[ итог ]
[ Опрос завершён ]
Всего проголосовало:
|
|
|
Eldar1982
Стаж: 19 лет 9 месяцев Сообщений: 640
|
Eldar1982 ·
01-Фев-09 00:22
(15 лет 9 месяцев назад, ред. 02-Фев-09 15:57)
Секретные материалы - ОРТ или Рен-ТВ
Беседы чуть ли не всех топиков содержат флейм о качестве\преимуществах\недостатках озвучки двух телеканалов. Давайте же выясним, приверженцев какого из них больше.
Не надо писать кто и почему какой из них предпочитает. Просто голосуйте!
|
|
|
|
ZelimhaN
Стаж: 18 лет 2 месяца Сообщений: 207
|
ZelimhaN ·
01-Фев-09 00:24
(спустя 1 мин.)
А разве ОРТ показывал Секретные материалы в своем дубляже?
|
|
|
|
Eldar1982
Стаж: 19 лет 9 месяцев Сообщений: 640
|
Eldar1982 ·
01-Фев-09 00:27
(спустя 2 мин.)
А вы считаете, что голосование просто так создал? 
Да, теперешний Первый показывал в свое время этот сериал.
|
|
|
|
SoBeR-BeaVeR
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 2
|
SoBeR-BeaVeR ·
01-Фев-09 23:57
(спустя 23 часа)
Все чёт ОРТешный перевод хвалят, я весь сериал в Рентвшном смотрел, нормальный перевод вроде. Чего такого в ОРТешном хорошего?
|
|
|
|
Eldar1982
Стаж: 19 лет 9 месяцев Сообщений: 640
|
Eldar1982 ·
02-Фев-09 16:01
(спустя 16 часов)
Видимо бытует мнение, что если Первый - значит лучший. Сие спорно. Чуши и бреда на первой кнопке предостаточно. Причем по его концентрации, имхо, канал - в тройке лидеров. Наравне с ТНТ и СТС. И чем дальше, тем больше...
|
|
|
|
BUBBA vs. Yankees
Стаж: 15 лет 11 месяцев Сообщений: 253
|
BUBBA vs. Yankees ·
02-Фев-09 17:50
(спустя 1 час 49 мин.)
Eldar1982 писал(а):
Видимо бытует мнение, что если Первый - значит лучший. Сие спорно. Чуши и бреда на первой кнопке предостаточно. Причем по его концентрации, имхо, канал - в тройке лидеров. Наравне с ТНТ и СТС. И чем дальше, тем больше...
+1
На нашем телевидении явно не обойтись тройкой лидеров, я б ещё приплюсовал "Россию". Особенно по количеству дерьмовых российских мелодрамм и комедий, документалистики, канал имхо на первом месте.
|
|
|
|
Eldar1982
Стаж: 19 лет 9 месяцев Сообщений: 640
|
Eldar1982 ·
02-Фев-09 19:26
(спустя 1 час 36 мин.)
Документальные бывают интересные. Но вот мЫлодраматическая составляющая... Ладно бы малобюджетные\дециметровые каналы низкопошибное кино штамповали, но если и центральные каналы перенимают эстафету... Деградируем. Причем все быстрее и все "качественнее."
|
|
|
|
StervaArt
Стаж: 16 лет 5 месяцев Сообщений: 25
|
StervaArt ·
03-Фев-09 01:07
(спустя 5 часов)
Люди, скиньте в личку сссылку на релиз с звуковыми дорожками от ОРТ, а то я в детстве пересмотрел все сезоны по рен-тв, и щас только нахожу от них озвучку, сравнить не могу... Но помню, когда-то была реклама на ОРТ, что Секретные материалы... Новый сезон, скоро... и узнал, что от ОРТ озвучка есть.. но нигде не мог достать, хотя бы заценить...
