Из героев - в предатели. Власовцы / Армия Власова: герои или предатели? Год выпуска: 2010 Страна: Россия Жанр: Документальный Продолжительность: 45 минут Режиссер: Д. Шулепов Описание: В последнее время ведется жаркая дискуссия, связанная с именем Власова и так называемым Русским освободительным движением. Идея героизации Власова, Трухина, Жиленкова, Малышкина, Меандрова, Мальцева и многих других становится все популярней. Создаются новые мифы.
Но кто они, солдаты, вставшие под гитлеровские знамена? Почему сегодня так упорно пытаются их реабилитировать? Кто был настоящим автором РОА (Русской Освободительной Армии)? В каких боях принимали участие так называемые "русские" части СС, и какова их численность на самом деле? Кто выбрал Власова на роль командующего? Когда были осуждены Власов и другие? Кто на самом деле организовал операцию по аресту Власова, когда тот был в американском плену? Качество: SATRip Формат: MKV Видео кодек: H.264 Аудио кодек: AAC Видео: 704x528 25.00fps 800Kbps Аудио: 48.0 KHz stereo VBR 50-90 Kbps
Скриншоты
[url=http:// СПАМ улучшить качество видеовоспроизведения[/url] Релиз группы: Матюки, благодарности, а также конструктивное обсуждение раздачи способствует ее долгожительству и вдохновляет автора на создание новых.
Мозги у народа сыреют. Раньше само слово "предатель" произносилось с омерзением.
А теперь кино о них снимают.
Рецепт, на самом деле, прост: повесить, труп сжечь, пепел развеять, не вспоминать.
Впрочем, в фильме так и сказано. Почти так...
В 1918 году, по окончании 1й Мировой войны, когда мир был уверен, что ужасы, выпавшие на долю военного поколения, не позволят людям никогда больше развязать новую войну такого же масштаба - уже тогда один австрийский философ на вопрос журналистов: "Как вы думаете, будет ли еще мировая война?" ответил: "Конечно будет! Лет через 20 лет.", а на вопрос, "почему он так думает", сказал: "Потому что к этому времени уже вырастет поколение, которое не знает ничего о Первой мировой войне." - и его слова оказались пророческими.
Мне кажется, что уже подросло поколение, которое НИЧЕГО не знает о ТОЙ, самой страшной войне..поживем-увидим, что нас ждет..
Красные маршалы когда-то царю-батюшке и России присягали, а потом спокойно служили коммунистам и народ свой предали и присягу попрали. Стали советскими героями. Не надо трындеть, сидя у компа в тепле.
MAG11111111111 ТЫкать мне не надо, мы не знакомы.
А считать народом коммуняк-узурпаторов? Разговор о ПРИСЯГЕ идет и не надо подменять понятия. О присяге, а не политических пристрастиях. Я, например, считаю, что коммунистическая диктатура народ свой предала и к народу отношения не имела. И бед принесла - сравнимо с фашистами. Часть перешедших в РОА искренне хотели сражаться со большевизмом и его проявлениями. После коммунистических мерзостей фашизм уж и не показался таким страшным. Хотя под свастикой бороться с коммунистами западло, хотя выхода на тот момент не было. Деникин отказался гордо, но его голодом не морили и на каторжные работы не гоняли, было ему время подумать. А у других такой возможности не было.
Беда мне кажется в том, что гражданская война не закончена в умах, потому как откровенное бесстыдное вранье или правда и полу-правда о прошедшей истории. Звучит заезженным штампом, но архивы почему-то не открывают, вместо исторической науки - пропаганда. Как будто кто-то сомневается в подвиге наших отцов и дедов. Только люди, воевавшие в РОА - это тоже наши соотечественники.
"Предатель" - это человек, у которого индуктивно задействовано отсутствие пространственно-временной детерминации собственной идентичности, следствием которого является анезирекция этно-, социо- и стратоцентричной ориентации.
В общем, с точки зрения ученых ничем не удивительный человек, просто к объяснению его поведения нужен более точный аналитически подход.
Не прославляя этих людей, призываю просто смотреть на вещи с разных позиций. Тогда например может оказаться что "предатель" - всего лишь одно из объяснений!
Красные маршалы когда-то царю-батюшке и России присягали, а потом спокойно служили коммунистам и народ свой предали и присягу попрали. Стали советскими героями. Не надо трындеть, сидя у компа в тепле.
После отречения царя-батюшки присяга автоматически утратила силу.
Цитата:
Звучит заезженным штампом, но архивы почему-то не открывают, вместо исторической науки - пропаганда.
В какие архивы вас не пустили?
Цитата:
А считать народом коммуняк-узурпаторов? Разговор о ПРИСЯГЕ идет и не надо подменять понятия. О присяге, а не политических пристрастиях. Я, например, считаю, что коммунистическая диктатура народ свой предала и к народу отношения не имела. И бед принесла - сравнимо с фашистами.
