|
|
|
newstas
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 640
|
newstas ·
18-Мар-09 17:28
(16 лет 4 месяца назад)
Встречаются в продаже диски с логотипами
DXD
HRX
Цитата:
Впервые посетители могли послушать музыкальные записи, сделанные фирмой Reference Recordings на DVD дисках в формате HRX (24 бит/176кГц), которые воспроизводились транспортом PerfectWave™ Transport Memory Player, а затем преобразовывались отдельным ЦАП PerfectWave™ DAC.
Подобные записи Reference Recording’s на HRX дисках – это точные копии (бит в бит) мастер-лент, созданных ведущим звукорежиссером Кейтом
Цитата:
Фирма Digital Audio Denmark представила новый формат цифрового кодирования DXD (Digital eXtreme Definition). Технический директор Питер Шилке так описывает практическое его применение:
«Изначальная необходимость в формате DSD возникла, когда компании SONY Music понадобилось произвести архивирование большого количества аналоговых фонограмм. Возможность редактирования в принципе не предусматривалась. Информация с выхода однобитного дельта-сигма преобразователя просто записывалась на цифровой носитель для хранения. Сегодня при обработке сигнала DSD приходится сначала переводить его в мультибитный PCM, а затем при подготовке мастер-диска обратно в DSD. С каждым таким преобразованием к сигналу неизбежно добавляется цифровой шум, который в сумме может доходить до немыслимых -24 дБ, хотя бы и на частотах выше 20 кГц. Чтобы этого избежать, мы изобрели DXD, новый многоразрядный формат сверхвысокого разрешения, оптимизированный для работы с аудиоматериалом, выпускаемым на SACD, и признанный корпорациями SONY и Philips. Цифруя в DXD и избегая лишнего преобразования, мы сразу имеем дело с многоразрядным сигналом, и, отредактировав его, можем подготовить мастер-SACD с минимальным уровнем конверсионного шума».
Последняя версия Pyramix от компании Merging Technologies, представленная на выставке, теперь будет поставляться с новыми восьмиканальными аналого-цифровыми и цифро-аналоговыми преобразователями Sphynx 2 от Digital Audio Denmark, работающими в форматах PCM (24 бит/44.1/48/88.2/96/176.4/192 кГц), DSD64fs (1 бит/2.8224 МГц), DSD128fs (1 бит/5.6448 МГц) и DXD (24 бит/352.8 кГц).
Может кто-то сталкивался?
|
|
|
|
borsland
Стаж: 18 лет 3 месяца Сообщений: 1458
|
borsland ·
18-Мар-09 19:53
(спустя 2 часа 24 мин.)
т.е судя по описанию это SACD, только более безпотерьный. И похоже в него можно
записать только заново с мастер-лент.
|
|
|
|
newstas
Стаж: 17 лет 2 месяца Сообщений: 640
|
newstas ·
18-Мар-09 21:31
(спустя 1 час 38 мин.)
DXD - похоже на то,а вот HRX - более схож на DVD , но послушать его можно только на чём-то таком :
|
|
|
|
0tto
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 777
|
0tto ·
18-Мар-09 23:10
(спустя 1 час 39 мин., ред. 15-Июл-09 10:26)
|
|
|
|
ivanchenko.andrey
Стаж: 17 лет 1 месяц Сообщений: 1565
|
ivanchenko.andrey ·
18-Мар-09 23:31
(спустя 20 мин.)
Они до ума не довели ни сасд... ни двд-аудио... записей выпущенных в этих форматах кот наплакал.... изобретатели.
Зачем бежать впереди всей планеты если люди за ними не успевают?
Цитата:
с минимальным уровнем конверсионного шума
ловят блох... они сами слушали современную музыку?
я был до глубины душы поражен последним альбомом Металики...  так калово звучат пожалуй Алюминиевые огурцы Кино на касете, а они ловят цифровые шумы... курам на смех.
|
|
|
|
zzayyazz
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 2925
|
zzayyazz ·
19-Мар-09 14:24
(спустя 14 часов, ред. 19-Мар-09 14:24)
newstas
...только это уж не новый формат. DXD существует 5 лет. Только его использовали в основном в экспериментельных целях, потом для конверсионной обработки (был у eMerging промышленный редактор AX/DX24 - предшественник Pyramix V6 SP2). Просто потом они забабахали ретэйловый SphynxII,
после чего последовательно доработали для него эту версию Pyramix, регистрируемую тем же донглом, что и железяка. Оборудование замечательно возможностью осуществить полный цикл записи/сведения/мастеринга в директ стрим. И на картиночке там внизу справа хорошо видно принципиальную разницу в шумовых характеристиках относительно обычного DSD. Но, учитывая проблематичность авторизации SACD, в бытовых условиях вряд ли применимо. К тому же интерфейсы S/PDIF3 и MADI пока не имеют широкого применения в бытовой технике.