Будьте любезны...
|
|
|
|
Ромашка Новозеландская
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 53
|
Ромашка Новозеландская ·
03-Фев-09 02:02
(спустя 54 мин., ред. 03-Фев-09 02:02)
Я бы тоже попробовал сравнить с ОРТшным вариантом, но что-то не нахожу его. Эльдар, ты ведь сам писал что звуковых дорожек нет и не будет.
В Рен-ТВшном варианте бросаются в глаза проблемы с переводом. Тут даже спорить не о чем - они есть, местами смешные а местами тупо изменен смысл исходных фраз (которые слышно за дубляжом). Но при этом в целом перевод нормальный (и это удивительно - откуда в нем тогда феерические ляпы?) Где взять ОРТ?
|
|
|
|
Atanatar
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 90
|
Atanatar ·
03-Фев-09 02:28
(спустя 25 мин., ред. 03-Фев-09 03:12)
Eldar1982 писал(а):
Видимо бытует мнение, что если Первый - значит лучший. Сие спорно. Чуши и бреда на первой кнопке предостаточно. Причем по его концентрации, имхо, канал - в тройке лидеров. Наравне с ТНТ и СТС. И чем дальше, тем больше...
Справедливо, но какое это имеет отношение к качеству перевода? Можно долго рассуждать о том, где оный лучше, однако далеко не все его хорошо помнят. Тех же, у кого есть возможность сравнить оба перевода сейчас и того меньше. Многие из здешних обитателей знают только один вариант - Рен ТВ (даже по комментам в теме это хорошо заметно, кстати), и для них он естественно будет лучше. Пока на трекере не появится сериал с озвучкой ОРТ, и у всех не появится возможность объективно сравнить оба варианта напрямую, не вижу в данном голосовании особого смысла :).
Ромашка Новозеландская писал(а):
Эльдар, ты ведь сам писал что звуковых дорожек нет и не будет.
Ну, у некоторых кассеты наверняка сохранились (у меня, например, есть две), так что я бы не зарекался.
Ромашка Новозеландская писал(а):
Но при этом в целом перевод нормальный (и это удивительно - откуда в нем тогда феерические ляпы?)
В этом плане, к сожалению, перевод ОРТ тоже не идеален. Но по количеству грубых ошибок на одну серию в лидеры весьма уверенно выходит Рен ТВ, да. Озвучка ОРТ, кстати, на мой взгляд слух тоже является более предпочтительной (хотя, быть может в этом я субъективен).
|
|
|
|
Ромашка Новозеландская
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 53
|
Ромашка Новозеландская ·
03-Фев-09 03:04
(спустя 36 мин., ред. 03-Фев-09 03:04)
Эльдар, прошу прощения за провоцирование обсуждения, но где, как не здесь? Может стоит как раз свести воедино все это? Тем более, что ОРТшные дорожки мало кто слышал, хорошо бы услышать их отзывы.
Atanatar писал(а):
Озвучка ОРТ, кстати, на мой взгляд слух тоже является более предпочтительной (хотя, быть может в этом я субъективен).
С озвучкой сложнее определиться, чем с переводом. К ней за 9 сезонов привыкаешь настолько, что невозможно представить персонажей с другими голосами -- голоса кажутся чужими.
На перевод пенять проще, потому что это скорее дело техники, чем субъективной привязанности к голосу. Рен-ТВшный хит-парад для меня выглядит так:
1. "Летающие сосиски". Встретилось в нескольких сезонах, и это странно: ну ладно, один раз ляпнули, поржали, исправились... Но нет. Готов спорить, что переводчик спутал " flying saucer" (летающие блюдце, тарелку) и " flying sausage". Все бы ничего, но _такой_ ляп в _таком_ сериале -- это круто.
2. "Отведение". Я понимаю, что в списке переводов "abduction" в словаре действительно есть слово "отведение". Но, это же медицинский термин, означающий отведение мышцы. Как можно было допустить такой перевод, и в стольких сериях не догадаться, что речь о похищении -- просто невероятно. Опять-таки, где угодно, но не в _этом_ сериале.
