Mif3000 · 14-Янв-09 19:13(16 лет 5 месяцев назад, ред. 14-Янв-09 23:34)
Пространство Любви / Space of love Год выпуска: 2008 Страна: Канада, Торонто Жанр: Документальный Продолжительность: 00:46:54 Перевод: Не требуется Русские субтитры: есть Режиссер: Валерий Жадов В ролях: Роландо, Линда, Скотт,Саманта,Илона и др Описание: Читательский клуб и поселение в Канаде. Люди рассказывают и показывают что уже сделали и что уже есть. Смотрите может что для себя новое найдете. Доп. информация: Если вас интресует данная тематика и вы хотите еще что-нибудь посмотреть смотрите здесь
раздел Мегре+Анастасия=Пространство Любви или Звенящие кедры России. Качество: DVDRip Формат: AVI Видео кодек: DivX Аудио кодек: MP3 Видео: 432x240 (1.80:1), 25 fps, DivX Codec 5.x or 6.x ~, Аудио: 32 kHz, MPEG Layer 3, 2 ch, ~80.00 kbps avg Релиз группы:
Для не сведующих - движение кедрозвонов анастасийцев многие сектоведы и религиоведы относят к сектам. Можно вот ознакомиться с их характеристикой анастасийцы
Ruslanko завязывай всякую муть приводить дай ссылку на закон или судебное постоновление что Это: 1. Секта
2.Запрещеная организация. ведь просили тебя сделать такой каталог, а ты опять за старое.
Ruslanko завязывай всякую муть приводить дай ссылку на закон или судебное постоновление что Это: 1. Секта
2.Запрещеная организация. ведь просили тебя сделать такой каталог, а ты опять за старое.
Вы хотите чтобы список сект в конституцию прописали ?:) Знаю ответ заранее, но всё-таки выполняю просьбу
По результатам международной научно-практической конференции "Тоталитарные секты и демократическое государство", прошедней 9-11 ноября 2004 г., в городе Новосибирск, был сделал список
Секты России список
«Абсолют Истины Энергожизни» центр «Аватар» курсы «Авестийская школа астрологии» Павла Глобы «Агапе» миссия Адвентисты седьмого дня – реформисты Академия информационных технологий Академия энергоинформационных наук Академия фронтальных проблем им. Золотова Академия Человека «Ланид» Акбашева Толгата последователи (в т. ч., Крымский институт ноосферы) Аналитическая группа «Северный ветер» Антона Платова и Дмитрия Гаврилова «Ананда» духовное братство («Крийа Йога» * ) «Ананда марга»: «Ананда марга Парачарк Сангха» * , «Всемирная команда помощи Ананда марги» – « AMURT » Анастасии культ Фонд «Анастасия», движение «Звенящие кедры России») Антоненко Надежды центр (Центр «Надежда») Антонова школа «Аркаим» Асуляк Ольги культ (Школа духовного подвижничества) Ассоциация свободного дыхания АССЭ «Астральное карате» «Ашрам Шамбалы»: Академия «Путь к счастью», Академия оккультных наук, Алтайский ашрам Шамбалы, «Беловодье» центр, «Злато младо», «Олирна» общество, «Путь в Беловодье», Российская тантрическая школа, Сибирская ассоциация йогов, «Сотиданандана-йога» центр, «Толтекклуб — НЕЧТО», Школа «Авицена», «Школа Духовного Целительства Академии Гуру Сотидананданы», «Эзотерические основы бизнеса» семинар, «Эзотерический Ашрам Шамаблы», «Аштар» центр «Аум Синрикё» («Алеф») «Аят»: «Алля Аят» Фархата аты культ Бабаджи культ («Церковь Хайдаканди Самадж») Бажовцев движение Березикова Евгения последователи «Великое Белое братство» (Микаэля Айванхова) «Великое Белое братство» («ЮСМАЛОС») «Белый Лотос» Владимира Скубаева Блаво Рушеля культ («Академия традиционной медицины Р. Блаво») Богородичный центр (секта Иоанна Береславского): «Православная Церковь Божьей Матери Державная», «Вселенская Параклитская Богородичная Церковь», «Православный центр обновления св. Симеона Нового Богослова», «Российская вселенская Марианская церковь», «Русская Катакомбная Церковь», «Церковь Божией Матери преображающаяся», «Церковь Непорочной Девы», «Церковь Третьего Завета», Фонд «Мария XXI век», Фонд новой Святой Руси, Центр русской духовности «Братство Грааля» Абд-ру-шина «Братство Майтрейи» «Братство фиолетового пламени»: «Братство хранителей пламени», « Church Universal and Triumphant » – «Всемирная и торжествующая Церковь», « Summit Lighthouse » – «Маяк на вершине», Философский клуб «Лотос», «Рубиновое сердце», НП «Брахма Кумарис» Бронникова В. М. школа Брюле Дэн последователи Васильевой Ирины последователи «Викка» Вишвахинду паришад «Вселенская Небесная Церковь Солнца»: Международный христианский благотворительный детский фонд «Солнце», Центр детства «Солнце» «Всемирная церковь Бога» «Всероссийский Центр Рэйки "Кадуцей"» («Независимый Межгалактический Совет Иерархии Света») Вьет Во Дао («Тхиен Дыонг») «Гербалайф» «Глобальная Церковь Бога» Грабового Григория Петровича культ «Гухъясамадж» «Дакпо Шампа Кагью» «Движение Белых Экологов» В. М. Иванова «Движения веры» секты (неопятидесятники), в том числе входящие в РОСХВЕ, РСХВЕП и независимые организации: «Ассамблея мира», «Благодать» ( The Grace ), «Дерево Жизни», «Жатва мира» (Ассоциация христиан веры евангельской “Глобальная стратегия“», «Живая вера», «Живая Церковь Бога», «Живое Слово», «Источник Жизни», «Любовь Христа», «Международная церковь четырехугольного (четырехстороннего) Евангелия», «Мессианские евреи» и ряд групп движения «Евреи за Иисуса», «Новая Жизнь», «Посольство Божие», «Роса», «Свет Пробуждения», «Скиния Бранхема», «Слово Жизни», «Слово Истины», «Церковь Бога Живого», «Церковь Бога», «Церковь Завета», «Церковь Иисуса Христа», «Церковь Любви Христа», «Церковь на камне», Церковь «Новое поколение», «Церковь Победы», «Церкви полного Евангелия», «Церковь прославления», «Часовня на Голгофе», N -ский христианский центр и др. «Движение за возрождение десяти заповедей Бога» «Дети Божии» («Семья детей Бога») Довганя Владимира служба «Долина солнца» Асмиты «Дом "Исход"» (Центр EXODUS ) «Доркас Эйд» «Древнерусская Инглистическая церковь Православных староверов-инглингов» «Друзья Смита» «Духовная Школа Золотого Розенкрейца» «Духовный центр "Родник"» С. Н. Белова Духовный центр «София» (Софии Ивановны Святодух) «Дхарма Кальки»: «Путь Кальки», «Миссия Бхагават Дхармы», «Фонд для Пробуждения Мира» «ДЭИР» («Школа дальнейшего Энергоинформационного развития человека») «Единение» Сергея Бугаева Еговисты (ильинцы): «Десное братство», «Сионская весть» «Институт ведических знаний» «Институт герметической философии» Дарио Саласа; «Институт интегративной семейной терапии» «Институт Космологов» «Институт планетарного синтеза» «Институт позитивного поведения» «Институт Эниологии» «Искусство жизни» («Восточный дом») Шри Шри Рави Шанкара Истинно-Православная церковь (Лазаря Каширского) «Йога Гуру Ар Сантэма » школа «К богодержавию» движение (секта отставного