|
|
|
Gizmo64
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 664
|
Gizmo64 ·
14-Ноя-23 20:31
(6 месяцев назад)
У скачанного альбома с qobuz AccurateRip показывает:
Track 1: AccurateRip Verified Confidence 3, Pressing Offset +676 [ARv2 CRC 43EFCA26]
А у CD снятых при помощи EAC:
Track 1: AccurateRip Verified Confidence 2, Pressing Offset +0 [ARv2 CRC F1D91BA1]
Значит qobuz с CD? Но почему Offset +676, а в точных копиях EAC всегда +0 показывает?
|
|
|
|
Steptronix
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 3228
|
Steptronix ·
14-Ноя-23 20:58
(спустя 27 мин., ред. 15-Ноя-23 00:41)
Gizmo64
Ну даже CRC не совпадает. Имеется смещение, которое там при снятии не использовали. По таблице можно даже примерно посмотреть, чем снимали при таком оффсете. Где-то была такая давным давно
|
|
|
|
Vivianus
Стаж: 14 лет 4 месяца Сообщений: 5270
|
Vivianus ·
14-Ноя-23 23:35
(спустя 2 часа 37 мин., ред. 14-Ноя-23 23:35)
Замечал, сравнивая релизы с Deezer , с Qobuz и др сервисов, иногда бывает разница на уронях -90,31дБ, -84.29дБ и -70 дБ с копейками, всегда одни и те же эти числа, по сути это одинаковые файлы, разница на уровне почти тишины. Хотя насчет -70 не полностью уверен
Насчет офсета, то такое тоже было, когда офсет +1 или +234 или чтото такое, все гда одни и те же числа у некоторых релизов с 1 лейбла. Видимо, носители были разными перед тем, как залили все в магазины.
|
|
|
|
Gizmo64
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 664
|
Gizmo64 ·
16-Ноя-23 11:15
(спустя 1 день 11 часов)
Steptronix писал(а):
85471320Ну даже CRC не совпадает. Имеется смещение, которое там при снятии не использовали.
Vivianus писал(а):
85471974Насчет офсета, то такое тоже было, когда офсет +1 или +234 или чтото такое, все гда одни и те же числа у некоторых релизов с 1 лейбла. Видимо, носители были разными перед тем, как залили все в магазины.
Значит они берут первый попавшийся диск, делают копию любой программой, без смещения? Но ведь у лейбла должна быть цифровая мастер копия, а не пыльный зацарапанный диск.
|
|
|
|
Steptronix
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 3228
|
Steptronix ·
16-Ноя-23 12:58
(спустя 1 час 43 мин., ред. 16-Ноя-23 12:58)
Gizmo64 писал(а):
85477307Но ведь у лейбла должна быть цифровая мастер копия, а не пыльный зацарапанный диск
А если треки выходили только на виниле, например? Ну или есть просто треки. Там при создании релиза\переиздании никакие гапы и оффсеты учитывать не будут. Накидают, как есть и отошлют магазину. В любом формате. А магазину все равно на это. Им главное материал и чтобы не был апконвертом, а то потом не оберешься претензий
Так что сравнивать web релизы с магазинов и точную копию с CD как-то не очень корректно. В переизданиях и ремастер может быть и чего угодно. У apple вообще свой своеобразная подготовка материала к продаже (даже в нашем случае с собственными релизами, файлы отличались, если делать вычитание), что там говорить о всяких дизерах
Так что тут лучше сравнивать несколько официальных изданиях на одном носителе
|
|
|
|
Vivianus
Стаж: 14 лет 4 месяца Сообщений: 5270
|
Vivianus ·
16-Ноя-23 13:05
(спустя 6 мин., ред. 16-Ноя-23 13:05)
Steptronix писал(а):
85477586В переизданиях и ремастер может быть
Пример https://www.qobuz.com/gb-en/album/the-masters-gate-ep-hardface/y0hpwe9n9vj0b
https://www.beatport.com/release/the-masters-gate-ep/3477399
Оставили номер каталога, в Qobuz оставили еще дату 2010 года а в beatport и deezer дата уже новая 2021 года, при этом оригинальный релиз убрали из beatport и наверное этих стриминговых сервисов, если был там
Хотя "ремастер" это громко сказано, гдето завышены верхние частоты, гдето шире стереопанорама или еще что, короче, просто другое звучание, а не собственно ремастр, когда из г делают конфетку или наоборот.
|
|
|
|
Gizmo64
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 664
|
Gizmo64 ·
16-Ноя-23 13:26
(спустя 21 мин.)
