Массовое гимнастическое выступление и художественное представление "Ариран" (КНДР) [2005, гимнастика, шоу, DVDRip]

Расстреливали миллионами. И даже миллиардами. За наличие нескольких мобильников - по несколько раз. Я же ясно написал для таких тупых, что ограничения ослабли в обоих Кореях. Раньше они существовали в них обоих:
http://makkawity.livejournal.com/191337.html
"Заметим, что свободное перемещение населения по стране было запрещено и на Юге вплоть до времени Ро Тхэ У, а иностранные студенты должны были получать специальное разрешение на право покинуть Сеул. Выезд за границу для рядовых южнокорейских граждан также был существенно ограничен до 1988 г.
Не забудем и комендантский час (как правило, с 22:00 до 04:00), который существовал в Южной Корее на протяжении длительного времени и был отменен только перед Олимпийскими играми 1988 г. , и блок-посты на дорогах. В начале девяностых по вечерам въезд в корейские города перегораживался специальными барьерами, а части военной полиции выборочно проверяли въезжающие машины. Любой автомобиль, проезжая мимо такой заставы, должен был снизить скорость до 5-10 км/ч и включить освещение салона. Только к середине девяностых все эти строгости были отменены или заметно ослаблены , хотя существующая на сеульских дорогах система турникетов на въезде или выезде из города все также позволяет быстро перехватить подозрительный автомобиль".
http://www.studzona.com/referats/view/44876
"До середины 1990-х гг. гражданин КНДР должен был получать специальное разрешение на выезд за пределы своего родного уезда".
Что неудивительно, если учесть, что обе страны формально находились в состоянии войны. Нормы риса:
http://www.duel.ru/200750/?50_5_1
"А вот Верзохин сообщает: «В Северной Корее действует карточная система распределения продуктов. Да каких продуктов? Риса. Взрослому на день 700 граммов, ребенку - 300». Вот и взял бы 6 стаканов воды, вскипятил и всыпал бы в них 3 стакана риса (как раз и будет 700 грамм), сварил и попробовал бы за день это количество съесть, чтобы не ужасаться голоду в КНДР".
http://stalinpravda.narod.ru/fan805.html
"А выбор товаров в магазинах здесь достаточно широкий, и никто не пухнет от голода, как в «демократических» африканских странах. Один пример - на человека в возрасте 20 лет, например, здесь выделяется 700 граммов сухого риса ежедневно.
Кто считает, что это мало, пусть попробует за день състь это количество сам".
А в мире капитала, увы ничего не гарантировано. Вернее гарантировано, что " каждые три секунды от голода умирает один человек. От недоедания умирают не только в бедных, но и в развитых странах, пишет Эмануэле Новацио в статье, напечатанной в газете La Stampa". Вчера Продовольственная и сельскохозяйственная организация ООН, ФАО, распространила данные о том, что в мире от голода страдает больше миллиарда человек - на 100 миллионов больше, чем в прошлом году. Каждые три секунды умирает мужчина, женщина или ребенок. ...По данным ФАО, недоедают не только в бедных, но и в развитых странах, где насчитывается ныне 15 млн голодных - на 15,4% больше, чем в прошлом году. Но от голода страдают прежде всего в странах Африки, расположенных к югу от Сахары (265 млн человек), а также в Азии: в самом населенном регионе планеты - 642 млн голодных. В регионе Северная Африка - Ближний Восток - 42 млн недоедающих. К неблагополучным районам относятся также Латинская Америка и Карибы с 53 млн страждущих".
(отсюда http://www.inopressa.ru/article/22Jun2009/lastampa/1.html ).
Закон сохранения энергии: если какая- то богатенькая паразитическая мразь жирует и разъезжает по заграницам, то где-то люди умирают от голода. Типичная психология жулика и проходимца, считающего, что все люди такие же жулики, проходимцы и потенциальные преступники. А вообще, чем задавать дебильные вопросы и отвлекать людей, лучше самому почитать соответсвующую информацию в сети.
Пы Сы. Упомянутый ичибан - это наверное ресторан японской кухни Ичибан Боши / Ichiban Boshi ( http://www.gastronom.ru/resto_net.aspx?id=90 ).

МАВП
мне с вами не о чем говорить.
вы хамло, и упертый упоротый коммунист.
а с больными коммунистической заразой мне говорить не о чем, им все равно ничего не докажешь.
я больше половины жизни прожил при социализме, так что хорошо знаю, что это такое, чтобы ненавидеть коммунистический строй всеми фибрами души.
и я с нетерпением жду, когда откинет коньки "Великий Руководитель, Яркое Солнце Чучхе, Солнце Нации, Путеводная Звезда XXI века, Всепобеждающий Стальной Полководец, Любимый Главнокомандующий Народной Армией тов. Ким Чен Ир"
уверяю, это будет весьма скоро.
на второй и третьей фотке какой он был, на первой - какой он стал:
и крупным планом:
з.ы. я конечно же ошибся, и перепутал слова (корейского я не знаю, так что это вполне простительно)
но вы-то должны прекрасно знать, что такое инминбан, и кто такие инминбанчжан подробнее - тут: http://tttkkk.livejournal.com/137324.html
но вы, конечно же, можете считать это все буржуазной пропагандой, и что на самом деле ничего подобного там нет
кстати, а может вместе съездим туда, посмотрим? там таких как вы любят
правда, увы, туристам там показывают малореальную жизнь (это тебе не Куба, где иностранцу можно перемещаться полностью самостоятельно и АБСОЛЮТНО свободно), но тем не менее кое-чего подсмотреть удается.
поехали, приобщимся к идеям чучхе