Может в нынешнем году доведется применить на практике... Пока задача не выпадала
|
|
|
|
drYY
Стаж: 19 лет 3 месяца Сообщений: 348
|
drYY ·
02-Май-09 11:33
(спустя 1 месяц 13 дней)
Да всё ужо давно придумано и к тому-ж удобно реализовано фирмой JVC
читам первый пост
И голосовать не забываем  оч хочется кайфушник тут пробить...
|
|
|
|
Archi-Med
Стаж: 16 лет 9 месяцев Сообщений: 3208
|
Archi-Med ·
02-Май-09 12:25
(спустя 51 мин., ред. 02-Май-09 12:25)
drYY
И где там что то новое? Если на обычном СД напишут: - "только для аудиофилов", не думаю что этот СД станет ДВД-Аудио или САСД диском, как можно повысить качество не изменяя его характеристику (имею ввиду динамический диапазон 96 дБ), могу Вам только посоветовать вначале изучить досконально свойства цифрового сигнала и не вестись на рекламные трюки, и еще очень важен выбор материала для вывода (чем кстати и славится Хоффман), рычащую-кричащую музыку почему то на таких дисках не услышишь, или я заблуждаюсь? Статья приведенная Вами в качестве аргумента, датированна 2000-м годом, когда о формате ДВД-Аудио еще ничего не было известно, Вы своим постом предлагаете пользователям назад в пещеры возвратиться и одеть шкуры, пользоваться только дубинками. Возьмите сами любой релиз от MFSL и сравните звучание с таким же релизом в ДВД-А, а потом перескажите свои ощущения, если релиз от MFSL Вам больше понравится, тогда стоит подумать о апгрейде своего звуковоспроизводящего оборудования. И кстати drYY
минусы я тоже умею ставить.
|
|
|
|
spqo
Стаж: 16 лет 7 месяцев Сообщений: 13
|
spqo ·
02-Июн-09 19:31
(спустя 1 месяц)
А кто-нить поделится своим мнением по поводу DTS HD и Dolby TrueHD музыки, слышал кто-нить?
|
|
|
|
mr_ngv
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 134
|
mr_ngv ·
18-Июн-09 13:27
(спустя 15 дней)
spqo писал(а):
А кто-нить поделится своим мнением по поводу DTS HD и Dolby TrueHD музыки, слышал кто-нить?
Есть несколько музыкальных и кино BD с такими дорогами (в кино английская дорога бывает 7.1).
Все идет с BDP на рес по HDMI.
SACD и DVD-Audio отдыхают.
|
|
|
|
zzayyazz
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 2925
|
zzayyazz ·
21-Июн-09 18:54
(спустя 3 дня)
Ха-ха! И какой же это аппарат умеет читать и BD, и DVD-Audio, чтобы можно было сравнить и сделать столь нелепый вывод? Я уж не спрашиваю, как вообще может отличаться звук одного lossless-формата от другого (если они действительно оба lossless). Это зависит ТОЛЬКО от воспроизводящей аппаратуры, но никак не от самого формата. При сравнении отвлеченных характеристик формат значения не имеет. Килограмм суперполимера, изготовленного по нанотехнологиям, никогда не будет тяжелее или легче килограмма чугуна или ваты. И если при распаковке получается исходный килограмм - какая разница, во что он был упакован?
Единственное реальное преимущество BD для звука - возможность уложить мультиканал из несжатых LPCM 24/192. А DTS HD и Dolby TrueHD - то же, что мультиканальный flac, только с другим алгоритмом, и воспроизведение их зависимо еще от качества декодера, а не только DAC.
|
|
|
|
TulipQ
Стаж: 18 лет 10 месяцев Сообщений: 222
|
TulipQ ·
25-Июн-09 02:29
(спустя 3 дня, ред. 25-Июн-09 02:29)
zzayyazz писал(а):
А DTS HD и Dolby TrueHD - то же, что мультиканальный flac, только с другим алгоритмом, и воспроизведение их зависимо еще от качества декодера, а не только DAC.