генерала Петрова): «Единение» партия, «Мертвая вода» «Калужская славянская община» Кан-бабая культ Кандыбы Виктора культ («Сознание Кандыбы») Карелина Валентина школа «Карма Кагью» (Оле Нидала) «Катакомбная Церковь Истинных православных христиан (старого и нового обрядов)» «Кворум» Клуб интегральной йоги «Колыбель Сибири» Толгата Акбашева: «Международная педагогическая лига», «Педагогика эволюции жизни» «Коляда Вятичей» Коновалова Сергея последователи Крада Велес «Космические коммунисты» («Партия Единения Всеволод») «Космологи» (секта супругов Мушичей-Громыко): «Межрегиональный Экспериментальный Центр Космологического Развития "Умрай-Испедеж"», «Школа Космологии "Ассофия"», «Школа Космологов-референтов», «Школа Сознания Майтрейи Аматы Сириус» Кришнамурти центр Крымский институт ноосферы «Культ Урра» Лайтмана Михаэля школа Ландмарк международное образование – Форум ( EST ) Лапина Андрея и его учеников (П. Острикова и др.) семинары «Лайфспринг» «Весна жизни», «Живой источник», «Живой родник», «Открытый Форум», Первая тренинговая компания «Шаг в будущее» Левшиновых Александра и Андрея последователи «Матынги-Христа» культ Международная академия информатизации Международная ассоциация «Объединенная Церковь Бога» Международная миссия «Еммануил» «Международная научная школа Универсологии» «Международное образование Ландмарк — Форум» (бывш. «ЭСТ») Международная церковь Бога Международная церковь Христа Международное общество сознания Кришны (МОСК) — International Society for Krishna Consciousness ( ISKCON ) Международный эзотерический центр «Vita» «Мерлин», клуб «Метод Сильвы» [по контролированию сознания] — « Silva Method Mind Control » «Миролюб» сообщество «Миротворцы » «Миссия Чайтаньи "Институт знания о тождественности"» Миссия «Эммануил» «Мистерия изобилия» центр «Международный Центр Высшего Космического Разума » Могилевской Ангелины секта «Московская Славянская Языческая община» (В. Шошникова) Мормоны («Церковь Иисуса Христа святых последних дней») «Небесная обитель» «Ничирен Шошу» («Орден Лотосовой сутры») «Новый Акрополь» Норбекова Мирзакарима школа «Община возрожденного Храма Солнца Священного Духа Зороастра» Общественно-политическое языческое движение «Солнцеворот» «Общество божественной жизни» (Свами Шивананды) «Общество Друидов» «Общество Духовного просвещения» Общество духовной культуры Шри Ауробиндо и Мирры Ришар Общество ревнителей истинного благочестия рассудительной мудрой благородной веры Божией (секта Петра) «Вольга» община «Светославие» община (Н. В. Потылицыной) «Светославие» (Светояра) «Солнцеворот» община (Б. Э. Полякова) «Община Чернобога» (А. Петрова) Объединение общин «Велесов круг», «Опричное братство» Николая Козлова (Андрея Щедрина) «Андреевы братья» «Опричное братство благоверного царя Иоанна Грозного» Константина Сабурова «Организация здоровья, счастья и святости» — Heatlhy - Happy - Holy Organisation (3 HO ): «Кундала» центр (Якова Маршака) «Орден шайва-сиддханта-йоги» Острикова Петра семинары ОТО ( Ordo Templi Orientis — «Орден Восточного Храма») Ошо (Раджниша) культ: «Восточный дом», центр, Международная академия медитации (Пола Лоу), Международная коммуна Ошо Пановой Любови последователи Партия духовного ведического социализма (Инги Мочаловой и Владимира Данилова) Партия духовного возрождения России «Позитивное мышление» Луизы Хей «П.О.Р.Т.О.С.» — «Поэтизированное объединение разработки теории общественного счастья» Порфирия Иванова культ: «Оптималист», клуб «Программа Расширения Сознания (ВЕР)» Просветительский центр «САННЕ » «Путь к Солнцу» (Школа Светланы Михайловны Пеуновой) Кастанеды Карлоса культ «Радхасоами сатсангх» (Такара Сингха): «Сант Мат – Путь мастеров» «Радастея» «Раэлиты» «Рекаунт НЛП-Центр» «Религиозная наука» «Религия Богемы» «Род» община «Родолюбие» «Роза–Крин» фонд Российская церковь сатаны «Россичи» (Юрия Усова) РУВира РУНВира «Русское Национальное Единство» (РНЕ) Александра Баркашова Русско-корейское общество песнопения «Саентологическая церковь» и другие организации хаббардистов (центры дианетики, «Нарконон», «Криминон», «Гуманитарный центр Хаббарда», «Международный центр детоксикации» и проч.) «Сатори» Сатьи Саи Бабы культ «Сахаджа-йога» «Свидетели Иеговы» («Общество Сторожевой башни») «Святая Русь» (Л. А. Белоусовой) «Святогор» Столбуна В. Д. терапевтический культ «Семья» (бывш. «Дети Бога»): «Семья любви», Союз независимых христианских общин «Семья», Христианская миссия «Семья» «Сен-Жермен» фонд «Сибирский Центр Астральной философии и русского ведического учения» («Школа Философии Духа "Исса"» Александра Скосарева) «Симорон» «Синтон» (Н. Козлова) «Система Нравственного воспитания» Л.И. Рувинского «Сока Гаккай» «Солнечный путь» центр: «Международная Школа духовного развития Солнечный Путь», Межрегиональная общественная организация развития среднего класса «Солнечный Путь», семейные клубы Михаила Щелконогова «Союз венедов» «Союз славянских общин» «Страна Анура» Кузьмы и Натальи Серебрянниковых: «Театр Духа "Святое Кольцо"», «Центр Обогащения Жизни» «Сурад Шабд Йога» «Тетрада» «Трансформация» и др. семинары Михаила Ляховицкого «Трансцендентальная медитация»: «Аюрведический Фонд Махариши», Ведические центры Махариши, Международный университет Махариши, Партия естественного закона Махариши, «Международное студенческое общество медитации», «Университет Менеджмента Махариши» «Троянова тропа» («Уральское Отделение Училища Русской Народной Культуры») У Дон Су секта «Универсальная Жизнь» «Университетское библейское содружество» (UBF) «Уральский центр йоги » «Уральский центр народной дипломатии» «Фалуньгун» «Фиат Люкс» «Фонд человеческого Понимания» («Радиогипнотиста» Роя Мастерса) «Хан Тигр» («Владыка неба») «Хайдаканди самадж» (последователи Бабаджи) «Хара-Хорс» «Хоа Хао» (Ле Куанг Лиема» «Хо-но-хана Санпогьо» (Хогена Фукунаги) «Храм Майтрейи "Сознание Аматы"» («Амата Сириус»): Межрегиональный Экспериментальный Центр Космологического Развития «Умрай-Испедеж» «Храм Мира» «Храм Света» «Христинская наука» «Христианская школа единства» (Р. Бранч) «Хун Юань Гун» (М. И. Исакова) «Центр теории и практики супраментальной йоги»: Центр «Мистерия изобилия», Центр космоэнергетики «Путь к солнцу» Центр йоги «Крылья совершенства», Центр индийской культуры «Ратна» «Центр посвящения западного единорога Викка» Центр психофизического совершенствования «Единение» «Центр теории и практики супраментальной йоги» «Центр Шри Ауробиндо и Матери» «Цептер» «Церковь Адамитов» (Льва Машинского) «Церковь