Очень познавательно про радиоприемники. Следует добавить, что подобные ограничения существовали и на Юге (сегодня не знаю остались ли они на Севере или на Юге), поскольку формально обе части полуострова находились в состоянии войны:
http://makkawity.livejournal.com/195147.html
"Еще в начале 1990-х на большинстве выпускаемых на внутренний рынок радиоприемников также отсутствовал коротковолновый диапазон, а иностранную прессу (даже американскую) было практически невозможно найти на прилавках. Любая книжная продукция из коммунистических стран, включая ноты классической музыки, была запрещена . В 1978 г. несколько филателистов были признаны виновными в нарушении Закона о национальной безопасности за то, что добавили в свои коллекции северокорейские марки. До 1968 г., в котором в РК стало возможным глушить программы с Севера, включивший радио человек, который случайно «набрел» на запретные частоты, тоже мог стать объектом репрессий".
На Юге до сих пор действует закон о национальной безопасности по которому за положительное высказывание о КНДР можно получить 7 лет тюрьмы.
Только применяются подобные законы и на Севере и на Юге редко, поскольку населению известно, что эти вопросы - табу и нарушений мало.
То, что инминбаны, кроме основных функций проводили мероприятия по профилактике шпионажа - в условиях военной угрозы - вполне нормально.
Тем более, что "Южная Корея засылала на Север тысячи шпионов" (отсюда: http://vestnik.tripod.com/news/10-25-2000.html ).
А вообще, кому интересен не бред геббельсят tullов и прочих подрабинеков - ссылки о КНДР.
Стивен Гованс. Понять Северную Корею:
http://left.ru/2006/17/gowans151.phtml
Описание поездки:
http://left.ru/bib/malenko.phtml
Северная Корея: мифы и реальность:
http://akm1917.org/vzgl/vz23-38.htm
Северная Корея: нравы, порядки, жизнь глазами украинца:
http://www.anticomprador.ru/publ/5-1-0-641
Впечатления о поездке в Северную Корею:
http://story.travel.mail.ru/?mod=story&story_id=135578
Фотоотчет об отпуске:
http://anub.ru/13.09.2008/otchet_ob_otpuske/
ПРЯМИКОМ ИЗ ПХЕНЬЯНА В СЕУЛ (фотоотчет о поездке в КНДР):
http://koryo-reporter.livejournal.com/53130.html
фоторепортаж об отдыхе трудящихся КНДР:
http://juche-songun.livejournal.com/8831.html
Стивен Гованс "Как жертву превращают в агрессора. Ложь СМИ о ядерных испытаниях в КНДР":
http://left.ru/2009/6/gowans188.phtml
Исраэль Шамир "Ядерный Кимчи":
http://left.ru/2009/6/shamir188.phtml
Фотографии (1-е страницы из нескольких):
http://www.flickr.com/photos/mytripsmypics/sets/72157604812751507
http://www.flickr.com/photos/outvision/sets/72157605680003853/
http://www.flickr.com/photos/fljckr/sets/72157605765183184
http://www.flickr.com/photos/fljckr/sets/72157601251328262/
http://www.flickr.com/photos/waasa/sets/72157600178944452/
http://www.flickr.com/photos/intermoumoute/sets/
http://www.flickr.com/photos/joedoe12/sets/72157600094677428/
http://www.flickr.com/photos/bryanh/sets/72157594159120851/
http://www.flickr.com/photos/78613556@N00/sets/72157594227481582/
http://www.flickr.com/photos/jeku/sets/72157602244846381/
http://www.flickr.com/photos/matthijsgall/sets/72057594136379411/

МАВП, огромное спасибо за ссылки, читая некоторые опусы хохотал просто до слез!
особенно меня порадовало утверждение про спутник, который якобы успешно пролетал 2 года, но который почему-то не обнаружили ни на какой орбите, ни американцы, ни европейцы, ни даже мы это при том, что на околоземной орбите учтен и отслеживается каждый мало-мальский предмет, типа потерянного инструмента или даже гайки, т.к. это прямая угроза для работающих спутников и космических станций. но вот немаленький северокорейский спутник, и к тому же еще с якобы работающим передатчиком, ни одна станция слежения не обнаружила
впрочем, у этого может быть вполне научное объяснение - передовые северокорейские ученые сделали спутник по стелс-технологии, и именно поэтому буржуазные, и даже относительно дружественные российские станции слежения, так и не смогли его обнаружить
вот еще интересный к прочтению материал о стране утренней свежести: http://lurkmore.ru/КНДР
слушайте, МАВП, но ведь вам явно хочется там побывать!
если у вас трудности с деньгами, то в принципе я могу вас частично проспонсировать (по крайней мере если и дальше дела у меня будут идти не хуже, чем сейчас)
и есть еще вариант - прикинутья, что у нас кружок изучающих идей чучхе, в этом случае поездка будет считаться не туристической, пойдет по другой линии, и обойдется намного дешевле.
давайте поедем! это практически последний шанс, максимум через 5 лет там уже вовсю будет полный ревизионизм и контрреволюция, и это будет уже неинтересно.
а сейчас самое оно, самая мякотка
з.ы. и пожалуйста, не надо грубости и хамства. я ведь лично вам ничего плохого не сделал. а то, что мы с вами стоим на противоположных идеологических позициях, вовсе не означает, что нам надо по отношению друг к другу вести себя по-хамски. (я же не срываю на всех подряд коммунистах свою ненависть за моих безвинно репрессированных родственников, за незаконно отнятую собственность и т.д.)
оставайтесь человеком, общаясь даже со своими идеологическими врагами!