3. В нескольких сериях фигурировали священики. И нескольких из них звали именем "Ривренд". Не вспомню навскидку серии, но двое таких было точно, и мне кажется, что их было больше. А штука в том, что "reverend" переводится как "преподобный". Это не имя собственное. Тут не нужно особого переводческого мастерства -- достаточно словаря.
Мне бросилось в глаза множество ошибок, но сходу вспоминаются эти. Если удастся найти ОРТшный вариант, будет повод вспомнить еще.
Так все-таки где бы раздобыть ОРТшные дорожки для той части сериала, которую они переводили?
|
|
|
|
roma1981
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 796
|
roma1981 ·
03-Фев-09 07:40
(спустя 4 часа)
На мой взгляд голос Малдера на ОРТ подобран идеально.
|
|
|
|
roma1981
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 796
|
roma1981 ·
03-Фев-09 07:43
(спустя 3 мин.)
Кто-нибудь знает, стоит ли ждать сериал на дисках Blu-ray ?
Просто два раза перекачивать не хочется.
|
|
|
|
johen
Стаж: 18 лет Сообщений: 32
|
johen ·
03-Фев-09 13:34
(спустя 5 часов)
roma1981 писал(а):
На мой взгляд голос Малдера на ОРТ подобран идеально.
Согласен. Именно этим и запомнилась озвучка ОРТ.
|
|
|
|
Eldar1982
Стаж: 19 лет 9 месяцев Сообщений: 640
|
Eldar1982 ·
03-Фев-09 14:03
(спустя 28 мин.)
Рен-тв перевод имеет концентрацию ляпов\ошибок на серию, не спорю, заметную. Но! Можно подумать, что ОРТ-вариант прям настолько уж шикарен. Ведь реально мало кто помнит каков он был в действительности. Качественные характеристики имею в виду. Основная же часть ортшников была банально завербована этим небольшим количеством людей, ну и упомянутым мнением, что если Первый, то лучший!
|
|
|
|
Atanatar
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 90
|
Atanatar ·
03-Фев-09 14:42
(спустя 38 мин.)
Цитата:
Тем более, что ОРТшные дорожки мало кто слышал, хорошо бы услышать их отзывы.
Я уже своё мнение высказал. О Рен ТВ'шных священниках с одинаковым "именем" Реверенд (и не только об этом) я, кстати, писал где-то год назад, этот мой пост можно легко найти.
Цитата:
Можно подумать, что ОРТ-вариант прям настолько уж шикарен.
Не видел ни одного поста где бы говорилось что он "шикарен". Нет, он не шикарен, и у него есть свои промахи. Но в целом он заметно лучше перевода Рен ТВ.
Цитата:
Ведь реально мало кто помнит каков он был в действительности.
Кто-то быть может и не помнит, но лично у меня есть возможность сравнить  (как я уже говорил, у меня есть порядка пятнадцати серий из первого и второго сезонов в переводе ОРТ). И это сравнение явно не в пользу Рен ТВ.
Цитата:
Основная же часть ортшников была банально завербована этим небольшим количеством людей
Не понял этой фразы, расшифровать можно?
Цитата:
и упомянутым мнением, что если Первый, то лучший!
Ну что за чушь, где и кем было озвучено такое мнение?
|
|
|
|
Eldar1982
Стаж: 19 лет 9 месяцев Сообщений: 640
|
Eldar1982 ·
03-Фев-09 16:17
(спустя 1 час 34 мин.)
Цитата:
Основная же часть ортшников была банально завербована этим небольшим количеством людей
Вербовка - наем на военную службу. В данном контексте - убеждение близких\друзей\родственников\друзей друзей (и прочих), что или ОРТ и или ОРТ. Либо в самомкрайнем случае снова ОРТ.
Цитата:
и упомянутым мнением, что если Первый, то лучший!
Что-либо первое - оно как говорится по-умолчанию лучшее.
|
|
|
|
ruslanbas
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 175
|
ruslanbas ·
03-Фев-09 16:18
(спустя 57 сек.)
