|
Shift
 Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 275
|
Shift ·
05-Дек-07 16:40
(17 лет 8 месяцев назад, ред. 20-Апр-16 14:31)
Господа юристы есть предложение, а то у нас здесь ничего не останется
|
|
Nik_Olas
 Стаж: 18 лет Сообщений: 1948
|
Nik_Olas ·
05-Дек-07 16:50
(спустя 9 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
Короче стали пресовать по полной.
Как получили прецедент, так теперь будут ссылаться и всем его в нос тыкать!
с нового года, после введения 4-ой части, станет ещё тоскливее!
|
|
Shift
 Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 275
|
Shift ·
05-Дек-07 16:51
(спустя 1 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
я придлагаю перенести сервера на Кипр или еще куданить
|
|
Vodalex
 Стаж: 19 лет 7 месяцев Сообщений: 111
|
Vodalex ·
05-Дек-07 16:51
(спустя 13 сек., ред. 05-Дек-07 16:59)
Shift
Никак. То. что защищено авторским правом будет удалено по просьбе правообладателей. В России наверняка будет принят более строгий закон о пиратстве, более чёткий и вот тогда не поздоровится точно. Первых сажать надо торговцев пиратками. Года на три, чтобы не повадно было.
|
|
Nik_Olas
 Стаж: 18 лет Сообщений: 1948
|
Nik_Olas ·
05-Дек-07 16:57
(спустя 5 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
Vodalex Конечно в первую очередь торговцев!
Ну блин, сделали бы дешевле лицензию, какие вопросы!?
|
|
Shift
 Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 275
|
Shift ·
05-Дек-07 17:02
(спустя 5 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
Vodalex здесь был вопрос КАК зберечь трекер а не как покрывать правообладателей давно ходил на пиратбжй в раздел абуз ? стоит !
|
|
Ramrod
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 44
|
Ramrod ·
05-Дек-07 17:11
(спустя 8 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
Выход здесь один: выиграть дело в суде, доказать правомерность существования сайта, пользования сайтом, и естественно невиновность его создателей. Сервера переносить, посылать, или просто игнорировать - не выход.
|
|
Shift
 Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 275
|
Shift ·
05-Дек-07 17:13
(спустя 1 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
Ramrod чтобы выграть надо юреста и лазейку который мы сейчас и ищем тут
|
|
Ramrod
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 44
|
Ramrod ·
05-Дек-07 17:16
(спустя 3 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
Shift
Лазейка - закон. Для начала почитать. Юриста нужно по-любому, тут встает вопрос в деньгах. Сделать смс - кошелек или что-то в этом роде, только нужно чтоб все грамотно построено было.
|
|
Гость
|
Гость ·
05-Дек-07 17:31
(спустя 15 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
Скажите пожалуйста под какую статью попадает то, что хранится на сервере торрентс.ру? Никогда бы не подумал, что хэш файла защищен авторскими правами =)
|
|
DMX_Krew
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 1037
|
DMX_Krew ·
05-Дек-07 17:34
(спустя 2 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
С введением 4-й части, под статьей и обычные юзеры будут ходить
|
|
Гость
|
Гость ·
05-Дек-07 17:39
(спустя 5 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
DMX_Krew
Они и так уже ходят. Ведь на компьютерах раздающих находится продукция защищенная авторским правом, а раздача приравнивается к распространению. По этому вопросу было проиграно много дел.
|
|
Ramrod
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 44
|
Ramrod ·
05-Дек-07 17:42
(спустя 2 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
nitroweb
Если внимательно почитать, то претензии не к юзерам конкретно, а к владельцу сайта. Да еще и к хостеру, который может всю инфу по решению суда слить. Я думаю, еслиб админ на улице диски продавал, то можно "упакавать" по статье. А так, врядли.
|
|
cortez
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 8
|
cortez ·
05-Дек-07 18:09
(спустя 27 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
Я не юрист, но вот на что наткнулся:
Закон РФ "Об авторском праве и смежных правах" Статья 32 п.2 ссылка ссылается на
Закон РФ "О правовой охране программ для электронных вычислительных машин и баз данных" ссылка,
а там написано: Глава 3. Статья 16
Перепродажа или передача иным способом права собственности либо иных вещных прав на экземпляр программы для ЭВМ или базы данных после первой продажи или другой передачи права собственности на этот экземпляр допускается без согласия правообладателя и без выплаты ему дополнительного вознаграждения.