Кстати, вот типичный образец пропаганды и демагогии вместо истории. Вы, видимо, не понимаете, что УК РФ или УК СССР не интересует, что вы там думаете. Если я сегодня сочту Медведа предателем и продам Западу какой-нибудь госсекрет, то меня безоговорочно осудят за измену Родине. И будут правы. Поразительно, но если сотрудник ЦРУ из самых лучших гуманистических побуждений сольет например ливийцам какую-нить инфу, то его тоже посадят за измену Родине безо всяких коммуняк и иже с ними. Подумайте над этим.
Власовцы предатели, это однозначно. Воевали против коммунистов гады, если бы не эти коммунисты мы бы с вами бы на не жили бы в этом мире таким каким сейчас мы его видим
Никто из оставивших тут комменты сам фильм не видел, да? Или же Махмуд Гареев, идеолог от КПSS, ваш всехний друг и великий учитель? Задумайтесь, люди, Вторая Мировая не началась 22 июня 1941 и не закончилась 8 (9) мая 1945. Вы, если попробуете, найдете реальное (примерно) количество бывших граждан СССР, воевавших на стороне Германии и ее союзников. И это будет совсем не "1 дивизия и разрозренные подразделения", как пытаются показать создатели фильма. Давайте смотреть правде в глаза.
Гитлер и фашизм - Зло, но Сталин и коммунизм - такое же Зло! Контент - полный отстой. Людям с неустойчивой психикой не качать
To The_Tiger
да только если бы не этот Сталин и не этот коммунизм- Не тебя не меня сейчас не было бы. К сожалению сейчас многие начинают забывать про планы Гитлера и Геббельса по поводу не только русских но и всех славян. Так что дорогой ты наш белорусский наци- твоих бы родителей сожгли бы в криматории или пустили бы на мыло. Так что не надо здесь писать про борьбу за национальное самосознание наций и народов и про борьбу с геноцидом и фашизмом. А то нам и так хватает прибалтов с их дивизиями СС. Которых кстати тоже считали не совсем полноценными. Вот всем были положены руны а у них как у не полноценных был только крест.
Что касается Власова- то да предатель. Но много ли из современных живущих людей пошли бы на смерть, как да была возможность сражаться и убивать врагов. Но Власова самого предали. Это с одной стороны. А с другой он принуждал воевать за немцев. Одел их форму. Но хорошо руководство Германии отказалось от полномасштабного применения Власовцев на фронте.
А насчет предательства как такового- были и прибалты и хиви и казаки и татары и чеченцы. Им всем история вынесла свой вердикт. Где сейчас Гитлер и его нацизм. И слава Богу.
да только если бы не этот Сталин и не этот коммунизм- Не тебя не меня сейчас не было бы.
Звучит неубедительно, и это потому что и Сталин имел свои планы уничтожения целых народов.
И кого же предали прибалты, интересно узнать. Неужели Сталина и Молотова?
Самое лучшее описание подобных событий, это его многообразие.
т.е. Чем больше подобных фильмов снятых относительно разными группами людей, тем проще нам хоть как-то вообразить ту картину происходящего.
К счастью, полностью вообразить картину у нас не получится - не то время, не то место.
Подобные фильмы интересны, снимайте их побольше.
Желательно всё-таки на основании документов, и постарайтесь не слишком вольно их толковать. Из личностного добавлю:
У русскоговорящих никогда не было нормальных руководителей и военачальников в том числе.
И дело не в их отсутствии, а дело в критериях прихода к власти.
В отличии от почти всего остального мира, у нас какой-то странный механизм, который работает до сих пор.
Сейчас в этот механизм добавились ещё пару деталек, не относящихся к здравому смыслу.
А тогда большинство руководства было убито, посажено с тюрьму или сослано своими же.
Хорошо, что малая часть всё же осталась.
Среди них: Рокоссовский, Жуков, Конев.
И не ждите, что что-то исправится сейчас - история всегда!!! повторяется.
Вам это скажет любой нормальный историк. Когда попадёте в окружение, никогда не здавайтесь врагу.
Оглянитесь вокруг, найдите здраво командующего человека любого звания, и постарайтесь примкнуть к нему.
У вас и вашего нового командира должна быть одна цель: прорваться к своим или примкнуть к партизанам.
И не ждите помощи от тыловиков. Они как сидели в тылу до конца войны, так и получают военные пенсии до сих пор.
Ненавижу тыловых крыс.
Удачи в боях.
Причём здесь коммунисты, идеология и политические убеждения? Фашисты пришли на НАШУ землю, убивать НАШИХ людей. Не коммунистов, не либералов, а Иванова, Петрова, Сидорова. Те кто встал под их знамёна предали прежде всего свой народ, своих родителей, детей, жён и братьев. Как можно идти в услужение к тому, кто не считает тебя человеком, убивает твоих родных, грабит твой дом?
Трусы и предатели - вывод однозначный.
Однозначный вывод может сделать только каждый сам для себя, попав в ту или иную ситуацию. Не распоряжайтесь чужими судьбами - это не Ваше, не моё, ничьё дело. У каждого своя судьба, своя жизнь, своя смерть. Вот Вы лично знаете, как Вы будете умирать? Какие эмоции испытаете? О чём и кого будете просить? Поэтому не надо лезть в чужие души. Не факт, что наши деяния не предадут проклятиям потомки...
