LABEANEN · 03-Мар-09 11:38(16 лет 4 месяца назад, ред. 04-Мар-09 01:43)
Цена Победы. Военные карты СССР и Третьего рейха. (RTVI/Эхо Москвы) 02.03.2009 Продолжительность: 47мин Режиссер: RTVI/Эхо Москвы В ролях: Ведущие: Дымарский Виталий , Захаров Дмитрий.
Гость в студии: Александр Шаравин - директор института Политического и военного анализа. Описание: Неюбилейные беседы по истории Второй мировой войны. О чем не пишут в энциклопедиях? Почему не сходятся цифры? До правды докапываются "эховец" Виталий Дымарский и "взглядовец" Дмитрий Захаров. Цель проекта - попытаться представить аудитории объективную историю Второй мировой и Великой отечественной войны, рассказать, используя разные источники - и «наши», и «не наши» - о ее неизвестных и забытых эпизодах, о героях и предателях, о причинах поражений в первые месяцы, о том, какой ценой дались, особенно, самые первые победы. Целевая аудитория программы - все, кто интересуется новейшей историей СССР и современной России. Доп. информация: IPTVrip Формат: AVI Видео: DivX 5, 1371 Kbps, 720х576, 5/4, 30.000 fps Аудио: MP3, 128 Kbps, 44.1 KHz, 1 channel
Ведущий: Так значит прав был тот же Суворов, когда говорил, что Сталин готовился к агрессии? Гость: Я оставлю ответ на этот вопрос для радиослушателей, пускай они сами на него ответят, но дело в том, что главная задача разведчика узнать, какие же карты хранятся на складе данной части или соединения, и когда он узнает какие карты там лежат, он поймёт, что собирается делать командир вот этой дивизии, или армии, или, там, корпуса и фронта. Так вот, если мы видим, что карты были заготовлены большей частью туда на запад, то понятно, что мы готовились наступать. Готовились ли мы обороняться? Ну если и готовились обороняться, судя по запасу вот этих карт, ну только не дальше Витебска, даже не до Витебска, потому что это же должны все тылы быть покрыты этой картой. Значит - уж не дальше Минска ни в коем случае. Никто не готовился отступать и обороняться дальше. Это однозначно... и вот этот запас карт нам об этом говорит. Кудрявцева обвинять в том, что у нас был такой запас карт неправильно. Это определяет начальник Генерального штаба... а он получает политическое указание от Верховного главнокомандующего...
Ведущие: Дымарский, Захаров. Гость: Александр Шаравин - директор института Политического и военного анализа. "Верховный главнокомандующий" - под этим словосочетанием интересующего нас перида нужно подразумевать должность и полномочия Народного комиссара обороны, которыми у нас были...
Цитата:
Ворошилов, Климент Ефремович (20 июня 1934 — 7 мая 1940)
Тимошенко, Семён Константинович (7 мая 1940 — 19 июля 1941)
...фигуры всё жутко "самостоятельные", так же как и их непосредственный начальник Председатель СНК с Калининым вкупе, "практически" советские Наполеоны при фактической монархии ВКП(б). Суворов - Владимир Богданович Резун, профессиональный разведчик, работник ГРУ, аналитик-любитель по теме "Катастрофы - 1941", не склонный к соблюдению оперативных тонкостей по предмету своей основной работы и... предатель по совместительству. Что ещё? Ну да, самое главное - отсутствие обороны РККА СССР в 1941 году и наличие карт "западных территорий" миллионами штук. И единственный вопрос - доколе мы ещё будем себе врать по эпизоду Начального этапа Второй мировой войны? Спсб.
Да, кстати, а какие карты у нас таки были? Ну, что пишут наши победоносные генералы? Понятно - что бы они ни написали, это вычитывалось в главпуре на "шагание в ногу со временем", то бишь на коньюнктурный момент, но тем не менее...
57141715Да, кстати, а какие карты у нас таки были?
Нам же объяснили чёрным по белому - всё что у нас было по нашей территории кое-как пригодно было для использования только западнее Минска, дальше - ноль, пустыня, белые медведи на веласипеди.