Девушка-китаянка рассказывала, что китайцы из близлежащих селений через границу за пару кг риса пройти могут. Правда делать там особо нечего - торговлю с ними особо не завяжишь, а нищих деревень в самом Китае хватает. Несмотря на свой партбилет китайской компартии, к северным корейцем она относится с пренебрижением, т.к. "у них денег нет и все голодные".
Кстати, кто думает что в самом Китае социализм - брехня. Действительно, заветы Мао и сейчас в универах учат, а портреты Сталина в некоторых школах только в 90-х снимать начали. Только обучение в школах платное, у кого денег нет - в школу не пускают. А это уже далеко не социализм.
З.Ы. А откуда у Северной Кореи столько электричесвтва, что бы границу под током держать? Это вам не ГДР!

пограничники давно пропускают контрабандистов и туда и обратно за вполне разумную взятку. более того, там само государство вовсю само занимается контрабандой:
Согласно источнику, существует три или четыре группы контрабанды Агентства Государственной Безопасности, действующие в приграничных регионах реки Амноккан между Хваджолли и Почхоном, провинция Янгандо . Недавно они получили по своим каналам специальную сталь для производства буровых машин, смазочные масла и современные компьютеры.
"Группы контрабанды имеют дело с товарами, которые трудно провести через китайскую таможню легально. Если таможня Китая усложнит легальную торговлю, группы контрабанды Агентства Государственной Безопасности будут укрупнены".
Каждая группа контрабанды принимает из Китая 3-4 шеститонных грузовика в день. Особо важные грузы перевозятся в сопровождении пограничников.
Информатор объяснил: "Группы контрабанды Агентства Государственной Безопасности работают с китайскими торговцами на протяжении длительного времени. Контрабанда более выгодна, чем легальная торговля через китайскую таможню".
http://dprk.ru/inside/0906/06.htm а что, наличие партбилета должно обязательно означать веру в светлые идеалы и интернациоанализм?
к примеру у нас в середине 80-х упертых коммунистов было от силы процентов 5.
остальные вполне трезво смотрели на "коммунистические идеалы". очень интересное замечание насчет того, что в КНДР питаются одним рисом:
В очередной статье на северокорейскую тему в очередной раз столкнулся с жалобами по поводу бедных северных корейцев, которые, дескать, "едят один рис". Хмыкнул.
Простой житель КНДР не ест "одного риса". Он риса вообще почти не ест. В Северной Корее рис - это еда богачей или, по крайней мере, людей состоятельных. Только в благополучные 1970-е годы в супер-привилегированном (и к том времени уже дважды всерьёз, с выселением почти половины прежнего населения, вычищенном) Пхеньяне карточки на зерновые могли иногда отоваривавать сплошь рисом, но даже и тогда рис там обычно составлял примерно 70-80% карточной нормы. Для провинции же нормой было от 10% до 30% риса в пайке. Полностью рисом пайки выдавались (и выдаются) только чиновничеству, причём не самому низовому. Рис – это еда богачей, чиновников и удачливых рыночных торговцев! Простой человек ест (и всегда ел) рис только по праздникам. Повседневная еда народа – варёная кукуруза и, в меньшей степени, ячмень, к которому подаётся немного всяких острых овощных приправ.
http://tttkkk.livejournal.com/182906.html
кстати, ежели кто не в курсе - сейчас в КНДР на официальную зарплату можно купить пару килограмм риса на рынке т.е. в странах, где можно учиться в школе бесплатно, там социализм? на такие вещи у государства всегда находятся средства
p.s. оказывается вопреки мифам в КНДР таки есть проституция! имеется ввиду не три китаянки, которые "дарят радость" иностранным мужчинам, проживающим в гостинице Корё. а самые настоящие, местные. при чем проституцией вынуждены заниматься даже школьницы:
Школьная проституция в Хесане
Чанчунь, Китай - После обнаружения организованной проституции в Хесане ,провинция Янгандо ,Группа по Борьбе с Антисоциалистической Деятельностью провинции Янгандо начала проверки отелей и улиц вблизи станции Молодёжная, Хесан.
Источник из провинции Янгандо сообщил 25 августа: "После того, как 20 августа стало известно о проституции в гостинице Хемён, управляющий гостиницей, администратор номеров и кассир были уволены органами прокуратуры провинции. Затем последовала волна инспекций в районах прилегающих к железнодорожной гостинице Виён, гостинице Пристанционная и Хесанскому Отелю, а также вблизи станции Молодёжная, Хесан".
В гостинице Хемён, расположенной в районе Хемён, управляющий мистер Ли и администратор номеров мистер Пэк имели дело с проституцией начиная с 2005 года, не смотря что в этом заведении часто бывали чиновники Центральной Партии. Номер в этой гостинице сдавался чиновникам за 10 000 - 15 000 северокорейских вон, а обычным людям - за 4 000 вон.
Согласно источнику, проституция в гостинице Хемён велась под прикрытием продажи цветов. Управляющий и администратор номеров сводили посетителей-мужчин с различными "цветами", согласно их запросам. Что больше всего шокирует, в этой гостинице принуждали работать школьниц.
Женщины подразделялись на "красные цветы" (девушки до 20 лет и немного старше), "голубые цветы" (неженатые девушки за 25), "жёлтые цветы" (женатые женщины) и "фиолетовые цветы" (вдовы). Управляющий получал девушек от поставщиков. Проститутки и поставщики делили деньги в пропорции 40:60 или 50:50.
Информатор объяснил: "Наиболее дорогие 'красные цветы' стоили 20 000 вон за 2 часа и 40 000 вон за всю ночь. Также было раскрыто, что поставщики имели хорошие связи в Китае. Поэтому некоторые женщины перешли границу, чтобы работать в китайском городе Чанбае".
Разногласия между управляющим и администратором по кухне привели к увольнению последнего, который в отместку сообщил всю правду в прокуратуру провинции.
Комитет Партии провинции, признав серьёзность ситуации, сформировал инспекционные группы из сотрудников прокуратуры провинции и Агентства Государственной Безопасности для проверок подозрительных объектов в провинции Янгандо. Кроме этого Агентство Общественной Безопасности Провинции и муниципальное Агентство Общественной Безопасности Хесана провели инспекции жителей вблизи станции Молодёжная и рынка Хесана на предмет подпольной проституции.
В результате этого стало известно, что Хесанский Отель и Гостиница Привокзальная регулярно имеют дело с проституцией.
Гостиница Привокзальная расположена недалеко от станции Молодёжная в Хесане и представляет из себя 11-этажный комплекс. Номинально она предназначена для пассажиров железной дороги, но фактически большую часть её посетителей составляют мужчины, озабоченные сексом.
Хесанский Отель, который принимает в основном иностранцев, является местом, куда из граждан Северной Кореи могут попасть только партийные чиновники из Пхеньяна. Этот отель особенно популярен среди китайцев, которые посещают Северную Корею с деловыми визитами.
Тот факт, что организованная коммерческая проституция имело место в приграничном регионе Северной Кореи, был хорошо известен гражданам с 1990-х годов. Во время нехватки продовольствия, электричества и тепла в период "Трудного Похода" деятельность гостиниц и отелей затруднилась, и часть номеров стали сдавать для занятий проституцией.
Согласно другому источнику из Хесана, управляющий и администратор номеров гостиницы Хемён оправдываются, что преступления в их бизнесе были неизбежными. Руководители Хесанского Отеля также просили снисхождения, говоря, что у них не было другого способа заработать деньги на ремонт отеля.
Источник сообщил: "С начала 150-дневной Битвы количество женщин, торгующих своим телом, постоянно растёт". В то время как семьи мобилизуются на сельскохозяйственные / строительные работы и рынки открываются только после 4 часов дня, доход городского населения драматически снизился, в результате чего многие женщины вынуждены заниматься проституцией ради выживания.
Власти Северной Кореи на лекции под заголовком "Давайте избавимся от всех злоупотреблений и взяток, твёрдо следуя линии Партии", которая прошла 8 августа, призывали граждан сообщать обо всех случаях проституции.
Трудно сказать, удастся ли властям пресечь проституцию при помощи такого политического просвещения и строгих инспекций.
http://dprk.ru/inside/0908/09.htm