Бога» «Церковь Всех Миров» (Тима Целла) «Церковь» (Уитнесса Ли): «Живой поток», «Местная Церковь», «Место собрания христиан», «Церковь дома собраний», «Церковь зала собраний» «Церковь Нави» («Церковь белой расы») «Церковь Объединения» Сан Мён Муна: «Движение объединения» («Тонг иль до»), «Международная федерация семей за мир во всем мире [и Объединение]», «Ассоциация Святого Духа за объединение Мирового Христианства», CARP — Вузовская ассоциация изучения Принципа (ВАИП), «Альянс чистой любви», «Конференция профессоров за мир во всем мире», «Конференция политических деятелей за мир во всем мире», «Международная ассоциация женщин за мир во всем мире», «Международный культурный фонд», МИГ (Молодежная инициативная группа) и др. «Церковь откровения» (Лазаря Каширского): «Церковь Апокалипсиса», «Межрегиональное духовное управление Истинно Православной Церкви» «Церковь последнего завета» (секта Виссариона) «Церковь свободной евангелизации» (Августина Сонга) «Церковь Счастья человеческого» «Черный ангел» Чинг Хай Сумы культ Чинмайананды Свами миссия «Школа Арканов» Школа духовного развития «КАТАРСИС» Школа духовного развития «Млечный путь» (Тоненковой Маргариты) Школа единого учения («Зор Алеф») «Школа Интегральной йоги»? Школа космической философии (Марины Шумовой) «Школа Лхасы» (А. Червоненко): «Тай Панг», «Храм Шеол» «Школа мира» Владимира Жикаренцева «Школа Разумного пути» («Центр позитивной психологии») А. Свияш «Школа рациональной йоги» Школа сексуальной магии «Школа универсальной энергии» Школа экспериментальной парапсихологии и нетрадиционной медицины «Татьяна» Шри Рам Чандра миссия «Шри Чайтанья Сарасват Матх» Шри Чинмоя культ Щетинина школа «ХАН ТИГР» «Холодинамики» общество В. Вульфа «Экканкар» «Экология поведения человека» (С. Я. Устюжанина) «Элан Витал» (бывш. «Миссия божественного света» Махараджи Джи) «ЭНИО» клуб «ЭПАМ технологии» «Юнивер» « Amway » ( Эмвэй ) AWD Coral Club DVAG First Church of Satan HMI Insight («Озарение») и M.S.I.A. IPSUM NSA Order of Deork Fyre Order of Nine Angles Ordo templi Luciferi OVB «Pana Wave Laboratory» Princess of Darkness Santus of Satan VISION « Zegg » и другие. Особую и наиболее опасную в наше время группу деструктивных сект составляют экстремистские организации исламистов («Аль-Каида», «Братья-мусульмане», «Джамаат аль-исламия», «Исламская партия Туркистана» ( в т. ч., «Хизб-ут-Тахрир») и др.). Кроме того, мы свидетельствуем об антихристианском и разрушительном характере и других многообразных культов, возникших на основе движения «Новой эры» («Нью эйдж»), теософии, антропософии, учения Елены и Николая Рерихов (Восточно-рериховское общество «Урусвати», последователи Зиновьи Душковой, Сибирское Рериховское общество, Уральское отделение международной ассоциации «Мир через Культуру», «Народное Движение "Выбери свое будущее"» и др.), «Розы Мира» Даниила Андреева, учения Карлоса Кастанеды, астрологических и уфологических культов, неоязыческих и нативистских культов, колдовства (в том числе, прикрывающегося православными символикой и риторикой — например, культа Ванги), ведьмовства, неошаманизма, люциферианства и сатанизма. Мы говорим о недопустимости навязывания учащимся школ и вузов оккультно-магических и аморальных идей и практик под видом разного рода псевдонаучных дисциплин (валеология, «Основы жизнедеятельности в образовательном пространстве», различные псевдопсихологические занятия и т. п.). Тем более школа не может быть местом пропаганды псевдорелигиозных сектантских доктрин.
Собственно по фильму об американских и канадских анастасийцах. На зарубежном примере, хорошо показанном в фильме, видна культовая или сектансткая направленность движения "простанственщиков любви"™. Мне особенно понравился Роландо, лидер общины, и его проповедь. Вылитый американский гуру и по виду и по интонациям. Америка вообще кландайк экзотических культов и сект, теперь вот и собственные анастасийцы у них есть. P.S. В переводе были небольшие огрехи, но в общем нормально.
"Вы не в церкви, вас не обманут" Mif3000, что вас собственно не устраивает? Думаете я в этот список вероломно вставил движение анастайцев? Источники и материалы общедоступны. Оригиналы у меня на столе сейчас не лежат, если что
Ruslanko ха ха вот это твоя проблема)) дело не в оригиналах в которых должны лежать у тебя на столе, а втом что занимаешься словоблудием.))) как говориться взялся за гуж не говори что туж.
ты просто обвиняешь их что они сектанты. 1. выглядит как твое мнее при этом как бы приводишь непонятные статьи и ссылки из инета. а Толкового нечего нет.
2. Если да же это и секта мы же разумные люди давай официально это потверждать.
где есть официальное на гос уровне потверждение и где написано что В Мегре(Пузаков)
является главным Сектантом и снего весь спрос и т.д что положены. Но этого нечего нет, но за то есть много левых ссылок на непонятно что. Это тоже самое обозвать тебя дураком хотя ты не являешься им.
Mif3000, сколько уже можно воду в ступе толочь Я не должен вам что-то доказывать, вы в этом не нуждаетесь насколько я знаю. Всё, что я хочу, чтобы люди, знакомящиеся с этим учением впервые, были осведомлены и о других точках зрения. Верю в то, что предупрежденный человек и получающий свободно информацию из разных источников, сам сможет разобраться с тем или иным учением. Тут не место для казуистики и софизмов, просто последователи вероучений любят недоговаривать про свои учения. Восполняю эту информационную нишу. Спасибо за внимание
Mif3000Спасибо за ваши раздачи!!! 5+ Приятно смотреть на такую профессиональную организацию каталога! И за вашу дипломатичность,в отношении Ruslanko он очень!!! усердный
Ruslanko съездий хоть в одно поселени родовых поместий, погляди своими глазами что там и кто там и как... А потом тут отпишись, подтверди секта эта или нет оказалась... А сылки разные в интернете есть, вон и Медведева евреем обзывают.
cautio, мне даже ездить не надо, достаточно посмотреть фильмы про поселения, конференции Мегре и почитать его книги, с анастасийцами тоже приходилось пересекаться, так что информации достаточно. К вашему сожалению, культ Мегре-Анастасии по всем параметрам подходит под секту.
cautio писал(а):
Ruslanko съездий хоть в одно поселени родовых поместий, погляди своими глазами что там и кто там и как... А потом тут отпишись, подтверди секта эта или нет оказалась... А сылки разные в интернете есть, вон и Медведева евреем обзывают.
Кстати, а как по-вашему выглядят секты? Напишите свои соображения.
