь) это конечно круто и у меня были такие случаи но это не вся вселенная которую можно познать, ведь Бог это часть вселенной. Вы сами того не понимая служите и Господу и Богу и не только им, думая что свободны, в трудах Хрусталевой дана суть и смысл этого служения.
... " ведь Бог это часть вселенной"???.... лоцуняк, ясно с вами покайтесь пока не поздно
|
|
|
|
лоцуняк
Стаж: 16 лет 1 месяц Сообщений: 111
|
лоцуняк ·
26-Мар-10 13:39
(спустя 1 час 19 мин.)
Мне пока каятся не в чем. А по поводу свободы поймите: душа Ваша дана Господом и принадлежит а значит служит ему, так же она служит и Богу исполняя многие его желания, даже тело двигается только благодаря Богу. Нет той свободы о которой Вы говорите, есть только ее иллюзия.
|
|
|
|