если без потерь, то от декодера не должно ничего зависеть 
|
|
|
|
mr_ngv
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 134
|
mr_ngv ·
28-Июн-09 23:51
(спустя 3 дня, ред. 28-Июн-09 23:51)
zzayyazz писал(а):
Ха-ха! И какой же это аппарат умеет читать и BD, и DVD-Audio, чтобы можно было сравнить и сделать столь нелепый вывод?
Естественно, аппараты разные.
Может быть, BD звучит лучше из-за того, что Sony BDP S500 классом выше чем Яма 2700, а уж Пио 610 точно.
К сожалению, сравнивать аналогичный материал BD и DVD-A не приходилось.
При сравнении DVD-Audio через HDMI на Яме и Пио (вроде оба просто транспорт), Яма почему-то звучит лучше... (Оценивали трое)
А про чтение BD, и DVD-Audio см.: http://www.hi-def.ru/bbk-vypuskaet-dvd-pleer-s-podderzhkoi-dvd-audio-dv924hd
SACD, естественно, появится тоже, но позже.
|
|
|
|
0tto
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 777
|
0tto ·
29-Июн-09 09:38
(спустя 9 часов, ред. 15-Июл-09 10:25)
|
|
|
|
mr_ngv
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 134
|
mr_ngv ·
29-Июн-09 13:01
(спустя 3 часа)
Акустика и ресивер бюджетные: JBL Northridge E (100x2, 35, 60x2, 10x2, 250P), Yamaha 3800.
BBK приведен, как пример того, что производители начали задумыватся о потребностях любителей HD форматов музыки.
(И в ответ zzayyazz на то, что, якобы таковых в природе нет)
Ясно, что Sony НИКОГДА не прибякает к своему проигрывателю вражеский формат DVD-A.
А Pioneer --- легко и оба. Думаю, через год-два можно будет легко купить хороший BDP с поддержкой DVD-A и SACD.
А слушали едУнодушно один и тот-же дубликат DVD-A, переключая входы Пио и Ямы.
Насчет ушей --- спасибо за комплимент! Хочу!
|
|
|
|
zzayyazz
Стаж: 17 лет 9 месяцев Сообщений: 2925
|
zzayyazz ·
01-Авг-09 19:35
(спустя 1 месяц 2 дня)
Цитата:
через HDMI на Яме и Пио (вроде оба просто транспорт)
Это только "вроде" должно быть одинаково. В реалии разница может быть в световые годы.
Цитата:
переключая входы Пио и Ямы
Значит разница зависела от аппаратуры. Результатами такого теста можно пренебречь. Увы...
Давайте отталкиваться от фактов и реалий. Когда будет всеформатный аппарат, тогда поговорим о разнице в восприятии форматов, почему она и от чего зависит. А пока это иллюзорная демагогия и псевдонаучная дискуссия, называя вещи своими именами. Повременим: пережили разруху - переживем и изобилие.
|
|
|
|
tokha
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 357
|
tokha ·
15-Дек-09 22:05
(спустя 4 месяца 14 дней)
Ура!!! Всеформатный аппарат-LEXICON BD30.
|
|
|
|
EnotSPB
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 288
|
EnotSPB ·
16-Дек-09 14:36
(спустя 16 часов, ред. 16-Дек-09 14:36)
tokha писал(а):
Ура!!! Всеформатный аппарат-LEXICON BD30.
Есть ещё Marantz UD9004 и UD8004 (эти, правда, без DVD-Audio - "религия" не позволяет), McIntosh MVP881BR, Denon DVD-A1UD. Интересно, уже появились счастливые обладатели таких аппаратов?
|
|
|
|
tokha
Стаж: 17 лет 8 месяцев Сообщений: 357
|
tokha ·
16-Дек-09 17:24
(спустя 2 часа 47 мин.)