В далеком детстве смотрел сериал в переводе Первого, в прошлом году пересмотрел в РенТВшном, за что, ктстати, огромное спасибо тов. Eldar1982!
На Первом был действительно отличный голос у Малдера, а вот Скалли у меня ассоциируется только с озвучкой РенТВ и Людмилой Гнилиной...
|
|
|
|
KsuX
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 4
|
KsuX ·
04-Фев-09 05:14
(спустя 12 часов)
Перевод ОРТ роднее как-то, точнее все-же озвучка. Подбор голосов на мой взгляд лучший. А вот перевод, в первых сезонах мне кажется ляпов меньше чем у рен-тв, а последний переведенный(8й) уже не ОРТ, а Первым, если честно хуже того же 8го сезона в озвучке рен-тв.
Что очень не нравилось в озвучке рен-тв, так это частая смена актеров озвучания, в 4м сезоне, некоторые серии с временной дублершей Скалли просто невозможно слушать. А вообще и, правда, привыкаешь.
Цитата:
Ну, у некоторых кассеты наверняка сохранились (у меня, например, есть две), так что я бы не зарекался.
Ага, у меня, например весь 8й сезон, серии 4 седьмого сезона и парочку 6го, правда пересматривала давно, не знаю в каком сейчас запись состоянии.
|
|
|
|
roma1981
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 796
|
roma1981 ·
04-Фев-09 06:21
(спустя 1 час 6 мин.)
Слоган "Истина где-то рядом" звучит для меня как-то более естественнее и натуральнее чем "Истина где-то там", где там?
|
|
|
|
Ромашка Новозеландская
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 53
|
Ромашка Новозеландская ·
04-Фев-09 09:35
(спустя 3 часа)
Может кто-то не будем показывать пальцем попробует оцифровать касеты, если цифровые варианты просто так не найти? И раздать. И будет им респект и уважуха.
roma1981 писал(а):
Слоган "Истина где-то рядом" звучит для меня как-то более естественнее и натуральнее чем "Истина где-то там", где там?
Вот тут согласен.
На самом деле "рядом" - дальше от оригинала, но в контексте звучит лучше.
|
|
|
|
Eldar1982
Стаж: 19 лет 9 месяцев Сообщений: 640
|
Eldar1982 ·
04-Фев-09 14:55
(спустя 5 часов, ред. 04-Фев-09 14:55)
Раз такая тема пошла... Soulstorm упоминал уже, повторюсь. Коллектив из Спартака, Soulstorm и ваш покорного слуги при материальной поддержке еще нескольких в обозримом будущем намерены предоставить некоторые ортозвученные серии сериала. Материальная поддержка выражается в предоставлении кассет с записями сериала.
Технологически процесс делится на троих, а не то, что каждый из нас делает полностью какой-то процент серий. Это будет несколько удлинять работу. Как только будет какой-то результат - будет и релиз. Вопросы о времени начала раздачи будут игнорироваться!
На весь сериал не рассчитывайте! Львиная доля серий, но не 100%!
|
|
|
|
roma1981
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 796
|
roma1981 ·
04-Фев-09 19:08
(спустя 4 часа, ред. 04-Фев-09 19:08)
Eldar1982
Может ты знаешь - когда все таки наш любимый сериал выйдет в Blu-ray? Ведь большинство нынешних сериалов уже перебрались на голубые диски.
Всё, что сейчас имеется на трекере - качеством, мягко говоря не блещет.
|
|
|
|
Eldar1982
Стаж: 19 лет 9 месяцев Сообщений: 640
|
Eldar1982 ·
04-Фев-09 21:03
(спустя 1 час 54 мин.)
Информацией по этому вопросу не обладаю. Ровным счетом никакой.
|
|
|
|
XTC_Love
Стаж: 16 лет 2 месяца Сообщений: 289
|
XTC_Love ·
04-Фев-09 21:58
(спустя 55 мин.)