На информацию с сайта DailyNK (ултьраправого пропагандистского сайта, несомненно связанного со спецслужбами), занимающегося распростронением самой фантастической чуши со ссылкой на некие анонимные источники вообще неприлично ссылаться. Так же как и на распространяющий фальшивки с этого сайта сайт dprk.ru. Странно, что не приведено цитат о поедании Ким Чениром, похищенных японских младенцев на завтрак.
Вообще же сообщение - совершенно не по теме пересечения границы. Для особо непонятливых - смысл фальшивки в том, что "доброжелателей" очень беспокоит, что КНР и КНДР могут вести торговлю без таможенного оформления и не удастся задушить КНДР экономической блокадой. Потому и строчатся такие лживые доносы с целью усилить контроль за китайско-корейской торговлей.
Относительно того, что "вся граница окружена колючей проволокой под током" - прекрасный пример тупости пропагандистов.
На самом деле есть участки побережья вблизи границы с Южной Кореей, защищенные проволочными заграждениями, но электроэнергию на них не тратят.
http://enlight.ru/camera/dprk/village2.html
"Надо отметить, что никаких видимых ограничений по выходу к побережью не наблюдается (в одной из статей до поездки я читал что, якобы, там везде колючая проволока :)"
http://sergeydolya.livejournal.com/19727.html
"В заборе есть проходы для местных жителей, так что он сделан не для того, чтобы своих удержать, а чтобы чужих не пустить. Там где в валу есть дырки, установлены большие бетонные кубы. Видимо, чтобы при высадке вражеского десанта танки не смогли уехать с пляжа".
Граница же с Китаем вообще охраняется слабо и многие жители пограничных населенных пунктов регулярно ходят туда и обратно на заработки и для челночной торговли.
Куда охотней поверю, что аналогичные береговые заграждения Южной Кореи обеспечены электричеством, в связи с успешым развитием атомной энергетики в РК:
http://zvorobush.livejournal.com/21500.html
http://www.koreawindow.net/modules.php?name=News&file=article&sid=824
Насчет того, что "рис - еда богачей", то можно посмотреть, что едят "бедняки":
http://www.youtube.com/watch?v=0vEZfbE1D_I
http://juche-songun.livejournal.com/8831.html
http://koryo-reporter.livejournal.com/53130.html
Вообще же из http://tttkkk.livejournal.com можно почерпнуть очень односторннюю негативную информацию. Откровенной фантастической брехни как в DailyNK или в dprk.ru там, конечно, не встретишь. Все же источник посолидней. Но тоже встречается информация со ссылками на анонимные сомнительные источники.
Уж лучше читать официальный сайт КНДР http://www.kcckp.net/ru/ . Он является своего рода зеркальным отражением http://tttkkk.livejournal.com . Если в последнем подается исключительно негативная информация о стране, то на сайте Нэнара, наоборот, исключительно позитивная. С той лишь разницей, что нет сомнительной информации из анонимных источников.