EnotSPB
К концу января появлюсь Я . Уже заказал Lexicon.
|
|
|
|
0tto
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 777
|
0tto ·
16-Дек-09 18:25
(спустя 1 час, ред. 11-Июн-10 19:11)
|
|
|
|
EnotSPB
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 288
|
EnotSPB ·
17-Дек-09 10:00
(спустя 15 часов)
0tto писал(а):
Oppo BD-83 ($500)
Да уж, ценник поприятнее. Только нет его в продаже на наших бескрайних просторах. Где-то попадалась информация, что он, якобы, только для США. Правда, он доступен на Амазоне, но довезут ли оттуда - черт знает...
|
|
|
|
0tto
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 777
|
0tto ·
19-Дек-09 20:35
(спустя 2 дня 10 часов, ред. 11-Июн-10 19:11)
|
|
|
|
drYY
Стаж: 19 лет 3 месяца Сообщений: 348
|
drYY ·
19-Дек-09 22:36
(спустя 2 часа 1 мин.)
Хорошая внешняя звуковая карта и студийные мониторы ближнего поля малой мощьности... и подключение к тырнету!
И в гробу мы видали все их "стандарты".
Стандарт у нас один - FLAC! Аминь!
|
|
|
|
EnotSPB
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 288
|
EnotSPB ·
21-Дек-09 12:31
(спустя 1 день 13 часов)
0tto писал(а):
собственно а зачем он нужен?
производство новых релизов на DVD Audio и SACD умерло.
лэйблы начали переход на BD
Первая причина - прозаическая: кончились входы у ресивера.
Вторая - DVD-Audio пока останется народным многоканальным форматом, пишущий blu-ray ещё не стал массовым продуктом.
Третья - процесс перехода может сильно затянуться. Конечно, перепечатки концертов с DVD-Video начали выходить, но Hi-Res там нет. Зато бессмертную "Мурку" на blu-ray я уже нашел...
Боб Стюарт из Meridian недавно в интервью одной нашей аудиомурзилке высказался в том смысле, что blu-ray ещё сыроват и он советует пока подождать. Тем, кому совсем невтерпёж, он предлагает купить PlayStation3 - можно будет хотя бы поиграть. Конечно, Стюарт - лицо заинтересованное, но ведь не последний человек в отрасли.
|
|
|
|
0tto
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 777
|
0tto ·
21-Дек-09 20:41
(спустя 8 часов, ред. 11-Июн-10 19:10)
|
|
|
|
EnotSPB
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 288
|
EnotSPB ·
22-Дек-09 10:30
(спустя 13 часов)
0tto писал(а):
это не проблема. BD проигрыватели читают форматы DTS-MA, True HD DD и LPCM
и с стандартных дисков.
Это хорошо, но откуда возьмутся такие диски? Ради нового аудиоформата (кстати, лишенного особых преимуществ) снова покупать диски? Самому перекодировать MLP в DTS-MA?
Очень не хочется очередной революции! Этак к залежам винила и магнитофонных лент добавятся ещё и DVD-Audio - придется каждый раз вытаскивать аппарат с антресолей, чтобы послушать.
|
|
|
|
0tto
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 777
|
0tto ·
23-Дек-09 02:30
(спустя 15 часов, ред. 11-Июн-10 19:10)
|
|
|
|
EnotSPB
Стаж: 16 лет 3 месяца Сообщений: 288
|
EnotSPB ·
23-Дек-09 10:43
(спустя 8 часов)
0tto писал(а):
в сети (включая этот ресурс) их уже достаточно
Понятно, спасибо.
|
|
|
|
Yuliy17
Стаж: 16 лет 6 месяцев Сообщений: 3
|
Yuliy17 ·
26-Дек-09 18:08
(спустя 3 дня)
0tto писал(а):
tokha писал(а):
Уже заказал Lexicon.
напрасно поторопился.
теxнически это клон Oppo BD-83 ($500) с ошарашивающим ценником в $3500
весь продукт этого типа что от Denon, что от Marantz и McIntosh расчитан
исключительно на снобов.
Ну, да,!?
Все такие идиоты вокруг?
-одни просто поменяли шильдик и ценник
- в расчете, что другие будут брать их аппарат за 4000 долларов, если (по понятием Отто ) .он стоит 500 долларов.
|
|
|
|
0tto
Стаж: 16 лет 8 месяцев Сообщений: 777
|
0tto ·
28-Дек-09 01:42
(спустя 1 день 7 часов, ред. 13-Июн-10 18:30)
|
|
|
|