Непонимаю, от чего этих мирных и позитивных ребят столь неистово стремятся отнести к сектантам? Есть у меня на этот счёт конечно свои соображения, но не суть... Согласно определению в словаре Ожегова: Секта — религиозное объединение, отделившееся от какого-нибудь вероучения и ему противостоящее Так вот, прошлой осенью, дабы не идти на поводу у заведомо предвзятых информационных источников - я проехался сам по некоторым родовым поселениям, поговорил с их обитателями, доехал до Возрождения, где был их тематический фестиваль. Что могу сказать... Да, в этих поселениях живут люди со схожим мировоззрением. Ничего похожего на религию, фанатичное поклонение чему/кому-либо я не увидел. Тем более и речи нет о каком-либо "противостоянии" любым вероучениям. Более того, люди эти по большей части очень творческие и чисто по-человечески интересные. Никаких характерных, на мой взгляд, для сект признаков замечено небыло. Небыло никаких поклонений, обрядов, проповедей, информационной замкнутости. Были песни у костра под гитару, семинары по экологическому строительству и другим темам, касающимся жизни в природной среде, и много других познавательных вещей...
Так-то.
О, еще один идиот вылез. Скажите мне наконец куда за зарплатой подходить?
Lano25 писал(а):
Секта — религиозное объединение, отделившееся от какого-нибудь вероучения и ему противостоящее
Посмотри и второе определение.
Lano25 писал(а):
Так вот, прошлой осенью, дабы не идти на поводу у заведомо предвзятых информационных источников - я проехался сам по некоторым родовым поселениям, поговорил с их обитателями, доехал до Возрождения, где был их тематический фестиваль. Что могу сказать... Да, в этих поселениях живут люди со схожим мировоззрением. Ничего похожего на религию, фанатичное поклонение чему/кому-либо я не увидел. Тем более и речи нет о каком-либо "противостоянии" любым вероучениям. Более того, люди эти по большей части очень творческие и чисто по-человечески интересные. Никаких характерных, на мой взгляд, для сект признаков замечено небыло. Небыло никаких поклонений, обрядов, проповедей, информационной замкнутости. Были песни у костра под гитару, семинары по экологическому строительству и другим темам, касающимся жизни в природной среде, и много других познавательных вещей...
Так-то.
Да, действительно, есть ещё и второе - Секта - 2) группа лиц, замкнувшихся в своих мелких, узких интересах (книжн. неодобр.), но оно лично мне показалось совсем уж каким-то несостоятельным. Ну, во-первых, каковы критерии этих самых "мелких и узких". А судьи кто? Адекватен ли человек, утверждающий, что его интересы "ого-го какие насущные", а вот чьи-то "мелкие и узкие"? Под это определение я с лёгкостью могу подвести, к примеру, кружок авиамоделистов...
Ruslanko писал(а):
Расскажите, а как по-вашему выглядят секты.
Извольте. Достаточно развёрнутый ответ на этот вопрос занял бы довольно много места, но вкратце...
Скажу сразу, что секты выглядят очень по-разному, но есть некие черты, в той или иной степени их объединяющие. Во-первых сами люди - рядовые члены секты весьма характерны... Самым главным и сразу бросающимся в глаза, на мой взгляд, является факт серьёзной информационной зашоренности её членов, их голова серьёзно забита тем, чем сочли нужным забить оную основатели/идеологи конкретной секты. Какая-либо другая информация, рассматривающая те же вопросы под другим углом отбрасыается как "идеологически неверная". Т.е. мировоззрение жёстко фиксируется и не предполагается возможности как-либо изменить, расширить, дополнить его вне контекста идеи самой секты. Далее можно рассмотреть фактор непоколебимости авторитета основателя/ей секты - тут всё ясно, думаю. Всё, что исходит от них не подвергается критическому анализу и принимается безоговорочно. Потом - иерархия, она обязательно должна быть достаточно чётко выстроена. Потом, у членов секты как правило ярко выражено чёткое противопоставление круга секты и всех остальных - МЫ и ОНИ (весь остальной социум). Это, пожалуй основные признаки, сами по себе они встречаются нередко у самых разных социальных групп, но в совокупности... Разумеется, есть множество вторичных признаков, которые лишь добавляют штрихи в общую картину. Также есть неплохой список характерных признаков г-на Дворкина: - В группе Вы найдете именно то, что до сих пор напрасно искали. Она знает абсолютно точно, чего Вам не хватает.
- Уже первая встреча открывает для Вас полностью новый взгляд на вещи.
- Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
- Трудно составить точную характеристику группы. Вы не должны размышлять или проверять. Ваши новые друзья говорят: "Это невозможно объяснить, Вы, должны пережить это - пойдемте сейчас с нами в наш Центр".
- У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
- Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные.
- Критика со стороны не членов группы считается доказательстве ее правоты.
- Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.
- Ваша группа - это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничает с группой или не позволяет ей спасать себя.
- Вы должны немедленно стать членом группы.
- Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений.
- Группа желает, чтобы Вы разорвали свои "старые" отношения, так как они препятствуют Вашему развитию.
- Ваши сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
- Группа наполняет все Ваше время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями...
- Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с Вами.
- Если Вы начинаете сомневаться, если обещанный успех не приходит, то виноваты всегда окажетесь Вы сами, поскольку - - Вы якобы недостаточно много работаете над собой или слишком слабо верите.
- Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению. Собственно вот. Повторюсь ещё раз - ничего даже отдалённо похожего в среде жителей родовых поместий мне увидеть не довелось, хотя я достаточно плотно и много общался в ходе той поездки с самыми разными их представителями.
Ruslanko писал(а):
К вашему сожалению, культ Мегре-Анастасии по всем параметрам подходит под секту.
Теперь, в свою очередь, я также попросил бы Вас перечислить те самые параметры, по которым анастасиевцы таки являются сектантами...
Собственно вот. Повторюсь ещё раз - ничего даже отдалённо похожего в среде жителей родовых поместий мне увидеть не довелось, хотя я достаточно плотно и много общался в ходе той поездки с самыми разными их представителями.
Вы свои слова сами читали? Давайте посмотрим
Lano25 писал(а):
Во-первых сами люди - рядовые члены секты весьма характерны... Самым главным и сразу бросающимся в глаза, на мой взгляд, является факт серьёзной информационной зашоренности её членов, их голова серьёзно забита тем, чем сочли нужным забить оную основатели/идеологи конкретной секты.
Серия книг Мегре просто просится в пример здесь. А вот другие книги вредны, науки несостоятельны, ТВ и прочее всё грех. Может только по садоводству еще можно, а так не очень.
Lano25 писал(а):
Какая-либо другая информация, рассматривающая те же вопросы под другим углом отбрасыается как "идеологически неверная". Т.е. мировоззрение жёстко фиксируется и не предполагается возможности как-либо изменить, расширить, дополнить его вне контекста идеи самой секты.
Опс, опять прямо как про анастасийцев писали. Только мы спасаем Россию, мир, а все остальные роботы и системщики.
Lano25 писал(а):
Далее можно рассмотреть фактор непоколебимости авторитета основателя/ей секты - тут всё ясно, думаю. Всё, что исходи от них не подвергается критическому анализу и принимается безоговорочно.
Опять 100% попадание. Незыблемость постулатов не подвергающемуся критическому анализу. "Анастасия - есть", "она такая и такая-то", "Мегре - пишет как было, а не придумывает". В последней книги дописался до того, что поместье это межпланетный биологический корабль для телепортации на другие планеты. Кто из последователей включил критический анализ на этой фразе?
Lano25 писал(а):
Потом - иерархия, она обязательно должна быть достаточно чётко выстроена.
