Как просто снять точный рип аудио CD (обсуждение)

Нет, сначала я пробовал актуальным 1.6. Сейчас посмотрел - v0.95b3 это последняя, которая умела снимать TOC (Table Of Content).
Но когда я до этого искал, в старых обсуждениях попадалось и с упоминанием этой версии, она вроде тоже ничего не гарантировала, и там и с ней был геморрой, зависимость от привода и т.п. Это не совсем вариант "из коробки".
Может, существует другая утилита, как раз из чего-то посовременней, которая может снять с Copy Control диска точный рип и написана под это? Так-то там выдирать аудиоданные получается и EAC 1.6, но даже контрольные суммы теста и копии не совпадают.

Mipol Ради трех с половиной ленивых юзеров никто ничего для умирающего формата писать забесплатно не будет. За деньги с целью официальной продажи - аналогично, ибо судиться с компаниями ни у кого нет желания.
У вас остается 5 путей:
- забить и забыть (наиболее бюджетный вариант и вам по силам, результат гарантированно 100%-ный)
- нанять программиста незабесплатно, чтобы он написал ваши хотелки кодом (наиболее небюджетный вариант, но при грамотной кадровой политике и достаточном финансировании с вашей стороны - результат приближается к 100%)
- использовать то, что написано давно (результат прямо пропорционален вашему удельному желанию, то есть, отношению размера вашей хотелки к дородности вашей небиологической матушки)
- долго и упорно искать в надежде, что интернет велик и всегда есть шанс, что безвестный китаец (арап, индеец, татаро-монгол, ...) накалякал на родном диалекте безвестную программу с нужными вам опциями, и внезапно она оказалась на безымянной высоте странице, а вам осталось ее найти и взять (бюджетный вариант, однако требующий значительных затрат времени от вас; вероятность успеха ненулевая, но значительно ниже 100%)
- продолжать пребывать в мечтательной неге, искренне недоумевая, что "не вышло" у программы априори неспособной реализовать ваши хотелки, призывая волшебника в голубом вертолете (золотую рыбку, великого и ужасного Гудвина, троих из ларца и т.д.) "дать вам то, что вы хотите и вы уйдете" (то есть, ваш текущий вариант)

Ну, вы сильно преувеличиваете. Чтобы поэкспериментировать с (бетой, замечу) старой версии 0.95 как минимум нужно удалять актуальную EAC, а для других дисков ставить её обратно - с 0.95 до 1.6 вряд ли только косметические изменения, и снимать рипы (основного количества дисков, без защиты) хочется актуальной. Такое жонглирование туда-обратно, при том что и на древней бете результат по отзывам неоднозначен, это точно не просто.
Ветка-то называется "как просто снять точный рип", вот про такое решение и спрашивал, если оно существует. Логично было предположить, что оно есть - на дисках с играми защиты были посложней по смыслу, и ничего, всё достаточно легко обходилось софтом, от приводов не зависело.

А что мешает использовать сколько угодно версий одновременно (в смысле, поочерёдно), рассовав их по разным папкам?
Я, например (чтоб не напрягаться с переносом настроек под разные приводы) просто размножил пару раз программу и запускаю ту версию, которая настроена под конкретный мой привод

Легко? Ну-ну!! Вот я бы не был столь категоричен, особенно касаемо StarForce ))))
Отдельные игры (целенаправленно всем интернетом) более года не могли сломать, чтобы снять образ и всё без проблем у всех работало. Даже вот Винда ломалась обычно в день релиза

Такой была Сплинтер Целл Хаос Теори, там больше года ждали взлома очередной версии Старфорс. Но по уже существовавшим версиям Старфорса - снимаешь образ уже существующим софтом и всё работает, а со временем софту давались и более свежие версии защиты. Какие-нибудь Секуром и Сэйфдиск вообще и ждать не приходилось особо, по ним, емнип, я прям на релизе образ и снимал, если хотел (диски-то покупал лицензионные, но постоянно держать в приводе не всегда было интересно).
Ни в каком из этих случаев зависимости от привода не было, если Алкоголь120, или кто там был ещё, уже умел грызть конкретную версию защиты в принципе, то гарантированный результат был на любом приводе.
Защита Copy Control не используется с 2006 года, это, мягко говоря, не год назад, и формат тогда ещё не умирал, хоть и намечал. Так что если решения "просто снять точный рип аудио CD" по дискам с ней не возникло, то это несколько необычно.