Steptronix писал(а):
85477586А если треки выходили только на виниле, например? Ну или есть просто треки.
Но они же как-то туда попали? Или сразу писали на винил?
Бывают такие мастер копии:
Продают за $9 999,99.
|
|
|
|
Steptronix
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 3228
|
Steptronix ·
16-Ноя-23 13:41
(спустя 15 мин., ред. 16-Ноя-23 13:41)
Gizmo64
Ну и? Диск в одном экземпляре отсылается (если вообще на диске, а не по сети, от годов зависит) на завод. Там штампуют винил\CD. Это не значит, что именно та же самая копия диска будет и в магазине. У нас тоже промо диск и релиз не сошелся. Рипали, потом уже делали мастер диск. В общем, не будут магазины и электронные лейблы всякие гапы, пре-гапы и оффсеты сохранять. Им нужен сам трек для продажи, а не точная копия со смещениями непосредственно с диска. Редко, но бывают продают и апскейл. Каким образом - не знаю. Либо так писали проекты (бывает и такое) или отдают такой материал (у нас из-за потери трека такое взяли и на наш лейбл и на западный в свое время). Иногда и лейблы теряют старые записи и ремастерят уже lossy или снимают винил. Но это редкость
|
|
|
|
Gizmo64
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 664
|
Gizmo64 ·
16-Ноя-23 13:53
(спустя 12 мин.)
Steptronix писал(а):
85477770В общем, не будут магазины и электронные лейблы всякие гапы, пре-гапы и оффсеты сохранять. Им нужен сам трек для продажи, а не точная копия со смещениями непосредственно с диска.
Тут за такое "сомнительно" поставят.
|
|
|
|
Steptronix
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 3228
|
Steptronix ·
16-Ноя-23 15:48
(спустя 1 час 54 мин., ред. 16-Ноя-23 15:48)
Gizmo64
Да, я знаю. На многих WEB релизах. Тут хотят логи съема с привода иметь. Но в век цифровых релизов... В общем, указать источник получения lossless это такое себе
Пусть хоть #сомнительно. Раньше вообще могли удалить
|
|
|
|
userseed
Стаж: 8 лет 8 месяцев Сообщений: 3653
|
userseed ·
16-Ноя-23 16:11
(спустя 22 мин.)
Gizmo64 писал(а):
85477707Бывают такие мастер копии:
Продают за $9 999,99.
Самое странное, что это покупают 
|
|
|
|
Vivianus
Стаж: 14 лет 4 месяца Сообщений: 5270
|
Vivianus ·
16-Ноя-23 16:16
(спустя 5 мин., ред. 16-Ноя-23 16:16)
userseed писал(а):
85478309Самое странное, что это покупают
С подписью автора диска, наверное. Автор музыки и сам на этот smart buy записал диск и фломастером написал название. Продать потом, через 10 лет, можно в 2 раза дороже
|
|
|
|
userseed
Стаж: 8 лет 8 месяцев Сообщений: 3653
|
userseed ·
16-Ноя-23 16:28
(спустя 12 мин., ред. 16-Ноя-23 16:28)
Цитата:
С подписью автора диска, наверное. Автор музыки и сам на этот smart buy записал диск и фломастером написал название.
Автор сд-привода ты имел ввиду, да?
|
|
|
|
Gizmo64
Стаж: 15 лет 8 месяцев Сообщений: 664
|
Gizmo64 ·
16-Ноя-23 16:30
(спустя 2 мин.)
userseed писал(а):
85478309Самое странное, что это покупают
Единицы покупают. Этот диск с 07.05.2019 никто не купил.
|
|
|
|
Steptronix
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 3228
|
Steptronix ·
16-Ноя-23 17:29
(спустя 58 мин., ред. 16-Ноя-23 17:29)
Не, я встречал и винил одной копией (подарок с party) и промо винил и white label и диски такие же и даже пред релиз. совпавший потом по всем данным с официальным релизом... Например, ADAM (Lab4) - Drink Me [2008]. Но это все носители
|
|
|
|
userseed
Стаж: 8 лет 8 месяцев Сообщений: 3653
|
userseed ·
16-Ноя-23 18:49
(спустя 1 час 19 мин., ред. 16-Ноя-23 18:49)
Цитата:
Но это все носители
Но явно не выглядящие как на фото выше? Хз где подобное могут вообще раздавать.