Ведь для того, чтобы сделать раздачу кто-то купил диск, а значит является его законным правообладателем, а значит этот человек вправе поделиться с нами своей копией
Юристы поправьте если что не так
|
|
DMX_Krew
Стаж: 18 лет 6 месяцев Сообщений: 1037
|
DMX_Krew ·
05-Дек-07 18:25
(спустя 15 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
nitroweb
Ну теперь ко всем сидерам будут подключаться и смотреть что у них в компах есть
|
|
Гость
|
Гость ·
05-Дек-07 18:37
(спустя 12 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
Интересно статейка за угрозы в адрес fatality17, случайно этой Анне не грозит?
|
|
Kamik
 Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 18
|
Kamik ·
05-Дек-07 18:44
(спустя 6 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
Угрозы + шантаж. Статья. Доказательства есть.
|
|
Shift
 Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 275
|
Shift ·
05-Дек-07 18:55
(спустя 11 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
Kamik отлично сколько ей можно дать ?
|
|
Kamik
 Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 18
|
Kamik ·
05-Дек-07 19:02
(спустя 6 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
А тебе нетерпится ее посадить ) если влезть в это дело, они ответят Я не юрист и не с России, у вас законы чуть другие. Плю все еще надо доказать. А у нас, всегда закон один - у кого больше денег - тот и прав. и плевать на все законы в законодательстве
|
|
vickentiy
 Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 28
|
vickentiy ·
05-Дек-07 19:03
(спустя 1 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
Kamik писал(а):
угрозы в адрес fatality17, случайно этой Анне не грозит?
Shift
ну какие доказательства? лог в асе или на мыле это не доказательства, это этого можно отбрехатся спокойно
|
|
Kamik
 Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 18
|
Kamik ·
05-Дек-07 19:05
(спустя 1 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
та как сказать. тогда можно смело послать в асе нах, и сказать что не было, если вдруг что. двоякий момент Да, мне интересно... каким раком спалили личные данные, ведь это незаконно.
|
|
vickentiy
 Стаж: 17 лет 11 месяцев Сообщений: 28
|
vickentiy ·
05-Дек-07 19:31
(спустя 26 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
Kamik писал(а):
мне интересно... каким раком спалили личные данные, ведь это незаконно.
он сам на одном из сообществ все о себе расписал))) правда сейчас почистил уже
|
|
Kamik
 Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 18
|
Kamik ·
05-Дек-07 19:53
(спустя 21 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
Цитата:
он сам на одном из сообществ все о себе расписал))) правда сейчас почистил уже
мдя. жестоко. хотя кто мог про такое подумать
|
|
HyP-X
 Стаж: 18 лет 11 месяцев Сообщений: 69
|
HyP-X ·
05-Дек-07 20:31
(спустя 38 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
Самый действенный способ rutr.life перенести на torrents.net , а регить в Австралии
|
|
md2k
 Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 68
|
md2k ·
05-Дек-07 20:37
(спустя 5 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
Народ. могу пообщатся со своими в забугорье, найти абузоустойчивое место попробовать, там где РФ или Украина не дотянутся или долго тянуться будут.
|
|
UncleByte
 Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 2
|
UncleByte ·
05-Дек-07 20:38
(спустя 30 сек., ред. 20-Апр-16 14:31)
В России нет понятия "прецедента" и нет прецедентного права, которое существует в Англии и многих бывших ее колониях.
Опять же, как верно подмечено на TPB, правообладатель (т.е. тот, кто произвел софт, видео или что-то еще) не владеет никакими правами на информацию, размещенную на трекере, просто потому что тут расположены исключительно торренты-хэши, не принадлежащие, по сути, никому.
Поэтому и претензии к трекеру предъявлены быть не могут.
За отказ в содействии этим "защитникам правообладателей" никто не может никого наказать, поскольку они не представители закона как таковые, помогать которым следует основываясь на законе, а такие же простые граждане, но преследующие, конечно же, свои отнюдь не бескорыстные интересы.
Если и есть какие-то возможности прихватить владельцев трекера, то только если по факту распространения какой-либо продукции какой-либо фирмы будет возбуждено уголовное дело в отношении конкретного гражданина (например осуществившего раздачу) и органы следствия обратятся к руководству трекера с просьбой каким-либо образом посодействовать им (выдать IP, логи или какую-то еще информацию), но и в этом случае можно сослаться на то, что логи не ведутся из-за громадной нагрузки на сервер, фиксирования IP не производится и т.д. и т.п.