Иерархия есть, но и не сильно выраженная. Анастасия - бог. Мегре - апостол. Приближенные Мегре и фонд его команда, остальные потребители его книг и прочего. Среди них тоже градации - те кто проникся и мечтает, те кто строит дачу, те кто уже порвал с миром и живет там постоянно.
Lano25 писал(а):
Потом, у членов секты как правило ярко выражено чёткое противопоставление круга секты и всех остальных - МЫ и ОНИ (весь остальной социум).
Это даже не стоит обсуждать. Настолько явно присутствует. Мы (спасатели) - они (система и рабы системы).
Lano25 писал(а):
Также есть неплохой список характерных признаков г-на Дворкина:
Тоже хорошо. Почти всё как раз подходит Сами пройдите по пунктам (с критическим мышлением ;)) Кстати, помню уже давал ссылки на статьи про Мегре. Почитайте там попытка разобраться в плюсах Мегре и в минусах тоже. Рекомендую вообщем
Ruslanko, основная проблема Ваших суждений в том, что они, фактически, оторваны от реальности - т.е. Вы судите обо всех анастасиевцах в основном по книгам Мегре. На самом же деле я столкнулся с тем, что большая часть людей, живующих в поместьях, берёт из этих книг то, что им близко, что им нужно, а бреду (коего действительно, на мой взгляд, в книгах более чем изрядное количество), содержащемуся в них, не придаёт особого значения. Здесь я мог бы привести аналогию, к примеру, с православными людьми (не желая ни малейшим образом как-либо принизить последних) - многие из которых почерпнули из Библии множество светлых, прекрасных и добрых идей (которые, нельзя отрицать, в большом количестве в ней содержатся), а весь тот неадекват, который в ней содержится (да-да, он там есть таки), игнорируется. Вообще, разве плох такой подход? Стоит ли искать "абсолютную истину", в каком-то одном источнике (или же ограниченном их количестве)? Не лучше ли, подобно старателю, из тонн песка собирать золото? Ладно, это лирическое отступление, к нему добавлю лишь для объективности, что более чем наверняка есть и такие люди в этой среде, которые действительно воспринимают всё всерьёз и являются своего рода "фанатиками". Но их, безусловно, подавляющее меньшинство - большая же часть людей вполне адекватна, это я могу сказать из личного опыта общения. Теперь, следуя Вашему совету, пройду по пунктам (ещё раз отмечу, что исхожу исключительно из своего опыта). - В группе Вы найдете именно то, что до сих пор напрасно искали. Она знает абсолютно точно, чего Вам не хватает. Минус. Никто из них не говорил, что мне чего-то не хватает и вообще никоим образом не навязывал какие-либо элементы мировоззрения. - Уже первая встреча открывает для Вас полностью новый взгляд на вещи. Минус. Никакого подобного "инсайта" не имело места быть. - Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему. Нейтрал. Разговаривая с разными людьми разные проблемы они объясняли по-разному, посему затрудняюсь сделать однозначный вывод. - Трудно составить точную характеристику группы. Вы не должны размышлять или проверять. Ваши новые друзья говорят: "Это невозможно объяснить, Вы, должны пережить это - пойдемте сейчас с нами в наш Центр". =))) Ноу комментс. - У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину. Ну вот тут не знаю, есть конечно некий авторитет - сама Анастасия, плюс возможно Мегре как "её апостол" - но бредовая идея, что только кто-то из них знает всю истину при мне ни разу не озвучивалась. - Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные. Минус. Однозначно. Как уже говорил, может быть есть люди, считающие подбным образом - но наверняка их меньшинство и я таких не встретил. - Критика со стороны не членов группы считается доказательстве ее правоты. Минус. Дискуссии были, и они никогда не скатывались к подобному. - Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его. Нейтрал. Тут дело в том, что я, честно говоря, и сам считаю что нынешним вектором мир таки катится к катастрофе. =] И да, высказывались идеи что "группа" таки знает, как спасти его - но я ниразу не слышал утверждения, что "только" группа это знает. - Ваша группа - это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничает с группой или не позволяет ей спасать себя. Минус. Может быть кто-то и чешет своё ЧСВ подобным образом, даже наверняка. Но в целом люди, живущие там, не очень-то озадачены идеей "спасения мира", справедливо считая, что начать надо с себя и поступая соответственно. - Вы должны немедленно стать членом группы. =))))))) Ноу комментс.) - Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений. Минус. Пожалуй можно лишь отметить, что все они вегитарианцы. - Группа желает, чтобы Вы разорвали свои "старые" отношения, так как они препятствуют Вашему развитию. Однозначный минус. - Ваши сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание. Минус. Да и нет по сути в этих поселениях какого-то явного руководства. Понятно, есть люди, к мнению которых прислушиваются - но это, имхо, нормально. - Группа наполняет все Ваше время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями... Минус. Большую часть времени люди занимаются своими делами, групповая активность не так уж велика. - Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с Вами. =)) См. выше - Если Вы начинаете сомневаться, если обещанный успех не приходит, то виноваты всегда окажетесь Вы сами, поскольку - - Вы якобы недостаточно много работаете над собой или слишком слабо верите. Минус. Люди там очень доброжелательны и относятся с большим пониманием к проблемам окружающих. К слову, лично я считаю, что действительно в исключительно большей части проблем, происходящих с индивидуумом, виноват он сам и оные проблемы зарождаются прежде всего в голове... - Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению. Минус. Да, в поселениях есть определённые правила, которые крайне желательно соблюдать - но их не так много, и они вполне адекватны. Как видим, почти всё как раз не подходит. Разумеется, моё мнение не претендует на объективную истину - оно отражает лишь мой личный опыт общения с этими людьми.
Я тоже попробую, на основе того что я знаю про анастасийцев. - В группе Вы найдете именно то, что до сих пор напрасно искали. Она знает абсолютно точно, чего Вам не хватает.
Для многих чтение книг становится таким откровением. Часто читал, что кто-то читал запоем по ночам, со слезами на глазах, душевным откликом и т.п. Через книги узнает как оно могло бы быть и чего не хватает (1 га в поле) - Уже первая встреча открывает для Вас полностью новый взгляд на вещи.
Скорее первая книга и остальные. - Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
Вообщем то да. Возьми гектар и выращивай огурцы и все проблемы мира решатся сами собой. - Трудно составить точную характеристику группы. Вы не должны размышлять или проверять. Ваши новые друзья говорят: "Это невозможно объяснить, Вы, должны пережить это - пойдемте сейчас с нами в наш Центр". Часто это не встречи, а книги. "Вы вот почитайте книги Мегре, тогда поймете почему город для вас плох и вам надо срочно выращивать свои яблоки и морковь". Объяснять не любят - отсылают к зомбирующим книгами Мегре. - У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
Мегре и выдуманная им Анастасия. Всё знает, богиня, спасает мир от катастроф и так далее, периодически впрочем опускает ее на Землю для достоверности. - Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные.
В каждой книги Мегре упоминает, что Анастасия превосходит ученых и всех остальных во всем, а если чего и есть в науке то всё равно это система, а значит не полезно. - Критика со стороны не членов группы считается доказательстве ее правоты.
Ага, они зомбированы системой и ТВ, не хотят понимать как мы будем огурцами за 100 баксов банка поднимать экономику мира. Все доказательства сводятся к - "Анастасия сказала, предсказала, увидела" и так далее. А с учетом того, что ее самой нет, то это вообще всё шизофрения. - Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.