угу, и карточки на зерновые на 100% отовариваются рисом
это, кстати, к очень смешному тезису "а вы сами попробуйте съесть 700 грамм риса в день". мало того, что по карточкам на зерновые даже жители благополучного Пхеньяна никогда не получают рис в полном объеме (про провинции и говорить не будем), так еще из этого пайка есть добровольно-принудительные "патриотические вычеты" (типа для армии). поэтому фактически отоваривается не 700 грамм, а только 550. и не рисом, а преимущественно ячменем и кукурузой. а то кол-во риса, что все таки достается (или покупается на рынке по 2200 вон/кг при зарплате 5000 вон) обычные люди (не чиновники, не торговцы, не жители Пхеньяна и т.п.) едят в выходные или по празникам.
и еще попробуйте сказать, что это неправда - по отзывам наших дипломатов даже в благополучные 80-е карточки на "зерновые" НИКОГДА не отоваривались рисом в полном объеме.
а вы сами не хотите попробовать пару неделек попитаться рационом из 550 грамм "зерновых"? полкило кукурузы в день - это ведь вполне достаточно для занимающегося физическим трудом мужчины
кстати, а вы не подскажете, раз северокорейцы так хорошо (ага :lol:) питаются, чего это практически все они такие худые и низкорослые, а южнокорейцы куда более упитанные, и в среднем на 10 см их выше? там просто правда которая вам почему-то не нравится извиняюсь, а он должен прямо писать имена своих северокорейских источников? если хочешь посмеяться, то отчего же не почитать.
одно время с теми же целями я очень любил читать еще и официальный сайт Туркменбаши (и вообще, Рухнама - просто офигенная книга, всем рекомендую к прочтению, получите массу удовольствия и веселья)
слушайте, и еще такой вопрос - с вашей точки зрения в КНДР не проводят (и может даже никогда не проводили?) публичные казни?
только плиз не надо ссылок на другие страны (публичные казни после войны были и у нас), вопрос про КНДР и настоящее время.
да, и еще насчет популярного мифа о якобы полном отсутствии преступности.
надеюсь, по истории нашей страны вы хорошо знаете, что когда у кого-то заводятся деньги, сразу появляются люди, которые хотят эти деньги изъять (частично или полностью).
ссылки на "сомнительные источники" не даю, а просто скажу вам, что резко участились нападения на рыночных торговцев и людей перевозящих товары. пока без применения огнестрельного оружия, но думаю через некоторое время и до этого дело дойдет.
то, что в КНДР якобы практически нет преступности - это не более, чем очередной дешевый пропагандисткий миф для лохов-туристов, которые радостно в это верят (а потом пишут эту чушь в своих блогах, вместе с бредом про 700 грамм риса в день). уже давно есть весьма жестокие разбойные нападения на людей, которые пытаются хоть как-то прокормиться рыночной торговлей. так что с преступностью в КНДР все в полном порядке - она таки есть.
(хотя, разумеется, туристы себя могут чувствовать в полной безопасности. но я и в Гаване в 12 ночи на весьма темных и сомнительных улочках чувствовал себя вполне безопасно)

tull: не путайте импликацию с эквивалентностью. Я написал, что и хотел написать: партбилет. Раз девушка хорошо учится в одном из лучших универов страны - это значит партия подготовила и партбилет она должна иметь. Убеждения - они уже не нужны и вредны даже (в стране, где радикальный капитализм вперемешку с гос.диктатурой под красным знаменем). Партбилет - не идеалы, а лояльность власти.

Автор блога http://tttkkk.livejournal.com , конечно, компетентный кореевед и избегает вранья в отличие от Ваших комментариев и Дэйли НК, но выискивает исключительно негативные материалы (пусть и из не очень достоверных источников) и общая картина выходит совершенно искаженная. (Уж не знаю причину: то ли реакционные взгляды самого автора, то ли конъюнктура, требующая писать о КНДР исключительно негатив).
Можно почитать о несчастных голодающих жителях, которые и рисом-то не питаются. Одним ячменем и кукурузой. Хоть фотографии, свидетельства туристов рисуют совершенно иную картину.
При том для нынешнего мира капитала, где голодает миллиард человек ( http://propaganda-journal.net/1631.html ), и упомянутая норма кукурузы и ячменя (исключительно которыми якобы и питается население Кореи) - очень хорошо.
На сайте http://175.45.176.14/ru/index.php можно узнать правдивую информацию. Например, в журнале "Внешняя торговля" можно посмотреть всевозможную продукцию которую выпускают трудящиеся (якобы все ставшие барыгами) на предприятиях (якобы полностью остановившихся):
http://175.45.176.14/ru/periodic/f_trade/index.php
Для особо непонятливых: ссылки на то, что обычные люди едят по будням я приводил выше:
http://www.youtube.com/watch?v=0vEZfbE1D_I
http://juche-songun.livejournal.com/8831.html
http://koryo-reporter.livejournal.com/53130.html
Еще есть различные рестораны: итальянский, фаст-фуда и т.д.
Неудивительно, что рабочие из КНДР, побывавшие на заработках в РФ удивлены царящей там нищетой, пьянством и запустением.
Относительно упитанности, то в Корее из-за особенностей национальной кухни эта проблема не стоит остро:
http://koryoplanet.narod.ru/korkuhn.htm
"С другой стороны, несомненным фактом является и отсутствие в Корее ожирения, равно как и относительная редкость диабета".
И это ИМХО очень хорошо. Не хотел бы, чтобы весь мир стал похож на ожиревших пиндосов.
Относительно жителей Пхеньяна и провинции, то провинциалы выглядят все же упитанней жителей столицы.
"вы хорошо знаете, что когда у кого-то заводятся деньги, сразу появляются люди, которые хотят эти деньги изъять (частично или полностью)".
Прекрасный пример психологии новоявленных богатых господ - психология ворья, жуликов и разбойников. Как сказал один автор: честный человек может понять психологию жулика, жулик понять психологию честного человека не может. Потому и склонен приписывать другим свои мотивы и свою преступную психологию.
Потому что преступность для преступной богатой швали - естественное состояние, а не паталогия.
Вопреки этому, преступности там нет.
Это вынужден признать и любимый автор геббельсовского брехуна:
http://tttkkk.livejournal.com/68862.html
"Кажется, что ослабление закона и порядка не привело к заметному росту преступности, и в этом отношении Северная Корея отличается от других постсоветских государств, где развал социалистической системы в сочетании с коррупцией привел к появлению могущественной «мафиозной культуры». Похоже, что северокорейские торговцы, если и сталкивались с рэкетом, то очень редко. Отвечая на прямо заданный вопрос, информанты не упоминали угроз со стороны бандитов среди основных проблем, связанных с собственной безопасностью".
Насчет смертной казни - не знаю. Думаю, что нет, в связи с тем, что упор делается не на суровость наказания, а на воспитание людей.