56570442Однозначный вывод может сделать только каждый сам для себя, попав в ту или иную ситуацию. Не распоряжайтесь чужими судьбами - это не Ваше, не моё, ничьё дело.
Поздно, неполживчик, поздно. Судьбами предателей давно распорядились те, кого они предали. По справедливости распорядились.
56570442Однозначный вывод может сделать только каждый сам для себя, попав в ту или иную ситуацию. Не распоряжайтесь чужими судьбами - это не Ваше, не моё, ничьё дело. У каждого своя судьба, своя жизнь, своя смерть. Вот Вы лично знаете, как Вы будете умирать? Какие эмоции испытаете? О чём и кого будете просить? Поэтому не надо лезть в чужие души. Не факт, что наши деяния не предадут проклятиям потомки...
Я не знаю как бы я себя повёл оказавшись перед выбором - встать на сторону врага или быть расстрелянным. Ибо это предельно сложный выбор но я знаю точно, что если бы я выбрал вариант встать под знамёна оккупантов, то имя бы мне было предатель! Я бы мог много приводить доводов ЗА но сути дела это не меняет. Нужно быть честным перед собой. Не все готовы умереть как герои но правду о своих поступках нужно называть своими словами.
А Вы, значит, врёте на каждом углу? Ясно, спасибо, что предупредили, будем знать и мотать на ус.
Кстати, где гарантия, что Вы первый не задрали бы лапы вверх и не заорали "Сталин капут!"? Такие демагоги, как показывает жизнь, как чего, первыми рвут когти...
DrAlex666 писал(а):
Я не знаю как бы я себя повёл оказавшись перед выбором - встать на сторону врага или быть расстрелянным.
Можно лишь предполагать, что основная масса, кому предписывают сотрудничество с врагами, жил одним днём, и, давая в той или иной форме согласие, надеялись просто остаться в живых. Ибо, когда находишься на грани жизни и смерти (вспомните, какая чудовищная смертность была в 1941 г. в лагерях для военнопленных! По сути без еды, под открытым небом, по сути без одежды), то каждый лишний прожитый день представляется даром Божьим. Ну и ясен выбор - хоть накормят впервые за много месяцев! А там уж как повезёт. Не забывайте, что война ещё и искусство выживания. Ещё раз говорю: нам, сытым, под тёплой крышей, сложно себя вообразить в той ситуации. И те, кто абсолютно типа в себе уверен, по меньшей мере... я ему не верю, короче. И в пиковой ситуации ему бы не доверился.
А ПиВи предлагаю пару месяц вообще не кормить, а потом посмотреть, на что он даст согласие. Тогда и выясним, насколько его базар чего-то стОит...
А Вы, значит, врёте на каждом углу? Ясно, спасибо, что предупредили, будем знать и мотать на ус.
Кстати, где гарантия, что Вы первый не задрали бы лапы вверх и не заорали "Сталин капут!"? Такие демагоги, как показывает жизнь, как чего, первыми рвут когти...
DrAlex666 писал(а):
Я не знаю как бы я себя повёл оказавшись перед выбором - встать на сторону врага или быть расстрелянным.
Можно лишь предполагать, что основная масса, кому предписывают сотрудничество с врагами, жил одним днём, и, давая в той или иной форме согласие, надеялись просто остаться в живых. Ибо, когда находишься на грани жизни и смерти (вспомните, какая чудовищная смертность была в 1941 г. в лагерях для военнопленных! По сути без еды, под открытым небом, по сути без одежды), то каждый лишний прожитый день представляется даром Божьим. Ну и ясен выбор - хоть накормят впервые за много месяцев! А там уж как повезёт. Не забывайте, что война ещё и искусство выживания. Ещё раз говорю: нам, сытым, под тёплой крышей, сложно себя вообразить в той ситуации. И те, кто абсолютно типа в себе уверен, по меньшей мере... я ему не верю, короче. И в пиковой ситуации ему бы не доверился.
А ПиВи предлагаю пару месяц вообще не кормить, а потом посмотреть, на что он даст согласие. Тогда и выясним, насколько его базар чего-то стОит...
Так я о том же самом и говорю, что человек ставится перед выбором: либо ты умираешь, либо служишь нам. Да, это ужасный выбор, да человек хочет жить но от этого он не перестаёт быть предателем, чёрное не становится белым, а белое чёрным. Вот, что я пытаюсь донести. Этих людей можно понять, можно даже в некоторых случаях простить, но не стоит называть их героями, борцами за независимость и т.п., как некоторые сейчас это делают.
"Сторонники Власова утверждают, что Власов и те, кто присоединился к Русскому освободительному движению, были движимы патриотическими чувствами и остались верными своей родине, но не своему правительству. Одним из приводимых аргументов в пользу данной точки зрения был тот, что «если государство предоставляет гражданину защиту, оно вправе требовать от него лояльности», если же Советское государство отказалось подписывать Женевское соглашение и тем самым лишило своих пленённых граждан защиты, то граждане более не были обязаны сохранять лояльность государству и, значит, не были изменниками." wikipedia