Yutland писал(а):
57141715Ну, что пишут наши победоносные генералы?
Ничего не пишут. Гробовое молчание. Даже в эталонных по редактуре совести "воспоминаниях" Жукова - исключительный не известно на кого расчитанный всякий бред, которому вменяемые совки, и те на едине с собой навряд ли верят, а о картах ничего - их физически не существовало, как и тех оборонных рубежей, которые на них должны были бы быть нанесены. Можно вспомнить художественный фильм времён Оттепели, в котором командир отступающего соединения РККА врывается в брошенную советскую среднюю школу и ищет там обычные географические карты любого масштаба, которые вместе с восходящим солнцем могли бы дать хоть малейшее представление куда отступать. Это если отступать, а ведь были ещё приказы контратаковать! Кажется, такая "негероическая" военно-бытовая некиногеничная вещица как карта, а без неё целые армии были слепы и превращались в слепые же агонизирующие "котлы"-полумиллионники, котлы смерти. Положение дел с картами, все эти расклады с наличием одних и отсутствием других, ещё одно, тысячное по счёту подтверждение выводов "гипотезы Резуна".
57148626вся соляра мгновенно испаряецца, а боеприпасы проваливаются в ноль-пространство.
А чё, это мысль - воевать нужно было по картам из кабинетов Наркомата путей сообщения СССР... или соляру с боеприпасами к германо-советской границе везти через леса, поля и Припятские болота с хутором Рыговка! И как это Стален не додумался к такому непостижимому для немецкой разведки способу составления "оборонных" карт, навер, не совсем дятлом был, как некоторые тут уже давно и не скрывают этого.
57156450Сталин - военный преступник, породививший Вторую мировою войну, это истина, мне стыдно за человечечство.
очень поверхностный взгляд на историю, вплотную граничащий с невежеством
(впрочем, 25 лет назад сам был таким же лопухом - теперь очень стыдно) если хотите разобраться в генезисе войны, то прочитайте для начала Мануэля Саркисянца «Английские корни немецкого фашизма»
на сегодняшний день ИМХО это одна из лучших книг (если не самая лучшая), анализирующая генезис нацизма (=> первые ростки, породившие Вторую мировую) Саркисянц доказывает, что многие истоки идей Гитлера кроются в имперской политике и идеологии Англии. Автор последовательно показывает, как колониальная политика Англии, ее имперские амбиции, отношение к расовому вопросу, принципы воспитания и образования повлияли на формирование идей Гитлера. Подробно рассказано об идеализации гитлеровского Рейха в консервативном истеблишменте Великобритании, об участии англичан во Второй мировой войне на стороне Германии. Сарксянц родился в Баку, но родители увезли его из страны в раннем детстве. Он независимый исследователь, поэтому ему не позволяют печатать многие книги в "царстве свободы слова"
57224534доказывает, что многие истоки идей Гитлера кроются в имперской политике и идеологии Англии.
Нечего тут доказывать, так оно и есть. Гитлер никогда не скрывал своего восхищения способности маленькой Англией контролировать большую Индию за тридевять земель от, собсно, метрополии. Вы ошибаетесь в плоскостях понимания вопроса. Запад создал Гитлера как буфер против большевизма. И Западу, кстати, за это стыдно до сих пор до такой степени, что он не побрезговал убить старичка Гесса, который собирался что-то там поведать из своего Шпандау о том как не только Сталин, но и великосветские британские лорды лобызали куцые усики Гитлера. Первопричина такого поведения Запада - агрессивная сущность сталинского большевизма, который не собирался стоять на месте в любом случае, с Гитлером или без Гитлера. Национал-социализм был всего-лишь "освободительным" алиби для Сталаина, не было бы его, была бы придумана другая большевистская идеологическая отмаза. Сталинский большевизм - самодостаточное зло и главный, если не единственный, виновник развязывания Второй мировой войны. Сообщения из этой темы были выделены в отдельный топик Выделено из: Цена Победы. Военные карты СССР и Третьего рейха. (RTVI/Эхо Москвы) 02.03.2009 [1608274] mpv777