а ему просто приплачивает мировой капитал, который не хочет, чтобы весь мир узнал правду, как хорошо, свободно, и сытно живется в КНДР фотографии сделанные где? в центральном парке Пхеньяна? в КНДР же никто и никогда не голодал знаете, читать такое (про правдивую информацию) - даже не смешно...
прочитал вот это: http://www.kcckp.net/ru/news/news_view.php?0+21391 - аж прослезился от риторики вы на ВДНХ в советское время были? так там просто замечательные товары были представлены, как сейчас помню! правда одна маленькая проблемка была - хоть эти товары и производились нашей промышленностью, купить их было почему-то совершенно невозможно
а можно узнать, в каких магазинах и по какой цене продается эта "всевозможная продукция"? она доступна простым гражданам? можно придти в магазин и свободно купить? с просто смешными ценами, куда может позволить себе сходить любой трудящийся. для тупых повторяю вопрос второй раз:
почему северокорейцы, которые так хорошо питаются, практически все худые и низкорослые, а южнокорейцы куда более упитанные, и в среднем на 10 см их выше? я тоже. но я бы не хотел, чтобы кто-либо питался 550 гр. "зерновых" в день.
кстати, о миллиарде голодающих. вы не объясните мне, почему в этих голодающих семьях сплошь по 5-10 детей? что с вашей точки зрения лучше - 1-2 сытых ребенка, или 5-10 голодающих? ага, питаются лучше. мясо на столе если не каждый день, то по выходным - точно. это не психология ворья, а просто факт.
и я никак не пойму, с чего вы приписываете мне такие качества? я деньги зарабатываю совершенно честно. он пишет скорее про организованную преступность, а не про нападения на бедных торговцев. а публичные казни - это не элемент воспитания? лично я - обоими руками "за". для взяточников-чиновников, ментов и т.п. с обязательным посещением этих категорий служащих этих мероприятий.
можно еще несколько вопросов вам? по возможности да/нет, без комментарииев. просто ваше мнение.
в КНДР есть проститутки для иностранных туристов?
в КНДР есть местная проституция? (для местных жителей, чиновников, командировочных)
в КНДР есть неработающие предприятия, куда работники приходят, и просто сидят ничего не делая? ("охраняя" предприятие)
в КНДР верховная власть передается по наследству?
дети самых высших руководителей КНДР учатся за границей? (в Германии, Швейцарии и т.п., при этом за их обучение платится по 20-50 килоевро в год)
дети товарища Ким Чен Ира учились в капстранах? (или им можно? :roll:)
просто да/нет ответьте
з.ы. все еще не хотите по весне туда съездить? вы поймите, второго шанса уже не будет, сынок как до власти дорвется, начнутся необратимые процессы, помяните мое слово...

Не зря говорят, что один ... пользователь столько вопросов задаст, что и сто умных не ответит.
За ссылку - спасибо. Интересная информация. Вот еще попадалось по теме:
В США голодают 36 млн человек (замечу, что это больше, чем все население КНДР):
http://www.rosbalt.ru/2008/11/18/542446.html
В США голодают 700 тыс. детей и около 11% семей живут впроголодь:
http://www.ua-reporter.com/uk/novosti/42234
Куда более развернутая информация встречается в китайских докладах, которыми КНР отвечает на провокации фашиствующих американских "радетелей о правах человека":
http://www.duel.ru/200413/?13_3_1
Фотографии пикников на природе встречаются из всех уголков страны. В отличие от большинства стран мира там нет таких контрастов: сияющие огнями мегаполисы и голодные трущобы вокруг.
Для особо непонятливых: 5-10 детей именно потому, что часть из них помрет, а чтобы на старости самому не помереть от голода нужно, чтобы кто-то из них вырос и помогал. Потому что в отсутствие системы пенсионного обеспечения и работы остаться одному на старости лет - верная смерть от голода. Т.е. это своего рода взносы в неформальный пенсионный фонд.
Упитанных много в США (несмотря на наличие бедных), а не в Корее. Появление их небольшого количества - свидетельство нездорового питания - пристрастия к мучному, сладостям, фаст-фуду и т.д. Причины акселерации и увеличения роста поколения 80-х в Южной Корее те же, что и в Японии - изменение структуры питания вследствие экономического скачка:
http://aiki.com.ua/publication/65/
"Традиционная еда - рис, рыба и дары моря. Традиционное питье - рисовый отвар, рисовая водка ( саке ) и зеленый чай. В настоящий момент структура питания сильно меняется, она становится более разнообразной, в меню активно вводится мясо. За счет этого, в частности, активизируется акселерация (увеличение среднего роста японцев)".
В отличие от капитализма при социализме продукция доступна "простым смертным". Потому она и раскупалась. Это сейчас она без ограничений доступна только кучке богатой прослойки. А у большинства населения другие заботы: как бы хватило на квартплату, коммунальные услуги, транспорт и еду.
Все же я не ошибся относительно психологии ворья и криминального менталитета!
Пропагандист за публичные расстрелы.
Вот только не для преступников, а, наоборот, для ментов.
И вдобавок для взяточников-чиновников. Видимо, жадный взяткодатель осерчал на них потому, что никак не может сойтись с ними в цене.
Пы Сы. В КНДР все предприятия неработающие. А продукция возникает из ничего путем произнесения древних даоских заклинаний.