Центральный лейтмотив книг, не отрицайте. Мегре часто пишет про уникальность его решения всех проблем, "до чего еще никто не додумался" - Ваша группа - это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничает с группой или не позволяет ей спасать себя.
Да, "мы спасаем человечество, остальные в системе и питаются ГМО и разрушают всё и всех". Тот кто не хочет жить на гектаре как мы, минимум не догоняет (из-за зомбированности), а то и вовсе враг человечества, не меньше. - Вы должны немедленно стать членом группы.
Это и предлагается. Всем по гектару не меньше. Аж в конституцию сиё надо сразу прописать. - Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений.
Да, да, да.
Поселение только из своих, чем не ограничение от остального мира? Одежда скорее всего тоже появится, рукоделие там в моде, я так понял, пища - сыроедение или хотя бы вегетарианство. Язык - тут вообще надо исследование проводить. Типичный сектантский язык со своими выражениями как то: "родовое поместье", "пространство любви" и прочее. В хорошей книжке по сектам можете узнать почему для секты важно иметь свой язык. - Группа желает, чтобы Вы разорвали свои "старые" отношения, так как они препятствуют Вашему развитию.
Проживание в поселениях делает маловозможным общение с "чужаками", да и родственниками и друзьями, которые не поддержали эту веру тоже. Связи сами рвутся. А некоторые еще и разводятся, для того чтобы пойти строить своё поместье. - Ваши сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
Руководство только в книгах советует, что секс для детей и баста. Партнеров же помогает найти среди единоверцев на "слетах одиноких сердец". Советуют также как надо проводить обряды и прочее. - Группа наполняет все Ваше время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями...
Всё время уходит сначала на мечтания о своей даче в 1 га. Потом несколько лет на обустройство. Думать в это время будет просто некогда. Вербовка же идет через книги, которые пытаются втюхать друзьям и знакомым, теперь вот еще на трекерры посыпались рекламные фильмы из поселений. - Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с Вами.
В поместье - да можно побыть у себя на гектаре одному, но тут надо понимать, что пообщаться не с анастасийцем в поместье весьма затруднительно. - Если Вы начинаете сомневаться, если обещанный успех не приходит, то виноваты всегда окажетесь Вы сами, поскольку - - Вы якобы недостаточно много работаете над собой или слишком слабо верите.
"Плохо образ проработали" и так далее. Учение абсолютно всем поможет, работайте над деталями как следует. - Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению.
Ну насколько я знаю в некоторых поместьях есть свои правила, и если кто-то начнет жить не по-анастасийски скорее всего его попробуют выжить так или иначе. А уж попасть туда изначально, вообще надо наверное экзамен по книгам Мегре сдавать Уф!
На самом же деле я столкнулся с тем, что большая часть людей, живующих в поместьях, берёт из этих книг то, что им близко, что им нужно, а бреду (коего действительно, на мой взгляд, в книгах более чем изрядное количество), содержащемуся в них, не придаёт особого значения.
На самом деле люди, которых заинтересовала идея экопоселений и которые весь бред Мегре не воспринимают, просто напросто не являются анастасийцами.
Ruslanko, и опять должен отметить, что большая часть Ваших суждений построена на текстах самого Мегре и, возможно, отчасти из некоторых высказываний пользователей каких-либо тематических интернет-порталов. На мой взгляд, для попытки сколь-нибудь объективно оценить тот или иной социальный феномен такого явно не может быть достаточно. Это всё равно как если бы житель США для того, чтобы понять "загадочную русскую душу" отправился бы в Россию, купив пару путеводителей и осмотрев наиболее известные достопримечательности навроде Кремля, Арбата, и т.п. - и после такого рода поездки взялся бы авторитетно утверждать, что русские мол, вот они такие и ещё вот эдакие, и живут они так-то и так-то. И в то же время студентам по обмену, приезжающим учиться в нашу страну и остающихся в ней сколь-нибудь продолжительное время, таки удаётся вполне вникнуть в современную русскую культуру и понять много больше, чем видно на поверхности. И так с любым социальным явлением, думаю аналогия очевидна. Что же касается разного рода интернет-форумов, могу лишь отметить, что бОльшая часть людей, действительно проживающих в поместьях, интернетом не пользуется. Не могу сказать, что это плюс - но это так. А вот немалая часть интернет-пользователей на оных тематических форумах ограничивается, насколько я понимаю, лишь чесанием языков, без каких либо дальнейших глубокоидущих намерений к действиям. Но это тоже лирическое отступление Попробую, в меру моих скромных сил и, опять таки, опыта пребывания в поселениях, Вам пооппонировать...
Цитата:
- В группе Вы найдете именно то, что до сих пор напрасно искали. Она знает абсолютно точно, чего Вам не хватает.
Для многих чтение книг становится таким откровением. Часто читал, что кто-то читал запоем по ночам, со слезами на глазах, душевным откликом и т.п. Через книги узнает как оно могло бы быть и чего не хватает (1 га в поле)
Очень даже не исключено... В книгах, как я уже говорил, помимо немалого количества бреда содержится много светлых, добрых и позитивных в целом идей, каковые вполне могут вызвать такой отклик. Но отклик столь эмоциональный, эдакий "инсайт" - всё-же скорее исключение из правил и во многом зависит от типологии личности, читающей книгу. По большей же части книги читают люди с уже устоявшимся мировоззрением, берущим оттуда те или иные нравящиеся им идеи...
Цитата:
- Уже первая встреча открывает для Вас полностью новый взгляд на вещи.
Скорее первая книга и остальные.
Опять обобщаете. Ну подумайте сами, так ли уж многим первая книга открывает этот "полностью новый взгляд". Для этого нужно страдать отсутствием по большей части своего взгляда чуть более чем полностью - наверно бывает и так, но это точно не общий случай.
Цитата:
- Мировоззрение группы ошеломляюще просто и объясняет любую проблему.
Вообщем то да. Возьми гектар и выращивай огурцы и все проблемы мира решатся сами собой.
Тут я немного не понял... Откуда такая идея? Насколько мне известно, никто не утверждает, что таким вот незамысловатым способом решится любая проблема, и уж тем более сама собой. Посему либо попрошу точную цитату, либо - фэйл.
Цитата:
- Трудно составить точную характеристику группы. Вы не должны размышлять или проверять. Ваши новые друзья говорят: "Это невозможно объяснить, Вы, должны пережить это - пойдемте сейчас с нами в наш Центр". Часто это не встречи, а книги. "Вы вот почитайте книги Мегре, тогда поймете почему город для вас плох и вам надо срочно выращивать свои яблоки и морковь". Объяснять не любят - отсылают к зомбирующим книгами Мегре.
Хм... тоже вполне допускаю - хотя лично не сталкивался. Чтож, чисто по-человечески понять можно, не всякому хочется и можется постоянно объяснять и разжёвывать какие-либо известные ему истины, если они уже кем-то разжёваны лучше и более тщательно. Т.е. "интересуешься вопросом - учи матчасть" Если вопрос интересен действительно и всерьёз - прочитаешь, если не особенно интересен - стоит ли распинаться?
Цитата:
- У группы есть учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину.
Мегре и выдуманная им Анастасия. Всё знает, богиня, спасает мир от катастроф и так далее, периодически впрочем опускает ее на Землю для достоверности.
Нигде, если мне не изменяет память, не утрверждается, что она всё знает. В остальном - не возражаю.
Цитата:
- Учение группы считается единственно настоящим, вечно истинным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются, поскольку они негативные, сатанинские, непросвещенные.