Тогда вам стоит присмотреться к варианту то есть, тема посвящена обсуждению инструкции https://rutr.life/forum/viewtopic.php?t=3583832
(см. первое сообщение темы).
В ней не обсуждаются вопросы типа "обход защиты cd для ленивых", "рип cd утюгом", "где найти то, что мне кажется логичным", "как сделать рип, как мне хочется", "как сказку сделать былью" и тому подобные, столь актуальные для вас. Тем не менее, персонально для вас все рецепты решения ваших проблем озвучены. У вас в голове каша и вам стоит начать изучение вопроса с самых азов, поскольку пытаетесь сравнивать мягкое с теплым
Освоив основы (хотя бы Red Book), большинство или все ваши текущие суждения покажутся вам веселыми.

Тема посвящена вопросу "Как просто снять точный рип аудио CD (обсуждение) ", см. её название.
Я глянул предыдущие страницы перед тем, как написать самому - обсуждение соответствует названию темы. Доработки инструкции тут нет. Суждений я тут не излагал, а спросил, существует ли метод "Как просто снять точный рип аудио CD" (с дисков с Copy Control). От вас я увидел название беты древней версии, которая не является способом "просто снять точный рип аудио CD" (с дисков с Copy Control) по отзывам пользователей, ну и далее полстраницы риторической смешной мути )) Ну вот вы якобы изучили эти основы, или претендуете на это, а сказать по существу, например "на данный момент способа просто снять точный рип аудио CD" (с дисков с Copy Control) нет, потому что технически фактор такой-то" не можете, и просто забавно кривляетесь с воплями "учи матчасть". Очень свежо, никогда такого не было в интернете, и вот опять ))

Почему нельзя просто снять ISO образ, а потом записать его на болванку? Что мы теряем при таком переносе?

Kostenko78
Если хотим получить копию звука - ничего не теряем. Если же хотим получить абсолютно точную копию физического диска (носителя), то как минимум теряем смещение при записи. Иными словами, если вам просто послушать, то не заморачивайтесь

Такую копию с помощью стандартного дисковода получить нельзя, по определению.
Можно получить, как максимум, логическую копию оптического диска. Разница между физической и логической копиями заключается в том, что на уровне питов и лендов они не просто разные, а абсолютно разные. Но что интересно, даже два диска одной штамповки с физически одной и той же матрицы, как правило, неидентичны физически, что легко наблюдать если протестировать их, например, на предмет количества и топологии ошибок C1(C2). Хотя на уровне выходного потока с привода, они чаще всего окажутся идентичными. Вовсе необязательно, если снимать образ приводами с нулевым офсетом чтения и записи.
Кстати, любопытно то что учет офсета на приводе с ненулевым офсетом приведет к точной логической копии лишь в том случае, если офсетные байты строго нулевые. Если же они не нулевые (информационно они, как правило, всегда нулевые, но записаны в них могут ненулевые байты), то не получить точной побайтовой логической копии. Поэтому расчет хэшей аудиопотока образа начинают не с физического начала образа (! не диска), а заканчивают заметно раньше раньше последнего байта. То есть расчитывают хэши аудиопотока, а не образов целиком. Но на болванку пишется именно образ целиком с поправкой на офсет записи (если байты в зоне офсета ненулевые). Можно и снять и записать, но нужно учитывать пару моментов. Обычные форматы образов созданы для снятия неспецифичных к содержимому файловых и/или raw образов. То есть, само содержимое их не волнует, главное для них - сделать логическую копию того,что на носителе (любом). При этом, возможности форматов образов различны. Это приводит к тому, что не вся информация логического уровня может быть сохранена в конкретном формате. Например, iso образы не сохраняют субканальные данные, в которые записывается некоторая информация аудиодисков (cd-text и др.). Соответственно, такая информация при использовании этих образов будет потеряна. В случае же с аудио-образами в формате pcm wav (то, что обсуждается тут) снятие образа носит сугубо специфический характер и заточено строго под аудиоданные с аудиодиска. Причем, это сделано так, чтобы сохранить максимум информации с аудиодиска, имеющей значение для получения логической копии содержимого аудиодиска. А это, в свою очередь, нужно для оценки статистической достоверности рипов и возможности идентификации рипов в принципе (подобно самим оригинальным дискам). С файловыми или raw образами такие возможности в общем случае недоступны (хотя, конечно, некоторые из них имеют другие уникальные возможности, которые порой жизненно важны, но не востребованы в случае аудиообразов).