Промо подразумевает хоть какой-то конверт с принтом под носитель.
|
|
|
|
Omnivoid
Стаж: 8 лет 6 месяцев Сообщений: 130
|
Omnivoid ·
19-Ноя-23 18:49
(спустя 3 дня, ред. 19-Ноя-23 18:49)
Бывают и такие вот ситуации - помнится пару недель назад искал нормальный рип дебюта Akhlys "Supplication" 2009го. Изначально вышел на CDr, переиздан с ремастером в 2015м на CD и через бандкамп, переиздан еще раз на CD/LP с тем же ремастером на другом лейбле в 2019м (на дизере тоже 2019 стоит). Так вот, помимо ремастера, сам материал также подвергся изменению - весь альбом разделили на два трека вместо одного, убрали в некоторых местах вокальные партии, и потому оригинал и ремастер можно отличить не просто по звучанию, но и по содержанию. Итак, покопавшись в суслике и интернете я нашел:
1. Scene-флак, указан как "remastered web 2014", судя по всему с бандкампа только с ошибкой в дате - срез где-то на 16
2. 320 mp3, сцена, рип с дизера - срез там же
3. Deemix-ом скачал с дизера флак - срез там же
4. Любые другие мп3-320 рипы ремастера попадавшиеся в суслике - срез все там же
5. MP3 192k, 44khz , неремастер - срез явно повыше
6. FLAC, 24b / 48khz, неремастер - среза как такого нет, хоть и в потолок не упирается, есть лишние секунд 50 тишины, которых не было в варианте 5.
7. MP3 320k, 48khz, неремастер - просто lossy-рип варианта 6, появился срез и все те же 50 секунд тишины
Можно предположить, что номер 6 - или мастер-запись, или апскейл с оригинального CDr, номер 5 - lossy рип оригинального CDr, а вот что случилось на ремастерах - неизвестно. Может, группа отдала mp3 вместо мастера, может делавшие ремастер накосячили, а может и сам лейбл Zazen Sounds. Себе же я забрал вариант 6.
|
|
|
|
userseed
Стаж: 8 лет 8 месяцев Сообщений: 3653
|
userseed ·
19-Ноя-23 19:39
(спустя 49 мин.)
Omnivoid, посмотри другие релизы лейбла. Если там встретишь такое же, то скорее всего "специалисты" такие. А уж то что артист мог такой материал дать это само собой. А "специалисты" не подсказали, вот и имеем.
|
|
|
|
Vivianus
Стаж: 14 лет 4 месяца Сообщений: 5270
|
Vivianus ·
19-Ноя-23 23:15
(спустя 3 часа)
Откуда такие высокие показания true peak? Плагин настроен на определение не true peak, а уровня записи, true peak при этом обычно +1-+2 дБ, а тут +20дБ https://i.postimg.cc/cL0KVg2r/2023-11-19-232350.png
Срины частот почти одинаковые
|
|
|
|
Vivianus
Стаж: 14 лет 4 месяца Сообщений: 5270
|
Vivianus ·
16-Дек-23 14:10
(спустя 26 дней, ред. 16-Дек-23 14:12)
Возникла необходимость понизить битность с 24 до 16 (частота уже нормальная 44.1). Скачал Izotope RX 10
Прочитал вот что: Однако, стоит заметить, что если применить дизеринг и нойз-шейпинг прежде, чем понижать частоту дискретизации, то после понижения частоты часть дизеринга будет срезана вместе с верхней границей частоты. Вот наверно то о чем писали выше, насчет того что в deeezer иногда срезана самая верхушка частоты, один раз ббыла срезана в Qobuz. Хотя на звук эта частота вроде не влияет, по крайней мере на громкость. Ну и ушами ее не услышать на бытовой технике.
UPD
Какой пункт выбрать в меню Noise shaping и Dither amount? Музыка громкая
|
|
|
|
Аndy
Стаж: 15 лет 9 месяцев Сообщений: 52821
|
Аndy ·
16-Дек-23 14:12
(спустя 1 мин.)
Vivianus
Не надо применять никаких звуковых фильтров. Просто понизить битность.
|
|
|
|
Vivianus
Стаж: 14 лет 4 месяца Сообщений: 5270
|
Vivianus ·
16-Дек-23 14:12
(спустя 38 сек., ред. 16-Дек-23 14:12)
Аndy
Спасибо. Auto blanking тоже выключить? Поставить Never?
|
|
|
|
anmi04
Стаж: 15 лет 6 месяцев Сообщений: 4748
|
anmi04 ·
19-Дек-23 17:32
(спустя 3 дня, ред. 19-Дек-23 17:32)
Vivianus писал(а):
85609988Auto blanking тоже выключить? Поставить Never?