В каждой книги Мегре упоминает, что Анастасия превосходит ученых и всех остальных во всем, а если чего и есть в науке то всё равно это система, а значит не полезно.
Опять таки, насколько я помню, в книгах не утверждается, что Анастасия превосходит во всём всех остальных. Большинство - да, пожалуй. Но вообще представлению Анастасии в книгах Мегре (самим Мегре) я не симпатизирую - и ещё раз хочу подчеркнуть, что мнение Мегре в книгах не есть мнение всех анастасиевцев, насколько я успел понять.
Цитата:
- Критика со стороны не членов группы считается доказательстве ее правоты.
Ага, они зомбированы системой и ТВ, не хотят понимать как мы будем огурцами за 100 баксов банка поднимать экономику мира. Все доказательства сводятся к - "Анастасия сказала, предсказала, увидела" и так далее. А с учетом того, что ее самой нет, то это вообще всё шизофрения.
И опять-таки далеко от реальности. Может кто-то так и думает, приводя такого рода доказательства - но в большинстве случаев уровень дискуссий много выше, чем представленный.
Цитата:
- Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как можно спасти его.
Центральный лейтмотив книг, не отрицайте. Мегре часто пишет про уникальность его решения всех проблем, "до чего еще никто не додумался"
Не отрицаю. =) Ну, по крайней мере до него я не встречал, что бы кто-то додумался до такого.)))
Цитата:
- Ваша группа - это элита. Остальное человечество тяжело больно и глубоко потеряно: ведь оно не сотрудничает с группой или не позволяет ей спасать себя.
Да, "мы спасаем человечество, остальные в системе и питаются ГМО и разрушают всё и всех". Тот кто не хочет жить на гектаре как мы, минимум не догоняет (из-за зомбированности), а то и вовсе враг человечества, не меньше.
Да, такое мнение я встречал, подтверждаю. Но таких немного, да и без всяких сект любителей почесать ЧСВ путём причисления себя к некоей "элитарности" хватает везде - такова природа нашего Эго.
Цитата:
- Вы должны немедленно стать членом группы.
Это и предлагается. Всем по гектару не меньше. Аж в конституцию сиё надо сразу прописать.
Насколько я знаю, законодательно предлагается лишь закрепить право каждого человека на таковой гектар, в чём лично я ничего плохого не вижу. Никто не втюхивает его насильно, и не предлагает такой нонсенс - поэтому, никаких должны.
Цитата:
- Группа отграничивает себя от остального мира, например одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией межличностных отношений.
Да, да, да.
Поселение только из своих, чем не ограничение от остального мира? Одежда скорее всего тоже появится, рукоделие там в моде, я так понял, пища - сыроедение или хотя бы вегетарианство. Язык - тут вообще надо исследование проводить. Типичный сектантский язык со своими выражениями как то: "родовое поместье", "пространство любви" и прочее. В хорошей книжке по сектам можете узнать почему для секты важно иметь свой язык.
Ну в целом да, поселение только из своих - и опять-таки, не вижу в том ничего плохого. Жить в социально дружественной среде гораздо лучше, чем в социально враждебной. Соседи - единомышленники, это хорошо. Добрососедство, и всё такое... Это же не зона, и контакты с любыми людьми не запрещаются - посему, хочешь общаться с кем-то ещё, приглашай в гости кого хочешь, или езди сам. (У большинства из поселенцев машина какая-никакая есть, без неё сложно) Единственное, согласно тем же нормальным правилам, ты ответственен за поведение своих гостей - что, на мой взгляд, более чем разумно. Пища - сыроедов видел весьма мало, в основном просто вегитарианцы. Ничего особенного, вегитарианцев миллионы в мире, эка невидаль... Более чем дофига экологов также являются вегитарианцами - что же их всех, в сектанты? Язык. Да, извольте, проведите исследование - но пусть оно будет объективным. Да, есть несколько специфических выражений (к слову это не абракадабра непонятная, а вполне нормальные, логически понятные словосочетания), навроде приведённых Вами - но их совсем не много, врятли больше чем пальцев у человека) И на этом основании можно утверждать о своём языке? Не знаю, не знаю... В кружке авиамоделистов таких выражений явно больше! =)
Цитата:
- Группа желает, чтобы Вы разорвали свои "старые" отношения, так как они препятствуют Вашему развитию.
Проживание в поселениях делает маловозможным общение с "чужаками", да и родственниками и друзьями, которые не поддержали эту веру тоже. Связи сами рвутся. А некоторые еще и разводятся, для того чтобы пойти строить своё поместье.
Абсолютно нет. Насколько я понимаю, вышесказанное - Ваши предположения, на практике же видел совсем другое. И родственники с гостями вполне нормально могут заехать погостить, и сами куда угодно выбраться. Некоторые может быть и разводятся, но это тоже скорее серьёзное исключение. Да и вообще, люди часто разводятся из-за куда более дурацких причин и опять-таки без всяких сект.
Цитата:
- Ваши сексуальные отношения регламентируются извне. Например, руководство подбирает партнеров, предписывает групповой секс или, наоборот, полное воздержание.
Руководство только в книгах советует, что секс для детей и баста. Партнеров же помогает найти среди единоверцев на "слетах одиноких сердец". Советуют также как надо проводить обряды и прочее.
В книгах много чего написано. На практике, каждый решает сам. Естественно, чаще (и даже как правило) берут в спутники жизни единомышленников - но ведь это естественно! Неестественно жить с человеком, с которым количество общих интересов стремится к нулю...
Цитата:
- Группа наполняет все Ваше время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещением курсов, медитациями...
Всё время уходит сначала на мечтания о своей даче в 1 га. Потом несколько лет на обустройство. Думать в это время будет просто некогда. Вербовка же идет через книги, которые пытаются втюхать друзьям и знакомым, теперь вот еще на трекерры посыпались рекламные фильмы из поселений.
И опять Вы обобщаете на основе своих предположений. Всё это домыслы - ничего более... Многие, в ком действиетельно есть желание создать поместье, обустраиваются очень быстро - тому сам свидетель. А вообще - всё очень по-разному, поэтому никакие обобщения в данном случае, на мой взгляд, не уместны.
Цитата:
- Очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда рядом с Вами.
В поместье - да можно побыть у себя на гектаре одному, но тут надо понимать, что пообщаться не с анастасийцем в поместье весьма затруднительно.
Да. Согласен.
Цитата:
- Если Вы начинаете сомневаться, если обещанный успех не приходит, то виноваты всегда окажетесь Вы сами, поскольку - - Вы якобы недостаточно много работаете над собой или слишком слабо верите.
"Плохо образ проработали" и так далее. Учение абсолютно всем поможет, работайте над деталями как следует.
Не встречал такого, что всё пытаются свести к этому. Такой комментарий теоретически возможен, но скорее как частный случай. Ну нет там такой зомбированности...
Цитата:
- Группа требует абсолютного и беспрекословного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь к спасению.
Ну насколько я знаю в некоторых поместьях есть свои правила, и если кто-то начнет жить не по-анастасийски скорее всего его попробуют выжить так или иначе. А уж попасть туда изначально, вообще надо наверное экзамен по книгам Мегре сдавать
Я даже скажу более, в каждом из поселений, в котором я побывал, были какие-то свои правила. Но. Как я уже говорил, их немного и все они чрезвычайно адекватны и сводятся к банальному уважению себя и окружающих. Да да, то самое добрососедство, о котором неплохо бы задуматься и городским жителям - было бы точно лучше. И никаких экзаменов, тут скорее другое... Во многих поселениях не берут "абы кого". Оно и понятно, людям вместе жить - посему как правило нужно время, чтобы к тебе присмотрелись - "Что ты за человек?" Тоже вполне разумно, на мой взгляд. Действительно, Уф!
alexey.d1 писал(а):
На самом деле люди, которых заинтересовала идея экопоселений и которые весь бред Мегре не воспринимают, просто напросто не являются анастасийцами.