МАВП, вы уклонились от ответов на мои вопросы в конце предыдущего поста.
это простые вопросы, просто да/нет ответьте под каждым из них.
з.ы. и если это вас так интересует - взяток никому не даю, ни ментам, ни чиновникам. во время своих крайне редких контактов с чинушами все возникающие вопросы решаю строго по закону.
обычно заранее изучаю закон, а дальше просто требую то, что положено по закону. многократно проверено - как только чиновник видит, что проситель знает законы не хуже его, он без разговоров сразу делает все как положено по закону.
так что напрасно вы считаете, что любой человек, зарабатывающий деньги сам (а не работающий на дядю) непременно так или иначе нарушает закон и если уж говорить о психологии - это как раз ущербная психология люмпена, считать любого, кто имеет собственное дело, непременно жуликом и ворьем.

Да ладно, почитал эти комменты про ужасы КНДР, аж смешно стало. Да в СНГ не лучше чем там, особенно по деревням. А про прелести молодых демократий раскрученных в мире достаточно вспомнить страны Прибалтики, там тоже на словах так всё круто что люди оттуда бегут кто куда, в Россию в Украину в Беларусь, на запад. Но про это никто ничего. Да и много по миру стран где намного хуже уровень жизни. Но почему то именно про упоминании о КНДР многих аж передёргивает от ужаса.
А гимнастическое шоу действительно очень красивое у уникальное. Спасибо за раздачу.

Полностью согласен. Идет целенаправленная кампания по демонизации и очернению КНДР. Цель, видимо, - дискредитировать социализм и создать иллюзию, что варварскому капиталистическому Пакс Американа нет альтернативы и лучший мир не возможен.
И.Маленко в цикле очерков о КНДР ( http://left.ru/bib/malenko.phtml ) писала об удивлении, которое вызывает несоответствие созданного пропагандистами мифа картинам реальной жизни:
http://left.ru/2007/14/malenko166.phtml
"Двое из моих спутников, побывавшие практически на всех континентах, в КНДР оказались впервые - и смотрели на все, широко раскрыв глаза. «Дома нам постоянно твердят, какая эта нищая страна. Какая нищета, что вы?! Вот в Уганде, где у людей вообще ничего, совершенно ничего нет - это нищета! А здесь, смотрите - все хорошо одетые, сытые, дети все ходят в школу, больницы прекрасные... Если бы у угандийцев была возможность выбрать такую жизнь, уверен, что они бы были только счастливы!» - сказал мне с восхищенным удивлением в голосе один из них. «Да и 80% россиян, пожалуй, тоже!»- подумалось мне".

МАВП просто пиндосы очень не любят самостоятельные страны кторые открыто посылают их и не хотя прислушиватся к американскому "единственно правильному" мнению. Вот КНДР которая живёт сама по себе и не лижет зад дяде Сэму очень бесит руководство пиндосов. Вот они и окольцевали страну кучей санкций и позорят её мощной информационной борьбой типа как там всё плохо. Да вот если бы снять санкции и дать КНДР выход на торговлю со всем миров то там был бы такой уровень жизни и такая экономика что не только проамериканские юж.корейцы но европейцы и амеры бы ехали к ним в гости А то что при полнейшей искусственной изоляции эта страна не только не покорилась не сдалась но и продолжает развиватся и двигатся вперёд это уже огромное достижение учитывая что у них нет энергоресурсов.
МАВП почитал по твоим ссылкам статьи. Спасибо очень и очень было интересно. Мои предположения о том что нам пишут о КНДР в корне недостоверную информацию полностью подтвердились. Да уж. Всё что непохоже на Америку является врагом Америки....

corona borealis
Спасибо. Рад, что заинтересовало. Согласен.
И релизеру еще раз огромное спасибо за "Ариран".

МАВП а у тебя нет ли каких то ссылок на видео парада военного в КНДР ??? Очень хочется посмотреть, как то в новостях видел пару кадров, судя по всему зрелище впечатляющее и не хуже российского по масштабности....

corona borealis
На ютьюбе вроде встречалось.
Вот парад в 4-х частях:
http://www.youtube.com/watch?v=GiQ57ejjPFg
http://www.youtube.com/watch?v=1l5r2G-g2d8
http://www.youtube.com/watch?v=0PHP-OnLFdI
http://www.youtube.com/watch?v=RzUIDB2uaS0
Можно попробовать различные варианты поиска:
http://www.youtube.com/results?search_query=dprk+military+parade&search_type=&aq=f
http://www.youtube.com/results?search_type=search_playlists&search_query=dprk...parade&uni=1
http://www.youtube.com/results?search_query=dprk+military&search_type=
На ютьюбе вообще много можно найти по теме КНДР.
Вот, к примеру, ссылки на мультфильмы:
http://alexandr-fokin.livejournal.com/33245.html
Еще ролики по теме есть у пользователей:
http://www.youtube.com/profile?user=dprktvradio&view=videos
http://www.youtube.com/profile?user=chosunmusiccom&view=videos
http://www.youtube.com/profile?user=rodrigorojo1&view=videos
http://www.youtube.com/profile?user=KimBarTek&view=videos
http://www.youtube.com/profile?user=Songunblog&view=videos
http://www.youtube.com/profile?user=atiu88&view=videos
http://www.youtube.com/profile?user=juchekorea&view=videos
http://www.youtube.com/profile?user=ivanzakharchenko&view=videos
http://www.youtube.com/profile?user=AnubRu&view=videos

МАВП о ссылочки спасибо, парад нашёл тоже, техника конечно не первой свежести, но учитывая что наверняка вся она в отличном состоянии и выучка солдат очень высока, то это конечно грозная сила. Интересная манера строевого шага с подскоком. Вообще зрелище да красивое этот корейский парад.

corona borealis
Если интересуют парады, то попадались тут китайские:
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2327837
https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=2269558

МАВП спасибо за ссылки я парад в Китае смотрел уже этого года....Китай то уже немного другая тема....КНДР на мой взгляд интерснее и самобытней.