Можете оставить, а лучше - оставить вариант по умолчанию.
Эта опция не добавляет дизер-шум во время отсутствия сигнала, т.е. если чистый 0. Ее применимость актуальна при транкейте по-альбомно с чистыми под 0 бит паузами.
К слову, даже если добавить этот дизер-шум в паузах, то услышать его при воспроизведении вряд ли получится, поскольку велика вероятность, что он утонет (в лучшем случае будет сопоставим) в шуме среднестатистического аналогового тракта при воспроизведении.
Vivianus писал(а):
85608717Вот наверно то о чем писали выше...
Это вряд ли про то. Природа не терпит пустоты - шум есть всегда, даже если понизить разрядность без опции дизеринга, просто в этом случае статистические свойства дополнительного шума будут иными.
|
|
|
|
Tatman-I
Стаж: 12 лет 7 месяцев Сообщений: 880
|
Tatman-I ·
23-Дек-23 08:58
(спустя 3 дня, ред. 23-Дек-23 08:58)
сам я чаще слушаю мп3 192 кбпс разницу между лосслесс почти не слышу хотя имею здоровый слух 20 кгц лосслесс храню отдельно лень каждый раз подключать хард к сата и перегружат комп в первую очиридь конечно жаль пилить хард по напрасну хотя и делаю дубликаты а мп3 всегда под рукой воткнул usb и слушай на новых версиях audition в котором всегда редактирую записи убрали любимый мп3 кодер fhg guess заменив его на lame как то сравнивал их fhg guess режет только высокие для 192 кбпс 16 кгц этого в полне хвотает для слуха по низам и середина без изменений и на слух приятен оптимизирован даже приятнее чем лосслесс мяхчи не навящив и без опаснее для слуха а на lame другой картина ачх полностью изуродован хотя на слух так же не очутимо и кодируется намного медленнее может оно и к лучшему пусть лучше медленнее но без ошибок как и в случае с ape
|
|
|
|
MM21.
Стаж: 2 года Сообщений: 85
|
MM21. ·
23-Дек-23 10:17
(спустя 1 час 18 мин.)
Подскажите, как несведущему человеку можно сравнить и проверить "качество" файлов со стриминга?
|
|
|
|
Steptronix
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 3228
|
Steptronix ·
24-Дек-23 11:08
(спустя 1 день)
Tatman-I
Ну, это на слух. Режется при 192 достаточно обильно. Особенно уходящий ревер и послезвучия. Достаточно вычесть из lossless кодированный файл и послушать получившееся
|
|
|
|
Tatman-I
Стаж: 12 лет 7 месяцев Сообщений: 880
|
Tatman-I ·
24-Дек-23 11:28
(спустя 19 мин., ред. 24-Дек-23 11:32)
Steptronix писал(а):
85644629Tatman-I
Режется при 192 достаточно обильно. Особенно уходящий ревер и послезвучия.
когда исследовал 192 lame и fhg полученные с одного источника спектры fhg в аудише показали только срез по высоким середина и низа были не затронуты что меня удивило при этом трудно уловить разницу на слух
|
|
|
|
Steptronix
Стаж: 17 лет 5 месяцев Сообщений: 3228
|
Steptronix ·
24-Дек-23 11:56
(спустя 28 мин., ред. 24-Дек-23 11:56)
Tatman-I
Это графиеские спектры. Чтоб услышать, что именно вырезается, надо делать вычитание. А потом уже это и смотреть на спектре
А Fraunhofer мне всегда нравился меньше. Lame в этом плане далеко вперед шагнул. Потому его и меняют везде
|
|
|
|
Ryougi-Shiki
Стаж: 2 года 1 месяц Сообщений: 110
|
Ryougi-Shiki ·
25-Дек-23 19:24
(спустя 1 день 7 часов, ред. 05-Фев-24 14:41)
|
|
|
|
MM21.
Стаж: 2 года Сообщений: 85
|
MM21. ·
26-Дек-23 15:17
(спустя 19 часов, ред. 26-Дек-23 16:24)
Эта программа просто воспроизводит два файла одновременно?
Я имел ввиду сравнение по каким-то показателям или результатам.
Ещё такой вопрос, статистически, на каком стриминг-сервисе качество звука лучше, на Дизере или Амазоне?
|
|
|
|