tamurimantas, прекрасный ответ, но я человеку на пальцах просто пытался донести
Сильно сомневаюсь, что с такой формулировкой вопроса он в курсе, что такое питы и ленды. Но в любом случае тогда почитает, если действительно интересно. Ну и если уж прямо так рассуждать, то в природе вообще не существует двух одинаковых вещей, даже каждая снежинка уникальна

tamurimantas спасибо за детальный ответ! А существует на свете какой либо формат, максимально неспецифичный к содержимому диска? Позволяющий получить максимально простой, "попито/лендовый" или "посекторный" так сказать, образ, слепок диска? Ну не могу я поверить, что при создании матриц для штамповки диска на заводах тоже носятся с офсетами, и прочими ритуалами... То, что ISO не сохраняет субканальные данные, для меня сюрприз! А что он тогда еще не сохраняет? Разве эти данные не такие же данные, записанные так же как и остальные, в секторы диска в виде питов и лендов? Он в курсе. Не такая это уж большая наука, как Вам может показаться.

Возможно, BIN, но это не точно

Лет 10-15 тому назад такое было...
Нужно было сделать несколько копий с Audio CD. Когда они были сделаны, я стал их проверять. По ошибке вставил в воспроизводящее устройство оригинальный диск и стал его играть, потом думаю - зачем я его проверяю? Ведь уже известно, что он рабочий... Вынул его не останавливая и вставил копию, она стала играть ровно с того места, на котором вынул оригинальный. Воспроизводящее устройство запомнило место, а потом с этого места стало играть копию, как будто я по ошибке извлёк диск, а потом обратно его вставил. То есть, воспроизводящее устройство не поняло, что диск другой. Копировал с помощью Nero Burning ROM 7.

Вообще этот вопрос о конкретном диске и я переадресовал его в эту тему для получения подробного ответа: https://rutr.life/forum/viewtopic.php?p=86309322#86309322

"попито/лендовый" и "посекторный" - вещи разного порядка - копия физических байтов диска размером порядка 2 гигабайт и копия логических байтов размером ~700 мегабайт.
Для получения первой нужен прямой доступ к сигналам лазерной головки привода в обход всей его логики. Но и получив его, проблем не уменьшится, поскольку он будет содержать все ошибки чтения, а корректировать их вы сможете только в самонаписанной программе или использовать логику привода, но тогда смысл в таком рипе исчезает. С посекторным рипом дела обстоят как описано выше и одного метода на все случаи нет и быть не может, так же как не может быть универсального метода приготовления всех блюд или самого универсального блюда. Вот вам книжка с картинками, написана простым языком (напр., использованы эпитеты "хз" и т.д.).
Крис Касперски. Техника защиты компакт-дисков от копирования
Читайте и многие вопросы отпадут сами собой. Вы путаете логическую и физическую структуры диска. И второе. Логическая структура тоже, в свою очередь, неоднородна и содержит в своем составе несколько областей. Так вот, iso призван сохранять главным образом область данных, тогда как cd-text. toc и проч. находятся в других логических областях диска. Для cd-data они не нужны, а cd-audio - не предназначены априори для получения файловых копий, ибо его файловая система основана на временнЫх метках, а не размерах файлов в байтах, как в обычных файловых системах. Отсюда и все ухищрения с получением максимально достоверных рипов аудиодисков.

Полностью согласен. Подробно о коде Рида - Соломона используемом в audio CD если кому то интересно:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B4_%D0%A0%D0%B8%D0%B4%D0%B0_%E2%80%...0%BE%D0%BD%D0%B0