В общем рекомендую поговорить с серьезными юристами (возможно даже и вариант поработать с ними, т.к. если дело будет выиграно, то рекламу этот юрист получит очень хорошую) и просто-напросто поштудировать всякие разные кодексы родного государства.
Всем удачи
|
|
HyP-X
 Стаж: 18 лет 11 месяцев Сообщений: 69
|
HyP-X ·
05-Дек-07 20:39
(спустя 1 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
Народ. а если просто в раздачах не указывать локализацию? Просто перевод:полный, неполный, отсутствует.
|
|
RETRIVER
 Стаж: 18 лет 4 месяца Сообщений: 59
|
RETRIVER ·
05-Дек-07 22:22
(спустя 1 час 42 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
Как ЮРИСТ объясню что происходит и как понял обстоят дела:
К Fatality_17 в письменном виде обратилась НИ КАКАЯ НЕ ФАНАТСКАЯ группа, или группа представителей 1С, эта закрытая группа, а точнее Right Arrow "коммерческая" организация которая была создана по инициативе самих правообладателей интеллектуальной (электронной ) и музыкальной продукции, собственности. Данная организация финансируется и проводит организованные "чистки" по изъятию, приостановлению и прекращению распространения продукции в электроном, или изданных на носителях, на Российском рынке а именно в крупных городах России.  Что качается требований по закрытию трекера и т.д.:
Если я не ошибаюсь то правительствам так и не было принято в 4 части ГК статей о регулирование, правовой ответственности в частности касающихся распространению электронной информации "авторских продуктов" В СЕТИ ИНТЕРНЕТ говоря простым языком...
Все претензии напрямую к правообладателю ресурса, лицу зарегистрировавшего за собой доменное имя этого ресурса НЕ МОГУТ БЫТЬ ОСНОВАТЕЛЬНЫМИ, поскольку законодательство этого ПРОСТО НЕ РЕГУЛИРУЕТ.  ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ:
1. Лица обратившиеся "якобы" от лица компании которая обладает авторскими правами НЕ ИМЕЮТ права привлекать НЕ к УГОЛОВНОЙ, НЕ к Административной или иной ответственности, тут очень важно понимать как составлен ДОГОВОР по использованию и распространению услуг провайдера с ЛИЦОМ которая ОПЛАЧИВАЕТ ХОСТИНГ, которое РЕГИСТРИРОВАЛА ДОМЕН, если в договоре было сказано что провайдер в праве приостановить доступ, работу , поддержку доменного имени в случаи распространение на нем авторской продукции в коммерческих или иных целях, то ничего не поделать, просто "менять свое место нахождение"
2. В ввиду того что это "коммерческое образование" крупно финансируется, то в ее возможностях привлечь органы Федеральной Службы, которая уже может приостановить работу трекера, опять же не напрямую а через провайдер, ряд таких случаев уже имел место быть и как выяснилось работает достаточно эффективно. В связи с тем что в Регионах и центральной России достаточно сильно распространена коррупция это система работает куда лучше и гораздо приболние и эффективней чем принятие и исполнение простого законодательства.  РЕШЕНИЯ И ПУТИ ВЫХОДА ИЗ СИТУАЦИИ:
Ситуация достаточно проста, и понятна, самое главное не терять уверенности и не пугаться всего и всех.
1. Это СВЯЗАТЬСЯ с ПРОВАЙДЕРОМ и уточнить их ДОГОВОРНЫЕ условия на распространение и поддержку хостинга. Задать и получить на вопросы ответы по всей интересующий вас информации которая она должна вам предоставить.
2. СМЕНИТЬ ПРОВАЙДЕРА, зарегистрировавшись и перенести трекер на западных представителей хостинга, где уже отлажена эта система, и проверенна временем, есть ряд случаев когда ПРОВАЙДЕР имея за собой обширную юридическую базу удерживал своих клиентов и ещё умудрялся заработать на этом.
3. Как сказано "юристом - http://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=487750" действительно имеет место быть. Западные трекеры только так и ни как не иначе распространяют свою информацию.