Полностью согласен. КНДР мне тоже интересней.

Что тут удивляться! Восточные народы всегда славились способностью быть организованной до маниакального автоматизма ордой. Вспомним и Золотую Орду, и культ. р-цию Мао, и плантации на Украине (в наст. время). Мы немного недотянули в СССР. Но такое! Бесконечные вопли и бабьи визги с флажками и шариками - через 5 мин просмотра смотреть тошнит! А эти рабские ужимки, улыбки, припадания! Не дай Бог нам к этому вернуться. Огромная испр. колония. Все счастливы и довольны. Патриотизм он хорош когда от души. А когда бездумная рабская масса.... Ужжосс! Когда смотрю парад на Красной - сердце радуется : еще не все потеряно, когда смотрю парад бандеровцев в Киеве - на блевотину тянет и становится так мерзко, а здесь ужоос от этой армады бездумных роботов которые по первой команде порвут всех нас и Россию и нашу Хохлому. Одно удивительно почему этого еще не произошло, хотя Маасква уже наполовину желтая. Кому я наступил на мозоль - простите!

Пациент, марш на процедуры и баиньки.

9ail9 какой ещё парад бандеровцев в Киеве ? У нас пока армия ещё незаполитизирована до такого уровня И почему если люди машут флажками и подбрасывают шарики то они обязательно дебилы а если они бухают в подворотнях и роются в мусоринках то это нормально ??? Просто в КНДР весьма жизнерадостный народ неотягощённый мыслями о состоянии своего банковского счёта и бизнеса. Вот и всё. И люди вполне образованные и умные. Там грамотность намного выше чем в США. И пожалуй их патриотизм как раз от души. Не за деньги. Как у америкосов. В общем не согласен с таким мнением основанным ниначём. Ужас, что делает с людьми всякие там дискавери и national geographic
МАВП Китай он уже мягко скажем не такой как во времена Мао, там от компартии и социализма только официальные названия остались. А вот КНДР не только не бросила эти идеи но и продолжает их развивать доказывая их реальную работоспособность на деле. А вот Китай всё больше превращается в стадо обамериканеных пакемонов наподобии японцев забывая национальную культуру но не понимая до конца западную. Получается невпопад и очень забавно

corona borealis
Я живу в регионе Украйны где корейцы составляют вторую по популяции этническую группу, сталкиваюсь с ними часто. То как они относятся к белым мне ненадо рассказывать. И благоговеть от этого стада я б не стал. Дружно машем тяпками, флажками и визжим от радости перед той макакой что на фотогрфиях выше - предел мечтаний! А то что наши бухают, так мне тоже от этого кисло! А насчет бэндеровцев - так этого добра у нас щас валом благодаря нашему Шрэку! Или я не прав? А Дискавери я не смотрю, разве так по мелочи. Я америкосов еще в 1988 по Севастополю возненавидел, а еще противнее когда наш люд душился в очередях за вонючими их хотдогами и проститутки трахались с ними прямо под Штабом Флота. Я думаю моя позиция стала ясна...

corona borealis
Не являюсь поклонником маоистского Китая. Хорошо, что КНДР не стала повторять у себя их левацкие загибы вроде великой пролетарской культурной революции, стоившие Китаю больших жертв.
Но относительно изнанки экономических реформ, видимо, Вы правы. С одной, стороны очевидны впечатляющие экономические успехи КНР. Но с другой стороны имеют место и побочные негативные явления, присущие миру капитала: социальное расслоение, ухудшения морального состояния общества и криминогенной ситуации.
Интересные впечатления о Китае в сравнении с КНДР имеются в очерках И.Маленко:
http://left.ru/2008/5/malenko174.phtml
Также впечатления А.Манчука о Китае в сравнении с КНДР:
http://www.akm1917.org/vzgl/vz23-45.htm
Очерк автора о КНДР: http://akm1917.org/vzgl/vz23-38.htm
Относительно 9ail9, то судя по сумбурному комментарию, автор просто не совсем адекватен.

9ail9 то что бендеровцы устраивают свои митинги и бьются лбом об землю перед портретами фашистов, это несомненно очень плохо, но их пока что довольно мало, да их рядовой народ и не признаёт что немаловажно. Те корейцы что живут в Украине наверно с Ю.Кореи, потому что с Северной они бы не уехали да их бы и не выпустили наверное. Хотя может то старые переселенцы. В общем не знаю. У нас в городе корейцы своими продуктами корейскими на рынках торгуют, пока вроде никого не бьют. На мой взгляд в Украине китацев и больше чем корейцев и мафия их местная имеется. Нелегалов в Еуропу транспортируют А насчёт дружно машем тяпками флажками и визжим от радости, так тут ничего ужасного нет это их культура и люди работящие дисциплинированные, пока никого не трогают нинакого не нападают и отлично. В отличие кстати от америкосии которая в каждой войне засветилась. Так что насчёт Сев.Кореи ничего плохого сказать нельзя. Недостатки есть да но не более чем в любой стране СНГ.

Послушайте адекватная МАВПа, я по-моему ни кого не оскорблял. Или мнение несовпадающее с вашим является априори ничтожным! Я могу дать адресок, где вы бы в реале могли порадоваться корейскому социализму раком с утра до вечера на грядках с баклажанами, а потом вместо денег получить по почкам от радостно визжащих адекватных желтых мавп.