и тот и тот переводы кривые так что лучший перевод - это Одноголосый Юрия Живова, и по самому переводу (без отсебятины, непереведенных или неправильно переведенных мест), и по тому, что с ним приятнее вообще смотреть ибо звук не загублен
|
|
|
|
KsuX
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 4
|
KsuX ·
04-Фев-09 22:00
(спустя 2 мин.)
roma1981 писал(а):
Eldar1982
Может ты знаешь - когда все таки наш любимый сериал выйдет в Blu-ray? Ведь большинство нынешних сериалов уже перебрались на голубые диски.
Всё, что сейчас имеется на трекере - качеством, мягко говоря не блещет.
На Blu-ray ожидаются только оба фильма, точнее они уже есть но в иностранных версиях, а вот официальный выход в России намечен вроде как на 26 февраля. А весь сериал пока маловероятно, как писал в своем блоге Фрэнк Спотниц из-за трудностей перевода некоторых спецэффектов в новый формат, так что в ближайшем будущем вряд ли стоит ждать.
|
|
|
|
djbub14
Стаж: 15 лет 10 месяцев Сообщений: 140
|
djbub14 ·
05-Фев-09 18:35
(спустя 20 часов)
RenTV без вариантов. Фанаты ОРТ явно необъективны в своем мнении и им стоит еще раз трезво оценить ситуацию
|
|
|
|
johen
Стаж: 18 лет Сообщений: 32
|
johen ·
05-Фев-09 22:27
(спустя 3 часа)
djbub14 писал(а):
RenTV без вариантов. Фанаты ОРТ явно необъективны в своем мнении и им стоит еще раз трезво оценить ситуацию
Завуалированное оскорбление. 
Ты сам то хоть слышал озвучку от ОРТ? Народ правильно говорит, что голос Малдера в озвучке от ОРТ намного лучше подобран. Я не берусь утверждать какой из озвучек лучше, но хочу снова посмотреть сериал в переводе от Первого Канала. Если мне не изменяет память, ОРТ действительно первым перевел и озвучил данный сериал (Живов или кто там "гнусавый переводчик" не в счет). И глянуть его охота потому, что уж больно давно смотрел и найти сейчас эту озвучку в инете не представляется возможным (сколько ни искал - не нашел). К тому же именно благодаря ОРТ Секретные Материалы на столько мну впечатлили, что я до сих пор считаю этот сериал лучшим из когда либо снятых. Наконец, как минимум "летающих сосик" там "отведений" там не было, а были правильные "летающие тарелки" и "похищения".
|
|
|
|
Ромашка Новозеландская
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 53
|
Ромашка Новозеландская ·
06-Фев-09 01:57
(спустя 3 часа)
johen, даже топ юзерам не стоит вестись на провокации.
Те, кто дает ссылки на луркоморье сами как правило (за удивительными исключениями) не далеки от кащенитов. То есть флёр различный, а суть примерно одинакова.
|
|
|
|
Arh666
Стаж: 17 лет 7 месяцев Сообщений: 29
|
Arh666 ·
06-Фев-09 03:46
(спустя 1 час 48 мин.)
Пока что скажу так: из всего представленного на трекере мне больше всего по душе Тайкуновская озвучка. Пробовал отключать их дорожку слушать кусок оригинала, а потом то же самое с озвучкой. Вроде бы даже ничего. Лучше чем Рен-тв точно. На счет ОРТ сказать не могу, потому что не найти пока что. Но точно помню что 15 или сколько там лет назад смотрел этот сериал на ОРТ, причем не отрываясь.
В общем как мне кажется споры разрешатся полностью, когда на трекере будут все варианты со всеми видами озвучек.
Кстати, а озвучка Визгунова у кого-нибудь есть? Еще не слушал..
ЗЫ: У рен-тв голоса актеров не воспринимаются никак, они кажутся чужими. Вот почему лично мне не нравится. Это если даже опустить все неточности и недопереводы, думаю в этом плане и у ОРТ грехов будет хватать.
|
|
|
|