Помимо идеи "экопоселений" у Мегре и у движения в целом есть и другие неплохие идеи) Есть и бредовые, конечно...
Из всего вами выше сказанного, как мне кажется, лучше получить гектар (почему собственно гектар, а не больше) отдельно, не в рамках какого то поселения, с его странными и подчас неадекватными правилами. Зачем становиться частью новой общности?
Из всего вами выше сказанного, как мне кажется, лучше получить гектар (почему собственно гектар, а не больше) отдельно, не в рамках какого то поселения, с его странными и подчас неадекватными правилами. Зачем становиться частью новой общности?
Насколько я понимаю, гектар это минимум. Некоторые берут больше. Вопрос же, что лучше каждый решает для себя сам. Есть, слышал, среди анастасиевцев люди, которые берут гектар вне каких-либо поселений и живут себе припеваючи. Их выбор. Насчёт странных и неадекватных правил, если можно, поподробнее - я таковых не встречал, посему хотелось бы конкретики. Частью же общности, насколько я понял, становятся для того, чтобы по возможности несколько упростить жизнь в поместье. Многие вопросы легче решать сообща. Часто практикуется взаимопомощь, особенно когда это касается таких трудоёмких процессов как строительство объектов. Ну и, в конце концов, далеко не всем нравится быть эдакими отшельниками...
Lano25 чтобы стать членом поселения я должен пройти, что то типа собеседования, на котором у меня будут выяснять моё отношение к книгам Мегре и если моё отношение негативное, скорее всего меня не примут. Если же я, каким то образом, стану членом поселения и не буду жить по принципам изложенным в книгах Мегре, у меня начнуться проблемы с соседями.
Я не говорю уже о том, что среди анастасиевцев много веганосыроедов, которые весьма агрессивны и нетерпимы к оппонентам.
P.S. Простите за нескромность, у меня сложилось впечатление, что вы психолог или социолог, это действительно так?
Lano25 чтобы стать членом поселения я должен пройти, что то типа собеседования, на котором у меня будут выяснять моё отношение к книгам Мегре и если моё отношение негативное, скорее всего меня не примут. Если же я, каким то образом стану членом поселения и не буду жить по принципам изложенным в книгах Мегре, у меня начнуться проблемы с соседями.
Я не говорю уже о том, что среди анастасиевцев много веганосыроедов, которые весьма агрессивны и нетерпимы к оппонентам.
alexey.d1, откуда такая информация? Как я уже писал, чтобы стать членом поселения, как правило достаточно, чтобы люди просто к тебе присмотрелись - "Что ты за человек?". Никто не будет устраивать допросов с пристрастием, тем более касательно отношения к книгам - это личное дело каждого. Другое дело несовсем понятно, если ни одна из идей, наличествующих в этих книгах, тебе не импонирует - зачем пытаться становиться членом поселения? Не проще ли просто переехать в любую деревню и жить в своё удовольствие? Что же касается жизни в поселении - если человек ты нормальный и адекватный, никаких проблем с соседями возникать точно не будет - никто не будет тебя оценивать согласно этим книжкам, живи себе, уважай себя и других, и всё будет нормально. Повторюсь ещё раз - это не секта, где каждый твой шаг оценивается с точки зрения внутренней идеологии. Что касается вегитарианцев, таки да, среди анастасиевцев их большинство если не все - но никто из них, поверь, не будет это навязывать окружающим и тем более заглядывать тебе в рот "а что это ты там кушаешь в своём поместье?". То есть опять таки, личный выбор каждого. Когда я на анастасиевском фестивале "Восхождение" однажды сделал себе лично рыбный супчик на примусе, никто не подверг меня обструкции и никоим образом не высказал какой-либо неприязни. Хотя, должен сказать, в жизни мне действительно встречались воинствующие веганы, презрительно относящиеся к, как они выражались, "трупоедам". Но среди анастасиевцев я таких, к счастью, не встретил.
alexey.d1 писал(а):
P.S. Простите за нескромность, у меня сложилось впечатление, что вы психолог, или социолог, это действительно так?
В некоторой степени. Образование у меня, действительно, психологическое - но это скорее хобби, нежели основная работа...
Информация у меня с anastasia.ru, да и парочка приятелей анастасиевцы, и я вполне допускаю, что в поселениях всё иначе, чем на бумаге и на словах, но и вы должны признать, что бывали не во всех поселениях и в своих выводах склонны к обобщению.
Вам не кажется, что все эти поселения, не что иное, как попытка ухода из современного общества в традиционное? И ещё, у меня складывается впечатление, что большинство анастасиевцев путают саму Анастасию со своим отношением к ней.
Цитата:
Повторюсь ещё раз - это не секта, где каждый твой шаг оценивается с точки зрения внутренней идеологии.
Тем не менее внутренняя идеология имеет место быть.
Информация у меня с anastasia.ru, да и парочка приятелей анастасиевцы, и я вполне допускаю, что в поселениях всё иначе, чем на бумаге и на словах, но и вы должны признать, что бывали не во всех поселениях и в своих выводах склонны к обобщению.
Разумеется, я и писал, что не претендую на полную объективность, а лишь выражаю свои впечатления от увиденного.
alexey.d1 писал(а):
Вам не кажется, что все эти поселения, не что иное, как попытка ухода из современного общества в традиционное? И ещё, у меня складывается впечатление, что большинство анастасиевцев путают саму Анастасию со своим отношением к ней.
Да, именно так - уход из современного общества, но... скорее я бы сказал наоборот - в нетрадиционное) Т.к. то самое современное общество имеет куда как больше писаных и негласных правил и традиций... Что касается самой Анастасии. Сложно сказать, путают или нет - естественно любой образ, тем паче сильный и эмоционально заряженный при восприятии проходит через призму сознания воспринимающего, из-за чего каждый воспринимает его по-своему - это нормальный человеческий механизм. Если я конечно правильно понял суть вопроса...
alexey.d1 писал(а):
Тем не менее внутренняя идеология имеет место быть.
В определённой степени, поскольку в поместьях живут люди всё-же со схожим мировоззрением. Но она не является жёсткой и обязательной, и тебя как правило не оценивают чётко по ней, пытаясь уместить в рамки. В той же степени таковая идеология присутствует у любой социальной группы, объединённой каким-либо схожим мировоззрением - и это вполне нормально, до тех пор, пока идея не ставится выше личности и не навязывается другим насильственными или же манипулятивными методами...
не навязывается другим насильственными или же манипулятивными методами
Это в полной мере относится к книгам Мегре, к сожалению.
Отчасти это так, я тоже заметил в них ряд интересных моментов. Однако человек с достаточно широким и прочным мировоззрением и способностью к критическому анализу, полагаю, всегда сумеет отделить зёрна от плевел. Я же в своих рассуждениях касался в основном именно анастасиевцев с их родовыми поместьями, абстрагируясь от оценки самих книг Мегре. К слову, прочитал статью по приведённым Вами ссылкам - очень грамотно и толково написано, подпишусь почти под каждым словом.