4. ЗАКРЫТЬ ТРЕКЕР для общего просмотра, и ОТКРЫВАТЬ его только после РЕГИСТРАЦИИ И САМОЕ ГЛАВНОЕ С СОГЛАСИЕМ ПРАВИЛ В КОТОРЫХ БУДУТ УКАЗАНЫ требования к пользователям и их ответственность, для надёжности опять же переговорив с ПРОВАЙДЕРОМ, поскольку нюансы решают все, можно как УКРЕПИТЬ защиту от "домогательств" так и проглядеть, где позже можно будет за что зацепиться"
5. Не распространять авторские продукты В ТОМ ВИДЕ и ПОД НАИМЕНОВАНИЯМИ, НЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ БРЕНДЫ и ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫЕ ТОВАРНЫЕ ЗНАКИ в наименованиях продукции выкладываем ой на трекере.
От себя хочу сказать, что та обстановка которая сложилась на электроном рынке электронной, авторской информации просто смешна, в виду того что законодательство не регулирует и уже на протяжение нескольких лет отказывается по ряду причин контролировать этот процесс у нас такой бардак, в связи с чем так распространены и выгодны коррупционные способы взаимодействия и регулирования этих проблем.
Я не сторонник нарушения авторского права, тем более когда это касается интеллектуальной собственности, программ, игр, музыкальной продукции, но наш ринок просто огромен а что-то делать и вкладывать деньги на регулирования этого процесса компании которые занимаются продажей созданием и распространением этой продукции просто НЕ ХОТЯТ, им гораздо выгодней финансировать чиновником, органы исполнительной влпасти и "коммерческие компании" которые буду решать их проблемы.
|
|
Existent
Стаж: 19 лет 5 месяцев Сообщений: 126
|
Existent ·
05-Дек-07 22:24
(спустя 1 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
vickentiy писал(а):
Kamik писал(а):
угрозы в адрес fatality17, случайно этой Анне не грозит?
Shift
ну какие доказательства? лог в асе или на мыле это не доказательства, это этого можно отбрехатся спокойно
а почему бы не использовать их методы против них же. лог сам по себе малодоказателен, но у провайдера и на сервере icq остались записи. для доказательной базы этого достаточно.
|
|
Japet
Стаж: 19 лет 2 месяца Сообщений: 25
|
Japet ·
05-Дек-07 22:48
(спустя 24 мин., ред. 20-Апр-16 14:31)
Ребятки, проблема шире, намного.
Сама проблема в том, что с непонятно какого перепугу нечто нематериальное и не имеющее чёткой себестоимости пытаются "защитить".
Я читал уже десятки статей, заказанные "правообладателями". Ни одна меня не убедила, может скоро свою напишу, если страх поборю. Сама идея того, что путём копирования можно нанести ущерб кому-бы то ни было - порочна. Потому как "уменьшения имущества" нет, а "недополучение дохода, который был бы получен при отсутствии правонарушения" не столько недоказуемо, сколько нелогично. Возможности достоверно знать, что было бы, если бы копия не была снята просто НЕТ. Даже если по-блондиночьи рассуждать, вероятность 50% - либо купил бы, либо не купил бы. Поэтому борьбу разворачивать надо не за судьбу конкретного трекера, не за p2p, а за торжество здравого смысла, как ни пафосно бы это звучало. 1. "Встречный пожар" - поборники копирайтов делают себе карьеру на "страшных пиратах"? Давайте привлечём на свою сторону молодых грамотных и амбициозных юристов и политиков. Будем их поддерживать морально и материально. 2. Растрезвонить идею по всему инету (ВСЕМУ!) и вынести за его пределы. Мнение миллиона людей на пятимиллиардной планете никого не интересует, тем более если остальные 4,999 миллиарда о нем не знают. 3. Молодые грамотные и амбициозные юристы и политики не хотят работать за идею? Пускай организуют благотворительный фонд "По борьбе с олигархическими устремлениями копирайтеров". Из миллиона местных трепачей хотя бы десятая часть по баксу скинется - уже деньги для разгона. 4. Все дела "о нарушении АП" - под контроль и освещение. Ростовский пацан, осуждённый за то, что не получив ни копейки за байты и биты "нанёс лавке ущерб стотыщ" должен быть оправдан. 5. Политикам - законопроект. Лучше не наши политики и не в Думе. Там вряд ли решает здравый смысл. Дело - в Страсбурге, результаты - всему миру. Сложно, но игра стоит свеч. Те, кто будет раскручиавать это дело станут всемирно известными. Да, звучит грандиозно. Но делать что-то надо. Давайте хотя бы по всему инету растрезвоним. из 25 миллионов найдутся, надеюсь, 25 активных человек? А если нет - значит и рыпаться не стоит. Быдлу надлежит делать то, что скажут.
|
|
|